Erkki
Ylipäällikkö
Jos lumikerros tarpeeksi paksunee, niin maaston käyttö loppuu. Ei ne hiihtää osaa.
Venäjän masinoimat "pakolais"-virrat Suomeen
- Viestiketjun aloittaja TomTom
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- hybridisota pakolainen raja venäjä
Rauhantekijä
Greatest Leader
Diplomaattien ylläpitäminen maissa perustuu kansainvälisesti hyväksyttyihin periaatteisiin Wienissä 18 päivänä huhtikuuta 1961 tehdyn diplomaattisia suhteita koskevan yleissopimuksen mukaisesti.
Sopimustekstin avainkohtia Suomen lakikokoelmassa. https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700004
Kun nyt diplomaattisuhteiden perusta on 3. artiklan mukaisesti yhteisten asioiden kehittäminen positiiviseen suuntaan ja ryssä ei tämän mukaisesti toimi, niin mitä on edessä?
Artiklan 9 mukaisesti vastaanottajamaa eli Suomi voi tällaisessa perkelöitymisessä lähettää suurlähettilään kotiinsa aika yksinkertaisesti.
Joo, siinä on hyvää ja haittaa ja eskalointia, tiedetään.
Mutta kun ryssä ei toimi edes koko diplomaattiajatuksen lähtökohdan mukaan, niin voisivat painua pois täältä kokonaan. Palatkoon sitten kun oppivat käyttäytymään.
.
Sopimustekstin avainkohtia Suomen lakikokoelmassa. https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700004
Kun nyt diplomaattisuhteiden perusta on 3. artiklan mukaisesti yhteisten asioiden kehittäminen positiiviseen suuntaan ja ryssä ei tämän mukaisesti toimi, niin mitä on edessä?
Artiklan 9 mukaisesti vastaanottajamaa eli Suomi voi tällaisessa perkelöitymisessä lähettää suurlähettilään kotiinsa aika yksinkertaisesti.
Joo, siinä on hyvää ja haittaa ja eskalointia, tiedetään.
Mutta kun ryssä ei toimi edes koko diplomaattiajatuksen lähtökohdan mukaan, niin voisivat painua pois täältä kokonaan. Palatkoon sitten kun oppivat käyttäytymään.
.
Solidsnake
Respected Leader
Sinne rajavyöhykkeelle tarvittaisiin taas sitä päämajan tiedustelijaa
Myrskyhiiri
Respected Leader
Viesti sieltä jostakin, etulinjasta. Kapteeni Jouko Kinnusen repostaamana. Samalla Kainuun prikaatin pioneerit eli rakennusosasto tekee estettä minkä kerkiää. Tässähän vanha Pohjan pioneerikillan jäsen vallan herkistyy.
Tältäkin kirjoittajalta, kuten vaikkapa ihmisoikeusoppineilta voisi kysyä, että mitäpä luulette Suomen tilanteelle käyvän kun tarpeeksi väkeä lappaa rajan yli. Ei ne pakolaiset vastaanottamalla lopu, Suomi kyllä loppuu ennen. Ja joku vastuu aikuisilla ihmisillä pitää olla itsestäänkin, jalovilli ja iso lapsi -ajattelu pakolaisten suhteen on myös rasismia ja itsensä korottamista..Eiköhän kampanjia vuelä nähdä, vedotaan tunteisiin ja määriin..veikkaisin..kuten tässä
Pääkirjoitus
Kestäisimmekö, jos ihmisiä alkaisi kuolla rajalle?
Suomi ei ole henkisesti valmis siihen, että maahantulijoita olisi rajalla oikeasti paljon. Ei varsinkaan, jos kriisi jatkuisi pitkään.
SUOMEN hallitus päätti tällä viikolla poikkeuksellisista suluista itärajalla sen jälkeen, kun kymmenet ihmiset alkoivat päivittäin ylittää rajan Venäjän puolelta. Tulijat ovat olleet pääosin Lähi-idästä ja Afrikasta. Kaikki viittaa siihen, että ihmisiä on ohjattu tarkoituksella kohti Suomen rajaa.
