Venäjän propagandakoneiston päivittäiset ylilyönnit ja riman alitukset

Siin on sellainen "kaupunkiympäristön sisätila-taistelija". Tuota kumpua on vaikea raahata ulos ja tosi toimiin.
Ei pelota, koska tuolle ei oikein löydy sotilaallista käyttöä.
.
 
Nyt perustuslakia koskeva kansanäänestys järjestetään heinäkuussa. Siitä on odotettavissa selkeä tuki perustuslain muutokselle.
 
Ukrainalaiset äänestivät Zelenskyi'iä vaihtoehtona Poroschenkolle.. Ukrainan itsenäisyyden kannalta olisi ikävää jos Zelenskyi päätyy myötäilemään Ukrainan venäläismielisiä oligarkkeja. Tai jopa hiljaisesti hyväksymään venäläisten sotajoukkojen miehitystä Itä-Ukrainassa ja Krimillä.

Putinin hallinnolle sekä koko venäläiselle yhteiskunnalle miehityksestä on aiheutunut mittaamattoman suuria taloudellisia tappioita ja Venäjän päätyminen lähinnä poliittiseksi hylkiöksi.
- jo oman selviytymisensä vuoksi Venäjän on pakko löytää Ukrainan tilanteeseen asiallinen ratkaisu..

Sitä haetaan monella tavalla ja suunnalta. Yksi keino on varmasti se että Venäjä koettaa vaikuttaa Ukrainaan sisältä päin.
- juuri Maidan'in esille tuoma media-propagansa on eräs keino. TV:n kautta vaikutetaan tehokkaasti kansalaisten mielipiteisiin Venäjällä.
- todennäköisesti samaa pyritään toteuttamaan myös Ukrainassa...yksinkertaisesti Venäjä ostaa näkyvyyttä omalle propagandalleet ukrainalaisilta TV-kanavilta.

Se toinen vaikutuskeino on vielä vaarallisempi Ukrainan kannalta. Sekin on vanha keino vaikuttaa naapurimaan hallintoon.
- Venäjä pyrikii saamaan Ukrainan hallinnon sisälle erilaisiin tehtäviin omille tavoitteilleen myötämielisiä edustajia.
- ja mitä korkeampiin asemiin saadaan Putinin hallinnolle mieluisia henkilöitä sitä parempi. Moni muistaa vielä presidentti Janukovich'in joka pakeni Putinin suojiin Moskovaan v. 2014.
- tässä värväämisessä käytetään kaikki mahdollisen keinot..rahaa ja lahjuksia ei säästeätä.
- mutta toisaalta ja tarvittaessa käytössä on myös äärimmäinen väkivalta ja uhkailut jne.

Muutoksen tie on pitkä ja hankala. Toivotaan kuitenkin että Ukrainan kansa haluaa ja kykenee säilyttämään edes jossain määrin demokraattisesti toimivan yhteiskuntansa ja monipuoluehallintonsa.
- tämän suunnan takaa löytyy ajan myötä vapaa, lakiin ja oikeusvaltion pohjalle perustuva, kansalaisten etuja puolustava yhteiskunta.
- uskon että ukrainalaisten enemmistö haluaa nyt ja tulevaisuudessa puolustaa omaa itsenäistä Ukrainan Valtiota.

Venäjän diktatuurin alusmaaksi joutuminen tarkoittaisi puolestaan rikollisen väkivallan avulla toteuttua miehityshallintoa. Esimerkki tästä ei ole kaukana, se löytyy Itä-Ukrainasta ja Krimiltä.

Jos käytössä on virheelliset alkutiedot, silloin myös päästään virheelliseen lopputulokseen/päätelmään. Ja jos sen toistaa 100 kertaa niin ei se muutu todeksi, vaikka kuinka toivoisi.

