Venäläisten maakaupat ja tiedustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja deeq
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Myydyt maa-alueet tulisi pakko-ottaa valtion haltuun ja myydä sitten suomalaisille... Tai siis hyvä olisi myydä venäläisille taas kerran ja pakko-ottaa se niiltä pois taas kerran... Siitä saisi kivasti pikkufyrkkaa valtionkassaan.. :D
 
TBman kirjoitti:
Myydyt maa-alueet tulisi pakko-ottaa valtion haltuun ja myydä sitten suomalaisille... Tai siis hyvä olisi myydä venäläisille taas kerran ja pakko-ottaa se niiltä pois taas kerran... Siitä saisi kivasti pikkufyrkkaa valtionkassaan.. :D
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjän vastaveto tälle pakkolunastukselle olisi silloin - - -. (Täyttäkää puuttuvat kohdat mieleenne tulevilla toimenpiteillä.) Käytännössä voitaisiin varmaan nähdä 'lapsikiista' vol 2 *10. Eli venäjän kanssa väännettäessä näistä asioista taitaa päteä samat säännöt kuin jalkapallossakin: pelataan 2 kertaa 45 minuutin erää ja lopuksi Suomi häviää..
 
Viimeksi muokattu:
Umkhonto kirjoitti:
Soo, soo. Paha, ilkeä tsuhna taas kiusaa ja sorsii täysin viatonta itänaapuria :rolleyes:
Venäjän ulkoministeriö: Supon huoli maakaupoista russofobiaa
Ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova kommentoi Suomen suojelupoliisin arviota, joiden mukaan ulkomaalaisten maakauppoja voisi käyttää vieraan vallan sotilaiden majoittamiseen. Venäjä valtasi Krimin niemimaan tunnuksettomien sotilaiden avulla vuonna 2014.

3.11.2016 klo 18:29
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjä kiistää koko ajatuksen... voidaan siis katsoa vahvistetuksi.

Lisäksi
Zakharova kirjoitti:
– He eivät ymmärrä, että oman kansan jatkuva pelottelu johtaa lopulta ongelmiin. Jossain vaiheessa fobiasta tulee mania.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämän seikan luulisi Venäjällä olevan hyvin tiedossa omasta, varsin ajantasaisesta kokemuksesta.
 
Ei riitä aika eikä kenties ymmärryskään selvitellä, mistä NYT OIKEASTI ON kysymys? Tämä kohunpoikanen otti tuulen alleen, mutta epäilen erittäin vahvasti, että nyt puhutaan asian tai asioiden vierestä. Nokkavainu on sellainen ja luotan tuohon nokkaani kuin pässi sarveensa. Jotain imua on kulisseissa. Venäjän UMn ulostulo ja kommentti vahvisti epäilykseni.
 
Suomen Sotilas tehnyt sitä mitä viranomaisten olisi pitänyt tehdä kertoessaan asiasta - eli lyödä myös selkeitä numeroita pöytään:

Suomen Sotilas selvitti ulkomaalaisten kiinteistöostot kansallisuuksittain

Suomen Sotilas keräsi julkisista lähteistä saatavilla olevat tiedot ulkomaalaisten kiinteistöostoista kuluneen 16 vuoden aikana.

Ennen vuotta 2009 ostajien kansallisuutta ei tallennettu systemaattisesti, joten selvitystyö piti tehdä useiden eri rekisterilähteiden tietoja yhdistäen.

Ulkomaalaistaustan selvittäminen on kohtuullisen helppoa vain yksityishenkilöiden osalta. Ulkomaalaisten omistamien mutta Suomeen rekisteröityjen yritysten kiinteistökaupat eivät listauksessa näy. Tällaisia ovat esimerkiksi Turun laivaväylien läheisyyteen strategisesti sijoittuvien ja venäläisomistuksessa olevan Airiston Helmi Oy:n kiinteistökaupat. Listaus ei paljasta myöskään Putinin hallintoa lähellä olevien Rotenbergien perheen tai Gennadi Timtshenkon yritysten kiinteistöomistuksia eikä esimerkiksi Venäjän valtiollisen energiayhtiö Rosatomin osaomistamaa Hanhikiven voimalaitoksen kiinteistöä.