Valtiojohto on oikeassa siinä, että pieneenkin Venäjän kiusantekoon on reagoitava heti ja ponnekkaasti. Suomi ei saa antaa signaalia, että rajallamme tapahtuu asioita huomaamattamme.
Suomi ei ole henkisesti valmis siihen, että maahantulijoita olisi rajalla oikeasti paljon. Ei varsinkaan, jos kriisi jatkuisi pitkään. Muutama kymmenen tulijaa päivässä oli meille jo niin totinen paikka, että herää kysymys, kuinka selviytyisimme pahemmasta.
Suomi on saanut maantieteensä ansiosta yhä suhtautua laittomiin rajanylityksiin hieman teoreettisesti. Meidän on ollut myös helppo kertoa esimerkiksi Välimeren maille, että vastuu maahantulijoista on aina siellä, mihin ihmiset ensin saapuvat. Mutta entä jos kyse ei olisikaan Välimerestä vaan omasta rajastamme?
Keskisen Välimeren ylitti tänä vuonna pelkästään alkuvuoden aikana 100 000 ihmistä. Ilmiö on tuttu Italialle, Kreikalle ja Espanjalle pitkältä ajalta. Vuosien mittaan tulijoita on ollut EU:n itä- ja etelärajoilla miljoonia, Suomen näkökulmasta käsittämätön määrä. Suomessa ei vielä ole jouduttu pohtimaan, mitä oman maan arjessa tarkoittaisi, jos ihmisiä tulisi paljon ja pitkään.
RAJAMME rauhallisuus on perustunut siihen, että Venäjä hoitaa osuutensa. Suomalaisia ei ole haitannut, että Lähi-idästä lähtevät jäävät harhailemaan Venäjälle tai pyrkivät EU:hun vaikka Turkin kautta. Nyt tämä vakauden tunne on ollut uhattuna.
On selvää, että EU:n turvapaikkajärjestelmä on väärä ja riittämätön tapa käsitellä suurien ihmismäärien liikehdintää. Perille EU:n rajojen sisälle selviytyvät ne, joilla on rahaa ja riskinottohalua. He ovat olleet enimmäkseen nuoria miehiä – naiset, lapset ja vanhukset eivät usein pysty lähtemään mihinkään. Tällainen sattumanvarainen maahanpääsy ei ole hallittua maahanmuuttopolitiikkaa tai edes heikoimpien auttamista. Sellaisesta seuraa myös lieveilmiöitä, ja pahimmillaan aitoja turvallisuusuhkia.
Vaikka nykyjärjestelmä onkin toimimaton, rajojen täysi sulkeminen ei sekään ole helppo ja ongelmaton tapa torjua maahantuloa. Jos paine rajalla olisi oikeasti suuri, voisimmeko antaa ihmisten kuolla rajalle hankeen ja pakkaseen? Miltä se kustakin meistä tuntuisi? Ketä tällaisessa tilanteessa pitäisi auttaa, jos kaikkia ei voida auttaa? Voisiko kansallinen turvallisuus mennä tällöinkin muun arvopohdinnan edelle?
Näitä vaikeita kysymyksiä esitetään paljon eri rajamaissa. Tosipaikan tullen on vaikeaa jättää ihmisiä hukkumaan mereen tai paleltumaan metsään.
ISOSSA kriisissä suomalaiset eivät välttämättä olisi keskenään samaa mieltä siitä, mitä pitää tehdä. Osa haluaisi pitää rajan kiinni hinnalla millä hyvänsä. Niitä suomalaisia, jotka haluaisivat auttaa, voitaisiin jopa paheksua. Kovat populistiset äänet voisivat entisestään voimistua – kuten on käynyt vaikkapa Italiassa.