Kaikki puheet venäjän mahdollisesta sotahyökkäyksestä Suomeen on hyvin kaukana todellisuudesta. Itse tuotte kymmeniä argumentteja miten köpelösti venäjän kävisi jos se niin tekisi. Ja tämä on totta. Miksi se silti olisi hyökkäämässä? Vaikka on arvaamaton, vaikka on diktatuuri, sotaisa jne. se ei poista niitä riskejä, joita nykyinen eliitti ja valta kohtaa sodan syttyessä. En usko, että he ovat valmiina menettämään omistuksia, sijoituksia ja valtaa vain hyökätäkseen suomeen. Minkä takia? Mitä sellaista hyötyjä he saavat jotka peittoavat riskit? En näe syitä. Kertokaa minulle (ei käy arvaamaton, hullu putin, vaikka voissa paistaisi jne.)

Aikaisemmat sodat olivat
  • sisällisota. Työväenluokan taistelu porvareita vastaan. Lenin ja Trotski puolsivat maailmanlaajuista vallankumousta jonka ohessa suunniteltiin ”vapauttaa” myös Suomi, joka oli vielä hetki sitten osa venäjän imperiumia. Leninin jälkeen Stalin valitsi linjaksi bolshevismin rakentamisen vain tietyssä maassa, eli NL:ssa eikä lähtenyt valloittaa maailmaa. Siksi Trotski potkittiin maasta ja ”trotskismin” kannattajat vainottiin. Syyt hyökätä Suomeen hyvin selkeät
  • talvisota ja jatkosota. Euroopan jakaminen etupiireihin Münchenin ja ribbentrop-molotov sopimuksien jälkeen. Siinä Suomi jäi NL etupiirin jota Stalin yritti käyttää hyväkseen. syitä: kommunismi suomeen / rajan siirtäminen jne. Tämä selvä.


1980 luvun lopussa ja 1990 luvulla Neuvostoliiton varat varastettiin ja omistussuhteet määrättiin uuden (Eltsinin) vallan mieleisiksi. Entiset korkea-arvoiset kommunistit, silovikit, ulkomaalainen pääoma päätyivät NL:n tehtaiden ja raaka-aineiden yksityisomistajiksi. Levoton 90-luku. Tämän ryöstämisen lopputuloksia suojelee Putin ja hänen takana seisovat ryöstökaverit. Heitä kiinnostaa vain raha ja pääoma. Heidän näkemyksen ja ymmärryksen mukaan oppositio tavoittelee vain ”omaisuuden” uudelleen jakamista. Eli varas varastaa varkaalta. Monien toivo, että oppositiosta valtaan tulisi rehellinen kaveri, joka jättää huomioimatta oligarkkien ja silovikkien etuudet ja ajaa niiden edelle kansan etuuden – on hyvin epätodennäköistä. Vaikka kuinka sitä toivoisi (venäjälle ja ukrainaan) niin ei se tule tapahtumaan lähitulevaisuudessa.

Ukraina oli NL:ssa vaurain alue ja valtava teollisuuskeskittymä (ml sotateollisuus). Kaikki tämä oli ”jaettu” mukavasti 1990-luvulla, tehtailla oli omistajat, hiiltä kaivettiin ja metallia jalostetiin. Tässä toiminnassa pyörii hyvin suuri raha. Hyvin suuri. Maidan 2014 oli tuomassa ”länsimaiset” tuulet (USA:n tukemana) ja tämä tarkoitti että omistussuhteen laitettaisiin uudelleen järjestykseen. Putinin oligarkialle tämä tarkoitti valtavien rahasummien ja tulojen ja omaisuuden menetyksiä. Samalla olisi menetetty Krimin niemimaa ja laivastotukikohta. Tätä ei saanut päästää tapahtumaan millään ehdolla. Tästä seurasi Donetskin ja Luganskin kansannousu joka blokkasi itä-ukrainaan keskittynyttä suurtellisuuden siirtymistä uusille omistajille. Tästä seurasi tehtaiden siirtoa venäjälle jne. Tämä on pääsyy sotatoimille. Venäjän maailman (russkij-mir) aatteen levittäminen on vain sopiva peite/propaganda suojata rahaa ja omaisuutta. Loppujen lopuksi Putinille sopii myös "jos me emme saa rahaa/omistuksia takaisin, ette saa niitä tekään" - jäätynyt konflikti - fine.