Suomen Sotilaan laatimasta taulukosta selviää, että venäläiset ovat suurin yksittäinen ulkomaalaisryhmä, joka on hankkinut kiinteistöomistuksia Suomesta. Venäläiset ovat tehneet vuodesta 2000 lähtien yhteensä 5309 kiinteistökauppaa. Vilkkaimmat kaupantekovuodet ovat olleet 2007, 2008 ja 2011. Vielä 2013 tehtiin yli neljäsataa kauppaa. Sen jälkeen kansainvälisen tilanteen kiristyminen on vähentänyt vuosi vuodelta venäläisten kiinteistöostoja Suomesta.

Kiinteist%C3%B6ostot.jpg


Linkki: http://www.suomensotilas.fi/suomen-...alaisten-kiinteistoostot-kansallisuuksittain/


Kuten voidaan huomata, venäläiset ovat suurin yksittäinen ulkomaalaisten omistajien ryhmä, samalla paljastuu se ongelma ettei lähteiden perusteella (ainakaan kovinkaan helposti) ole aivan kaikki selvitettävissä "Ulkomaalaisten omistamien mutta Suomeen rekisteröityjen yritysten kiinteistökaupat eivät listauksessa näy." Mitä strategisesti tärkeitä kohteita näin kätkeytyy, artikkelissa tuodaan esille eräitä tällaisia kätkeytyviä omistussuhteita. Mitä kaikkea sitten jää piiloon? Love FM:n kohdalla esille on noussut eräitä aihetta sivuavia kysymyksiä, joista kirjoittelin blogiinkin Järviradiosta ja LoveFM:stä: http://www.sss-radio.ee/fi-blogi/kirjeenvaihtajamme-marko-enqvist-jarviradiosta-ja-lovefm-sta

vlad
 
Suomen Sotilas -lehden nro. 2/2015 käsiteltiin maakauppoja. Netistä löytyy maakauppoihin perehtyneen Hannu Luotolan (prikaatinkenraali evp) artikkeli Kaikki Kaupan. Kyseisessä lehden numerossa aihetta käsiteltiin laajemminkin, muun muassa Jaakko Puuperän kommentissa "Konstit on monet", en tiedä löytyykö sitä verkosta luettavaksi. Suomen Sotilaan omilta verkkosivuilta sitä ei taida löytyä.

Lukusuositus tälle Hannu Luotolan artikkelille Kaikki kaupan.

vlad
 
Aika syvissä vesissä osa suomalaisista poliitikoista (Yhtenäisen) Venäjän suhteen uiskentelee.

Keskusta: Korhonen, Laaninen, Lehtomäki, Puumala…

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000850365.html

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000850363.html

Kokoomus: Kanerva…yllättäen

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305545785485

Lisää (tausta)vaikuttajia / Venäjä-lobbareita:

Aho, Lipponen ja Nord Streamin saksalaiset G. Schröder ja ex Stasi-upseeri Warnig.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032921337141_uu.shtml

Asiantuntijalausunto Ahon nimityksestä Sberbankin hallintoneuvostoon:

http://www.iltalehti.fi/talous/2016031921296720_ta.shtml?_ga=1.57601450.1860526794.1478272595

Venäjä on rakentanut verkostoa kärsivällisesti vuosikymmenen ajan.
 
Viimeksi muokattu:
baikal kirjoitti:
Ei riitä aika eikä kenties ymmärryskään selvitellä, mistä NYT OIKEASTI ON kysymys? Tämä kohunpoikanen otti tuulen alleen, mutta epäilen erittäin vahvasti, että nyt puhutaan asian tai asioiden vierestä. Nokkavainu on sellainen ja luotan tuohon nokkaani kuin pässi sarveensa. Jotain imua on kulisseissa. Venäjän UMn ulostulo ja kommentti vahvisti epäilykseni.
Klikkaa laajentaaksesi...
Puhut arvoituksellisesti kuin vuoren päällä istuva pitkäpartainen viisas Vanhus :):rolleyes:.
Selvennä ihmeessä joskus myöhemmin mietteitäsi. Itsekin nimittäin kohottelin silmäkulmia venäläisten reagoinnista. Niillä on merkitys.
 