Suureksi onneksi käsissämme ei nyt ole tällainen tilanne. Rajallamme liikkuu vain vähän ihmisiä, ja tilanne on isossa kuvassa rauhallinen.
Siksi vaikeista asioista keskustelun aika on nyt. Presidentti Sauli Niinistö sanoi asian ääneen Saksan-vierailullaan – epämukavista asioista ei ole puhuttu tarpeeksi. Rajalla voi olla tulevaisuudessa vastakkain arvoja, jotka ovat keskenään ristiriidassa: kansallinen turvallisuus ja ihmisoikeudet.
Välimerellä on jo nähty, että ihmisoikeudet saavat tarvittaessa väistää. EU:n etelärajalla on tehty sopimuksia Marokon, Libyan ja Turkin kanssa siitä, että nämä maat pitävät rahaa vastaan tulijoita omilla alueillaan eivätkä päästä heitä Eurooppaan. Ennen kaikkea Libya on ihmisoikeuksista vähät välittävä maa. Mereen on hukkunut lukemattomia ihmisiä, merihädässäkään kaikkia ei enää auteta.
Presidentti Niinistökään ei vielä sanonut, missä hänen oma henkilökohtainen rajanvetonsa ”epämukavissa asioissa” menee. Häneltä ja aivan kaikilta poliitikoilta soisi nyt suorempaa arvopohdintaa rajan asioista.
Kolumni | Kestäisimmekö, jos ihmisiä alkaisi kuolla rajalle?
Suomi ei ole henkisesti valmis siihen, että maahantulijoita olisi rajalla oikeasti paljon. Ei varsinkaan, jos kriisi jatkuisi pitkään.www.hs.fi
Nyt ei kyseessä ole enää edes tulijat, vaan pakkosiirretyt
yle.fi
Eduskunnassa pohditaan rajamenettelylakiin muutosta – seuranta on päättynyt
Kokosimme tähän artikkeliin itärajan tilanteeseen liittyviä tapahtumia. Artikkelin seuranta on toistaiseksi päättynyt.
yle.fi
OXPAHA
Kenraali
Siellä kuten täällä osmoosi toimii niin että köyhemmästä siirtyy väki rikkaampaan kunnes molemmilla puolilla rajaa on yhtä köyhää. Sitten ei ole enää väliä kumman köyhälän roskiksia tonkii, joten lämpimämpi maa on houkuttelevampi.
Näin jatkuu niin kauan kuin paremmin voiva maa ei puolusta omaa hyvinvointiaan. USAssa niillä on paikallinen itsehallinto ja tilaa siirtyä. Meillä EUssa ja ArvoYhteisössä ei ole liikkumavaraa, ja harvat isommat asutuskeskukset kaatuvat tulijoiden määrään.
Vastaus on väkivalta. Jos ei muutama pamputus nyt niin sisällissota v 20?3.
Ruotsin rajan tilannetta pidän esillä siksi että sama voi tapahtua koska vain.
kelkkailija
Kersantti
Viimeksi muokattu:
Myrskyhiiri
Respected Leader
Joo eihän tällaiseen pikkujuttuun kannata panoksia laittaa eikä varautua eskalaatioon. Parempi pitää ne Oulussa jos Reiska alkaa taas heittelemään tuoleja Peppersissä.
P.S. Ne on käsittääkseni ihan sellaisia tavallisissa tehtävissä toimivia poliisimiehiä. Yksi näistä maailmanmestaruuskisojen hopeamiehistä kehotti ystävällisesti minua ja poikaa menemään vähän kauemmas kun mentiin naapurin isoa tulipaloa katsomaan. Tietenkin kun olen niin pelottavan näköinen, niin tilattiin paikalle erikoisjoukot?