Valko-Venäjän ja venäjän mahdollisessa yhdistämisessä on pohjana myös kyse oligarkkistisista omistussuhteista. Lisäksi siinä on Putinille teoreettinen mahdollisuus (uuden liittovaltion syntyessä) jatkaa vallassa jossain uudessa roolissa.

Kun katsotaan venäjän hyökkäystä suomeen jota täällä odotetaan. Niin mitä Putin oligarkkinen klaani saisi täältä? Suomessa ei ole öljyä, kaasua, merkittäviä raaka-aine esiintymiä, merkittävää raskasta teollisuutta, rikkaita vesialueita. Suomi ei sijaitse mitenkään strategisesti tärkeässä paikassa oligarkian näkövinkkelistä. Eli karkeasti sanottuna täällä ei ole mitään mitä varastaa tai millä rikastua. Miksi sitten Putin vaarantaisi kaiken ”ei mitään” takia?
 
Jos käytössä on virheelliset alkutiedot, silloin myös päästään virheelliseen lopputulokseen/päätelmään. Ja jos sen toistaa 100 kertaa niin ei se muutu todeksi, vaikka kuinka toivoisi.
Tässä tapauksessa nimim. "KkarR":n tiedot ovat varsin monilta osin vääriä.. Suuri osa kirjoituksesta lienee suoria kopioita Venäjän propaganda-verstaalta.. Oikaisen muutaman räikeimmän väitteen esimerkin vuoksi..en kaikkia.

Aloitetaan vaikka tuosta. Poimin tuosta sekavasta kappaleesta vain tuon kohdan joka kertoo oleellisen asian koko jutusta..
...Tästä seurasi Donetskin ja Luganskin kansannousu...
- ei ollut mitään Donetsk'in ja Lugansk'in, eikä Krimin kansannousua.. Eikä siellä ole ollut Venäjän miehityksen jälkeen paillisten asukkaiden johtamaa hallintoa.
- kysymys oli Venäjän armeijan ja salaisen palvelun johtamien joukkojen asevoimin toteuttamasta operaatiosta.
- tavoitteena oli paljon laajempi venäläisten juokkojen miehitys Ukrainan alueella mutta sen ukrainalaiset kykenivät estämään.

sisällisota. Työväenluokan taistelu porvareita vastaan.
- turhaa ja valheellista höpinää, tuollaista sisällissotaa ei ole ollut olemassakaan..
- Suomessa tapahtui vain ja ainoastaan bolsevikkien agitoima punakapina Suomen laillista ja kansainvälisesti tunnustettuavaltiota ja sen hallintoa kohtaan.
- kapinan lietsojina olivat alkujaan kotimaiset ja Pietarista tulleet bolsevikit. Ikävä kyllä he saivat harhautettua mukaansa osan poliittisesti järjestäytyneestä työväestöstä.
- kts. oheinen linkki Stalin'n pitämästä agitaatiopuheesta Suomen sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa marrraskuussa 1917. (Vastaavaa kapinaan tähtäävää agitaatiota harjoittavat myös varsin pienenä vähemmistönä olleet suomalaiset bolsevikkien kannattajat. Saivat sen avulla painostettua enemmistön punakaartissa jo se johti kapinaan)

talvisota ja jatkosota
- talvisotaan liittyi muutakin motivaatiota Venäjän puolelta kuin pelkästään Natsi-Saksan kanssa tehty sopimus.
- toki Ribbentrop-sopimuksella Venäjä sai sopivasti haluamansa taustatuen Suomeen kohdistuvalla hyökkäykselle.
- varsinaisesti Stalinin ja Neuvostoliiton tavoitteet Suomen osalta olivat vanhempaa perua.. alkujaan jo epäonnistuneen punakapinan ajoilta.
(jo punakapinan tavoitteena oli, vallanvaihdon ohella, liittää Suomi takaisin Venäjään = Neuvostollittoon "Suomen Sosialistiseksi Tasavallaksi")

Kun katsotaan venäjän hyökkäystä suomeen jota täällä odotetaan. Niin mitä Putin oligarkkinen klaani saisi täältä? Suomessa ei ole öljyä, kaasua, merkittäviä raaka-aine esiintymiä, merkittävää raskasta teollisuutta, rikkaita vesialueita. Suomi ei sijaitse mitenkään strategisesti tärkeässä paikassa oligarkian näkövinkkelistä. Eli karkeasti sanottuna täällä ei ole mitään mitä varastaa tai millä rikastua. Miksi sitten Putin vaarantaisi kaiken ”ei mitään” takia?
- tämäkin on harhaanjohtavaa höpötystä ja puolitotuuksia. Mutta sillä lienee tarkoituksensa?
- tottakai Venäjällä on oligarkkinsa, mutta paljon tärkeänpää on ymmärtää poliittista ja hallinnollista järjestelmää sekä sen päämääriä niin Suomen osalta kuin globaalisti
- Putin on useasti todennut että Venäjän näkökulmasta talous on osa sodankäyntiä.. Tällä on vahva käytännön merkitys myös Suomelle..
- ensisijaisesti Venäjän tavoitteena on kasvattaa poliittista vaikutusvaltaansa Suomessa kehittämällä teollista ja kaupallista yhteistyötä Suomen kanssa.

Siis Venäjän hyökkäystä Suomeen ei tarvitse odottaa. Se on käytännössä jo alkanut.
- Suomessa on paljon sellaista mikä on aina kiinnostanut veli venäläistä. Jo reilun vuosituhannen ajan.
- kannattaa vaikkapa katsoa Suomen geopoliittista sijaintia Itämen rannalla. Se kiinnosti kovasti jo Aleksanteri I:stä ja Napoleon'ia keskinäisen sopimuksen arvoisesti Tilsit'issä v. 1807.
- sotilaskoulutuksen saaneiden on varsin helppo ymmärtää mitä esim. Itämeri merkitsee turvallisuuspoliittisesti esim Pietarin alueelle.

Putin ei vaaranna mitään Suomen vuoksi. Ei varmastikaan edes halua eikä tarvitse vaarantaa. Hänen lähipiiristään löytyy erittän hyvää asiantuntemusta Suomesta ja suomalaisesta talouselämästä.
- en jaksa ryhtyä luettelemaan koska varmasti kaikkien tiedossa on venäläisten yritysten investointeja Suomessa (vastaavasti myös suomalaisten Venäjällä)
- merkittävä osuus Suomen energiasektorista on venäläisten omistuksessa ja heidän osuutensa Suomen energiahuollosta kasvaa kovasti tulevaisuudessa.

Eikä Venäjällä ole mikään kiire. Suomensukuisia kansoja sekä heidän kotimaitaan ja asuinalueitaan on liitetty Venäjään jo satojen vuosien ajan.
- jopa Suomi on ollut viimeisen parinsadan vuoden aikana enemmän ja vähemmän osana Venäjän valtakuntaa..eikä miehityksestä koitunut kansalle koitunut kovin suurta kärsimystä 1800-luvulla.
- asiat etenee Venäjän kannalta hyvään suuntaan. Varsinkaan jos/kun Suomessa ei (enää uskalleta) tehdä sellaisia päätöksiä jotka heikentäisivät Venäjän intressejä tulevien vuosien ja vuosikymmenien aikana.
- pitkässä juoksussa, esim. tämän vuosisadan kuluessa, Venäjä saattaa kyetä alistaa Suomen täydellisesti omaan etupiiriinsä.