Eli ovat ihan rivimiehiä, mutta sitten siinä sivussa erikoistakin erikoisemmin koulutettuja. Mm. televisiosta tuttuja, jos olet katsonut Poliisit-sarjaa...
tulikomento
Supreme Leader
Tässä kun puhutaan teoreettisesti siitä vastuusta, että kenen kontolla ovat ne ihmiset, ketkä talvipakkasessa värjöttelevät Suomen rajaesteiden takana, Venäjän maaperällä. Niin helppo vastaus tähän tietenkin on, että ryssän vastuulla. He ovat tällaiset ihmiset siihen pisteeseen omalla toiminnallaan ajaneet. Kärjistetty esimerkki historiasta. Ei amerikkalaiset, britit ja ranskalaiset sotilaat kivunneet Berliinin muurin harjalle auttamaan sen juurelle itäpuolella päässeitä pakenijoita. Eivät tehneet näin, vaikka DDR:n rajavartijat armotta yliloikkarit pyrkivät ampumaan.
yle.fi
Tässä ollaan harmaalla alueella. Ja Suomen rajaviranomaiset eivät koskaan ole vastaavassa asemassa olleet. Se kun puhuvat nyt, että heikoimmassa asemassa olevia pyritään suojelemaan, tarkoittanee lonkalta heitettynä naisia, lapsia ja vanhuksia. Mutta jos lakiteknisesti Venäjän puolella ovat, niin siepataanko heidät sieltä sitten Suomen puolelle ? Enpä osaa sanoa.
Peter Fechter – Berliinin muurin kuuluisimmasta kuolleesta tuli vuosien riita
DDR:n rajasotilaat ampuivat 18-vuotiasta Peter Fechteriä, kun tämä yritti ylittää Berliinin muurin 17. elokuuta 1962. Tuhannet ihmiset niin idässä kuin lännessä todistivat, kuinka Fechterin avunhuudot hiljalleen vaimenivat, sillä kukaan ei hakenut haavoittunutta rajavyöhykkeeltä pois.
yle.fi
Tässä ollaan harmaalla alueella. Ja Suomen rajaviranomaiset eivät koskaan ole vastaavassa asemassa olleet. Se kun puhuvat nyt, että heikoimmassa asemassa olevia pyritään suojelemaan, tarkoittanee lonkalta heitettynä naisia, lapsia ja vanhuksia. Mutta jos lakiteknisesti Venäjän puolella ovat, niin siepataanko heidät sieltä sitten Suomen puolelle ? Enpä osaa sanoa.
Solidsnake
Respected Leader
Niin ja salliiko venäjä suomalaisten kidnappaavan porukkaa venäjän alueelta?Tässä kun puhutaan teoreettisesti siitä vastuusta, että kenen kontolla ovat ne ihmiset, ketkä talvipakkasessa värjöttelevät Suomen rajaesteiden takana, Venäjän maaperällä. Niin helppo vastaus tähän tietenkin on, että ryssän vastuulla. He ovat tällaiset ihmiset siihen pisteeseen omalla toiminnallaan ajaneet. Kärjistetty esimerkki historiasta. Ei amerikkalaiset, britit ja ranskalaiset sotilaat kivunneet Berliinin muurin harjalle auttamaan sen juurelle itäpuolella päässeitä pakenijoita. Eivät tehneet näin, vaikka DDR:n rajavartijat armotta yliloikkarit pyrkivät ampumaan.
Peter Fechter – Berliinin muurin kuuluisimmasta kuolleesta tuli vuosien riita
DDR:n rajasotilaat ampuivat 18-vuotiasta Peter Fechteriä, kun tämä yritti ylittää Berliinin muurin 17. elokuuta 1962. Tuhannet ihmiset niin idässä kuin lännessä todistivat, kuinka Fechterin avunhuudot hiljalleen vaimenivat, sillä kukaan ei hakenut haavoittunutta rajavyöhykkeeltä pois.