Historia kuitenkin opettaa että Suomen ja Venäjän kesken on ollut monia vaiheita joissa itänaapurin puolelta on A) käytetty ja toisaalta B) yritetty käyttää, sopivia poliittisia tilanteita hyväksi omien tavoitteiden hyödyntämisessä. Myös sotilaallisen keinot ovat olleet mukana. Tällaiseen naapurissa on varustauduttu myös jatkossa.
- Jos/kun aukeaa sellainen mahdollisuus jossa Venäjä kykenee ilman riskiä laajentamaan omaa aluettaan se tulee niin tekemään.
- käytännössä vain puolustusliitto NATO:n jäsenyys estää Venäjää toimimasta sotilaallisesti em. tilaisuuden koittaessa.

Eli ei Suomessa kannata yöuniaan menettää Venäjän vuoksi. Mutta silti pitäisi ymmärtää varautua myös Venäjän asevoimillaan tekemän hyökkäyksen tai painostuksen varalle.
- se on suomalaisten kannalta ikävää että mahdollisesti Venäjä kykenee jo nykyisellään estämään Suomen jäsenyyden puolustusliitto NATO:ssa?
- tähän Venäjän propaganda myös laittaa panoksiaan..Näilläkin sivuilla näkee varsin usein Venäjää ja sen tavoitteita mielisteleviä kirjoituksia.
- tyypillisesti vähätellään tarvetta sotilaalliseen liittoutumiseen ja puolustusvalmiuden kehittämiseen.
- samalla tietenkin arvostellaan ja koetetaan vähätellä mahdollisen liittoutumisen antamia turvallisuuspoliittisia hyötyjä jne,

Mutta näillä mennään. Vain muutos on pysyvää.

https://histdoc.net/historia/1917-18/stalin1917.html
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lokakuun_vallankumous
http://perinneliitto.fi/tietoa-vapaussodasta/suomi-sodassa-venajan-kanssa/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Punakaarti
https://histdoc.net/historia/1917-18/svetsh.html
 
- Venäjä ilmoittaa aika suoraan että "venäläisten" - Venäjän kansalaisten, kaksoiskansalaisten, venäjänkielisten, venäläistaustaisten, ortodoksien, ns. maanmiesten (vai mikä se keinotekoinen termi nyt olikaan?) "suojeleminen" on Venäjälle pätevä syy käynnistää hyökkäyssota.

- Venäjä käynnistää muutaman vuoden sisään useita prokaatioita ja maalaa suomalaisista kuvaa sadistisina kansanmurhaajina.

- Venäjän trollitehtaat, aktiiviset toimijat, marionetit ja muut maatuskat koittavat maalata sellaista kuvaa, ettei Suomella ole Venäjälle merkitystä. Geopoliittinen todellisuus ja maantiede ovat mukamas muuttuneet niin paljon.

- Venäjän sisäiset ongelmat kasvavat.

- Putinin presidenttiys ei voi jatkua ilman perustuslain muutosta.

- Putin ei aio luopua vallasta...

Näkeekö kukaan muu tässä sellaisen tilanteen jossa pisteet yhdistämällä syntyy kuva?
 
Nyt perustuslakia koskeva kansanäänestys järjestetään heinäkuussa. Siitä on odotettavissa selkeä tuki perustuslain muutokselle.
Anteeksi mitä!? Kansanäänestys???
Oligharhatti Putinin johdossa halua "parantaa" perustuslakia, ottaa koko maan haltuun ikuisiksi ajoiksi, mutta miten tähän kansan äänestys kuuluu? Se on kulissia, koko kansanäänestys. Nyt naamiot riisuttu jo lopullisesti - ei heidän enää tarvitse teeskennellä, ja tästä tulee järjettömin ja röyhkein tähän mennessä farssi - jo pelkästään se että sallitaan äänestää postitse, saa äänestä ilman passia, äänestyspisteita saa laittaa vaikka mihin, vaikka lasten hiekkalaatikon viereen - kerro kuinka syvästi tämä Kremlin kopla halveksi oma kansaa. Kukaan ei niitä ääniä tule laskemaan, kipataan suoraan roskiin, kuten tähänkin mennessä.
 
Viimeksi muokattu:
- Venäjä ilmoittaa aika suoraan että "venäläisten" - Venäjän kansalaisten, kaksoiskansalaisten, venäjänkielisten, venäläistaustaisten, ortodoksien, ns. maanmiesten (vai mikä se keinotekoinen termi nyt olikaan?) "suojeleminen" on Venäjälle pätevä syy käynnistää hyökkäyssota.

- Venäjä käynnistää muutaman vuoden sisään useita prokaatioita ja maalaa suomalaisista kuvaa sadistisina kansanmurhaajina.

- Venäjän trollitehtaat, aktiiviset toimijat, marionetit ja muut maatuskat koittavat maalata sellaista kuvaa, ettei Suomella ole Venäjälle merkitystä. Geopoliittinen todellisuus ja maantiede ovat mukamas muuttuneet niin paljon.

- Venäjän sisäiset ongelmat kasvavat.

- Putinin presidenttiys ei voi jatkua ilman perustuslain muutosta.

- Putin ei aio luopua vallasta...

Näkeekö kukaan muu tässä sellaisen tilanteen jossa pisteet yhdistämällä syntyy kuva?


Tärkeintä on nyt saada vähintään puolet Ukrainasta, Suomen suuntaa valmistellaan mikäli Ukrainan operaatio laajenee Itämerelle.
 
Tärkeintä on nyt saada vähintään puolet Ukrainasta, Suomen suuntaa valmistellaan mikäli Ukrainan operaatio laajenee Itämerelle.

Sanoisin, että ajatuksena (propagandana) Suomen demonisointi ei mene hukkaan, vaikka todennäköisyys Suomen operaatiolle juuri nyt lieneekin 5% luokkaa. Jos ei nyt, niin ehkä 10v kuluttua....
 
Sanoisin, että ajatuksena (propagandana) Suomen demonisointi ei mene hukkaan, vaikka todennäköisyys Suomen operaatiolle juuri nyt lieneekin 5% luokkaa. Jos ei nyt, niin ehkä 10v kuluttua....

Jos Ukrainan operaatio päätetään toteuttaa niin prosentit nousee reippaasti.
Ukrainan operaatioon taas ei paljon parempaa aikaa tule, sinne ollaan jo myymässä läsimaisia hävittäjiä.
 

Kyiv intends to purchase

Jaa.. en tiedä onko tarjottu, tekstin mukaan "aiotaan ostaa" :unsure:
 
Maailma on täynnä vanhoja f-16 hävittäjiä, halvalla lähtevät uusien f-35:n tieltä. Saattavat saada vielä kevyen päivityksen...
 
Tässä tapauksessa nimim. "KkarR":n tiedot ovat varsin monilta osin vääriä.. Suuri osa kirjoituksesta lienee suoria kopioita Venäjän propaganda-verstaalta.. Oikaisen muutaman räikeimmän väitteen esimerkin vuoksi..en kaikkia.

Aloitetaan vaikka tuosta. Poimin tuosta sekavasta kappaleesta vain tuon kohdan joka kertoo oleellisen asian koko jutusta..

- ei ollut mitään Donetsk'in ja Lugansk'in, eikä Krimin kansannousua.. Eikä siellä ole ollut Venäjän miehityksen jälkeen paillisten asukkaiden johtamaa hallintoa.
- kysymys oli Venäjän armeijan ja salaisen palvelun johtamien joukkojen asevoimin toteuttamasta operaatiosta.
- tavoitteena oli paljon laajempi venäläisten juokkojen miehitys Ukrainan alueella mutta sen ukrainalaiset kykenivät estämään.