Tässä ollaan harmaalla alueella. Ja Suomen rajaviranomaiset eivät koskaan ole vastaavassa asemassa olleet. Se kun puhuvat nyt, että heikoimmassa asemassa olevia pyritään suojelemaan, tarkoittanee lonkalta heitettynä naisia, lapsia ja vanhuksia. Mutta jos lakiteknisesti Venäjän puolella ovat, niin siepataanko heidät sieltä sitten Suomen puolelle ? Enpä osaa sanoa.
tulikomento
Supreme Leader
Niin ja salliiko venäjä suomalaisten kidnappaavan porukkaa venäjän alueelta?
Sepä se. Erittäin hyvä pointti. Toki varmasti usuttavat, ajavat, työntävät jne. Mutta auta armias jos suomalaisen rajamiehen askel tallaa laittomasti Pyhän Äiti Venäjän maaperää. Sehän olisi Naton hyökkäys heidän mielestä.
tankki-tapsa
Kenraali
Lottoan että tiukennuksia tulee mutta niiden teho on vähäinen
tulikomento
Supreme Leader
Propagandakoneisto toimii.
yle.fi
Venäläinen uutissivusto 47news.ru julkaissut on videoita ja kuvia venäläiselle raja-asemalle kerääntyneistä Suomeen pyrkivistä siirtolaisista.
Sivuston mukaan materiaali on kuvattu Vaalimaan-Torfjanovkan raja-asemalla.
Syyriasta, Pakistanista ja Jemenistä kotoisin olevat ihmiset nukkuvat Venäjän raja-aseman lattialla ja penkeillä. Osalla heistä ei ole ruokaa. Juotavana heillä on kraanavettä, sivusto kertoo.
Maahanpyrkijät hokivat kuorossa rajan yli suomalaisille rajavartijoille englanniksi ”auta minua, auta minua”, näkyy sivuston julkaisemilla videoilla.
Lisäksi videolla näkyy Suomen ja Venäjän rajatolpat sekä piikkilankaesteen toisella puolella seisovia mellakkavarusteisia Suomen viranomaisia ja heidän ajoneuvojaan.
Eduskunnassa pohditaan rajamenettelylakiin muutosta – seuranta on päättynyt
Kokosimme tähän artikkeliin itärajan tilanteeseen liittyviä tapahtumia. Artikkelin seuranta on toistaiseksi päättynyt.
yle.fi
Venäläinen uutissivusto 47news.ru julkaissut on videoita ja kuvia venäläiselle raja-asemalle kerääntyneistä Suomeen pyrkivistä siirtolaisista.
Sivuston mukaan materiaali on kuvattu Vaalimaan-Torfjanovkan raja-asemalla.
Syyriasta, Pakistanista ja Jemenistä kotoisin olevat ihmiset nukkuvat Venäjän raja-aseman lattialla ja penkeillä. Osalla heistä ei ole ruokaa. Juotavana heillä on kraanavettä, sivusto kertoo.
Maahanpyrkijät hokivat kuorossa rajan yli suomalaisille rajavartijoille englanniksi ”auta minua, auta minua”, näkyy sivuston julkaisemilla videoilla.
Lisäksi videolla näkyy Suomen ja Venäjän rajatolpat sekä piikkilankaesteen toisella puolella seisovia mellakkavarusteisia Suomen viranomaisia ja heidän ajoneuvojaan.
tankki-tapsa
Kenraali
Sellaista aitaa sinne ei tule ettei siitä sivuleikkureilla läpi pääse, helposti. Onhan tämä jo nähty Puolan ja Liettuan rajoilla. Alunperinkin aidan tarkoitus oli OHJATA tulijat vastaanottorahan ja palvelujen piiriin.
tankki-tapsa
Kenraali
Ei tuonne mitään erikoisjoukkoja tarvita vaan päätöksiä; heti takaisin tai jos ei tilanteesta mitenkään muuten selvitä niin palautusleireille ja palautus nopeasti kotiin tai 3. maahan. Nämä konekiväärijutut ovat aivan turhia vaikka minä niitä kannattaisinkin
Uvantolainen
Korpraali
Propagandakoneisto toimii.