- turhaa ja valheellista höpinää, tuollaista sisällissotaa ei ole ollut olemassakaan..
- Suomessa tapahtui vain ja ainoastaan bolsevikkien agitoima punakapina Suomen laillista ja kansainvälisesti tunnustettuavaltiota ja sen hallintoa kohtaan.
- kapinan lietsojina olivat alkujaan kotimaiset ja Pietarista tulleet bolsevikit. Ikävä kyllä he saivat harhautettua mukaansa osan poliittisesti järjestäytyneestä työväestöstä.
- kts. oheinen linkki Stalin'n pitämästä agitaatiopuheesta Suomen sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa marrraskuussa 1917. (Vastaavaa kapinaan tähtäävää agitaatiota harjoittavat myös varsin pienenä vähemmistönä olleet suomalaiset bolsevikkien kannattajat. Saivat sen avulla painostettua enemmistön punakaartissa jo se johti kapinaan)


- talvisotaan liittyi muutakin motivaatiota Venäjän puolelta kuin pelkästään Natsi-Saksan kanssa tehty sopimus.
- toki Ribbentrop-sopimuksella Venäjä sai sopivasti haluamansa taustatuen Suomeen kohdistuvalla hyökkäykselle.
- varsinaisesti Stalinin ja Neuvostoliiton tavoitteet Suomen osalta olivat vanhempaa perua.. alkujaan jo epäonnistuneen punakapinan ajoilta.
(jo punakapinan tavoitteena oli, vallanvaihdon ohella, liittää Suomi takaisin Venäjään = Neuvostollittoon "Suomen Sosialistiseksi Tasavallaksi")


- tämäkin on harhaanjohtavaa höpötystä ja puolitotuuksia. Mutta sillä lienee tarkoituksensa?
- tottakai Venäjällä on oligarkkinsa, mutta paljon tärkeänpää on ymmärtää poliittista ja hallinnollista järjestelmää sekä sen päämääriä niin Suomen osalta kuin globaalisti
- Putin on useasti todennut että Venäjän näkökulmasta talous on osa sodankäyntiä.. Tällä on vahva käytännön merkitys myös Suomelle..
- ensisijaisesti Venäjän tavoitteena on kasvattaa poliittista vaikutusvaltaansa Suomessa kehittämällä teollista ja kaupallista yhteistyötä Suomen kanssa.

Siis Venäjän hyökkäystä Suomeen ei tarvitse odottaa. Se on käytännössä jo alkanut.
- Suomessa on paljon sellaista mikä on aina kiinnostanut veli venäläistä. Jo reilun vuosituhannen ajan.
- kannattaa vaikkapa katsoa Suomen geopoliittista sijaintia Itämen rannalla. Se kiinnosti kovasti jo Aleksanteri I:stä ja Napoleon'ia keskinäisen sopimuksen arvoisesti Tilsit'issä v. 1807.
- sotilaskoulutuksen saaneiden on varsin helppo ymmärtää mitä esim. Itämeri merkitsee turvallisuuspoliittisesti esim Pietarin alueelle.

Putin ei vaaranna mitään Suomen vuoksi. Ei varmastikaan edes halua eikä tarvitse vaarantaa. Hänen lähipiiristään löytyy erittän hyvää asiantuntemusta Suomesta ja suomalaisesta talouselämästä.
- en jaksa ryhtyä luettelemaan koska varmasti kaikkien tiedossa on venäläisten yritysten investointeja Suomessa (vastaavasti myös suomalaisten Venäjällä)
- merkittävä osuus Suomen energiasektorista on venäläisten omistuksessa ja heidän osuutensa Suomen energiahuollosta kasvaa kovasti tulevaisuudessa.

Eikä Venäjällä ole mikään kiire. Suomensukuisia kansoja sekä heidän kotimaitaan ja asuinalueitaan on liitetty Venäjään jo satojen vuosien ajan.
- jopa Suomi on ollut viimeisen parinsadan vuoden aikana enemmän ja vähemmän osana Venäjän valtakuntaa..eikä miehityksestä koitunut kansalle koitunut kovin suurta kärsimystä 1800-luvulla.
- asiat etenee Venäjän kannalta hyvään suuntaan. Varsinkaan jos/kun Suomessa ei (enää uskalleta) tehdä sellaisia päätöksiä jotka heikentäisivät Venäjän intressejä tulevien vuosien ja vuosikymmenien aikana.
- pitkässä juoksussa, esim. tämän vuosisadan kuluessa, Venäjä saattaa kyetä alistaa Suomen täydellisesti omaan etupiiriinsä.