Eduskunnassa pohditaan rajamenettelylakiin muutosta – seuranta on päättynyt
Kokosimme tähän artikkeliin itärajan tilanteeseen liittyviä tapahtumia. Artikkelin seuranta on toistaiseksi päättynyt.
Venäläinen uutissivusto 47news.ru julkaissut on videoita ja kuvia venäläiselle raja-asemalle kerääntyneistä Suomeen pyrkivistä siirtolaisista.
Sivuston mukaan materiaali on kuvattu Vaalimaan-Torfjanovkan raja-asemalla.
Syyriasta, Pakistanista ja Jemenistä kotoisin olevat ihmiset nukkuvat Venäjän raja-aseman lattialla ja penkeillä. Osalla heistä ei ole ruokaa. Juotavana heillä on kraanavettä, sivusto kertoo.
Maahanpyrkijät hokivat kuorossa rajan yli suomalaisille rajavartijoille englanniksi ”auta minua, auta minua”, näkyy sivuston julkaisemilla videoilla.
Lisäksi videolla näkyy Suomen ja Venäjän rajatolpat sekä piikkilankaesteen toisella puolella seisovia mellakkavarusteisia Suomen viranomaisia ja heidän ajoneuvojaan.
Taitaa propaganda nyt toimia käänteisesti eli ryssän tarkoitusta vastaan, kun näyttävät kuinka epätoivoisesti pakolaiset haluaisivat pois Suomeen, NATO-maahan...?
Repunkantaja
Kapteeni
Joku irvisteli että tykyttääkö tämmönen pikkujuttu jo rinnassa.
Ei tykytä.
Mutta se mihin tämä voi johtaa, jos tämän annetaan paisua, ja tämä paisuu juuri niin kauan kun sieltä yksikin yli pääsee, on lopputulokseltaan sitten sellainen yhtälö minkä pitäisi tykyttää jokaisella. Jos ei rinnassa, niin ainakin pikkuhiljaa kiristyvänä vanteena korvain välissä.
Ei tykytä.
Mutta se mihin tämä voi johtaa, jos tämän annetaan paisua, ja tämä paisuu juuri niin kauan kun sieltä yksikin yli pääsee, on lopputulokseltaan sitten sellainen yhtälö minkä pitäisi tykyttää jokaisella. Jos ei rinnassa, niin ainakin pikkuhiljaa kiristyvänä vanteena korvain välissä.
tulikomento
Supreme Leader
Kainuun rajavartioston komentaja on rajavaltuutetun asemastaan tehnyt valituksen Venäjän puoleiselle kollegalleen ryssien sikamaisesta käytöksestä Vartiuksessa. Mitä veikkaatte vaivautuuko tavarits sieltä mitään edes vastaamaan ?
www.is.fi
Venäjä ei tällä hetkellä kunnioita mitään, mitä Rajavartiolaitos ja Venäjän rajapalvelu ovat rajavalvonnasta yhteisesti sopineet. Kainuun rajavartioston rajavaltuutettu oli reklamoinut asiasta kirjallisesti Venäjän-kollegaansa, mutta vastaus ei ollut kantautunut ainakaan Vartiuksen raja-asemalle saakka.
Kommentti: Näin irvokas näytelmä Vartiuksen raja-asemalla nähtiin lauantaina
Venäjä jatkaa kolmansien maiden kansalaisten härskiä ja törkeää ”työntämistä” Suomeen niin kauan kuin Suomi sen sallii, kirjoittaa Petri Seppä Vartiuksen raja-asemalta.
www.is.fi
Venäjä ei tällä hetkellä kunnioita mitään, mitä Rajavartiolaitos ja Venäjän rajapalvelu ovat rajavalvonnasta yhteisesti sopineet. Kainuun rajavartioston rajavaltuutettu oli reklamoinut asiasta kirjallisesti Venäjän-kollegaansa, mutta vastaus ei ollut kantautunut ainakaan Vartiuksen raja-asemalle saakka.