Historia kuitenkin opettaa että Suomen ja Venäjän kesken on ollut monia vaiheita joissa itänaapurin puolelta on A) käytetty ja toisaalta B) yritetty käyttää, sopivia poliittisia tilanteita hyväksi omien tavoitteiden hyödyntämisessä. Myös sotilaallisen keinot ovat olleet mukana. Tällaiseen naapurissa on varustauduttu myös jatkossa.
- Jos/kun aukeaa sellainen mahdollisuus jossa Venäjä kykenee ilman riskiä laajentamaan omaa aluettaan se tulee niin tekemään.
- käytännössä vain puolustusliitto NATO:n jäsenyys estää Venäjää toimimasta sotilaallisesti em. tilaisuuden koittaessa.

Eli ei Suomessa kannata yöuniaan menettää Venäjän vuoksi. Mutta silti pitäisi ymmärtää varautua myös Venäjän asevoimillaan tekemän hyökkäyksen tai painostuksen varalle.
- se on suomalaisten kannalta ikävää että mahdollisesti Venäjä kykenee jo nykyisellään estämään Suomen jäsenyyden puolustusliitto NATO:ssa?
- tähän Venäjän propaganda myös laittaa panoksiaan..Näilläkin sivuilla näkee varsin usein Venäjää ja sen tavoitteita mielisteleviä kirjoituksia.
- tyypillisesti vähätellään tarvetta sotilaalliseen liittoutumiseen ja puolustusvalmiuden kehittämiseen.
- samalla tietenkin arvostellaan ja koetetaan vähätellä mahdollisen liittoutumisen antamia turvallisuuspoliittisia hyötyjä jne,

Mutta näillä mennään. Vain muutos on pysyvää.

https://histdoc.net/historia/1917-18/stalin1917.html
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lokakuun_vallankumous
http://perinneliitto.fi/tietoa-vapaussodasta/suomi-sodassa-venajan-kanssa/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Punakaarti
https://histdoc.net/historia/1917-18/svetsh.html

Ok, vaihdetaan sana "kansannousu" sanaan venäjän armeijan operaatioon. Helpottiko? Et kommentoinut mitenkään itä-ukrainan teollisuus ja hiilitoiminnan omistuksia ja venäjän oligarkkien kytköksiä siihen. Heidän menetyksiä maidan 2014 jälkeen. Olen keskustellut Donetsistä olevan ukrainalaisen kanssa ja hän puoltaa täysin tämän teorian.

Kun kerran olet noin kova paniikin lietsoja mahdollisesta venäjän hyökkäyksestä, niin turhaahan sun tässä naputella näppäimiä - ulos vaan kaivamaan poteroita ja juoksuhautoja, Salpalinja kunnnostamaan talkoovoimilla. Hyvä sääkin ulkona!

Minä pidän sun puheitä epäuskottavina koskien hyökkäystä. Jatkan tavallisen arkielämän elämistä huoletta. Morjens
 
Ok, vaihdetaan sana "kansannousu" sanaan venäjän armeijan operaatioon. Helpottiko? Et kommentoinut mitenkään itä-ukrainan teollisuus ja hiilitoiminnan omistuksia ja venäjän oligarkkien kytköksiä siihen. Heidän menetyksiä maidan 2014 jälkeen. Olen keskustellut Donetsistä olevan ukrainalaisen kanssa ja hän puoltaa täysin tämän teorian.

Kun kerran olet noin kova paniikin lietsoja mahdollisesta venäjän hyökkäyksestä, niin turhaahan sun tässä naputella näppäimiä - ulos vaan kaivamaan poteroita ja juoksuhautoja, Salpalinja kunnnostamaan talkoovoimilla. Hyvä sääkin ulkona!

Minä pidän sun puheitä epäuskottavina koskien hyökkäystä. Jatkan tavallisen arkielämän elämistä huoletta. Morjens
Ei näin saa sanoa toiselle..Jokaisella on oikeus mielenpiteen mutta ilman henkilöön menoa.
 
Back
Top