@TomTom Onnistuisiko se kartta?
Tässä tietysti pitää olla tarkkana että ei tee mitään mikä voisi olla laiton henkilörekisteri.
Kiinteistöjen kohdalla tuskin on tälläiseen riskiä kun pysytään vain kiinteistöissä eikä aleta nimeämään omistajia.
 
Neuvomaan en ala missään tapauksessa, mutta tuon nyt esille mielipiteeni, että tämän tyyppinen kartta olisi kätevä.
Tämä ratkaisu houkuttaisi kanssatietäjiä tägäämään tietämistään kohteista. Olis vähän kuin helposti lähestyttävä.
Tässä on siis sotatapahtumat merkitty kartalle. Aika hyvä suosio. Kartta sivun alalaidassa.
http://yle.fi/uutiset/3-7380825
edit: @TomTom
 
JR49 kirjoitti:
Puhut arvoituksellisesti kuin vuoren päällä istuva pitkäpartainen viisas Vanhus :):rolleyes:.
Klikkaa laajentaaksesi...

Paremminkin matalalla kannolla tönöttävä katumuskymmeniään lähestyvä epäluulolla itsensä kipeäksi saanut mölö. :rolleyes:

Minä luulen, että pinnan alla väännetään ja lujaa venäläisten putkihankkeesta. Suomella on jaossa paskat kortit. Jos kiellät, suututat Saksan ja Venäjän. Jos sallit, tulee lokaa ja kökköä niskaan. Unohtamatta sitä, että Venäjä saa putki-investoinneista lisää vipua ja vaikutusvaltaa Itämerellä. Kin. Vaikea asia eikä vain suomalaisille.

Pintakiehuun nousee sitten kaikenlaista....ja wahvasti veikkaan, että tämä "ullattava" tontticase liittyy nyt tähän. Kremlologit varmasti pohtivat tällä haavaa yötä myöten, mitä tarkoitti Venäjän UM:n hieman sähäkkä ulostulo?

Maailma makaa nyt sillä tavoin, että Suomen ja Ruotsin pitää paaluttaa oma asemansa. Se itseasiassa saatta isi helpottaa myös yhteistyötä Venäjän kanssa. Ymmärrättekö tarkoitukseni? Minulle alkaa syntyä vahva vakaumus siitä, että on JOPA Venäjän etu, että Suomi ja Ruotsi näyttäisivät rehdisti lippunsa värin ja kaikkinainen yhteistyö voitaisiin jatkossa asemoida siitä lähtökohdasta käsin.

Suomen ja Ruotsin osoittama epävarmuus monissa Itämeren asioissa ei ole hankalaa vain näille itselleen vaan vikuuttaa selvästi jo koko altaan alueen tasapainoa.

Asemoidaan itsemme reilusti ja rehdisti ja kärsitään seuraukset....siitä voi alkaa aivan uusi vaihe. ? Mitä arvelette?
 
baikal kirjoitti:
Asemoidaan itsemme reilusti ja rehdisti ja kärsitään seuraukset....siitä voi alkaa aivan uusi vaihe. Mitä arvelette?
Minä luulen, että pinnan alla väännetään ja lujaa venäläisten putkihankkeesta. Suomella on jaossa paskat kortit. Jos kiellät, suututat Saksan ja Venäjän. Jos sallit, tulee lokaa ja kökköä niskaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aloitan.
Pysyisin saksalaisten kelkassa, koska talouspuolella ovat Euroopan veturi. Aika monessa joo peesaisin sakujen linjalla, paitsi vastahankaan laittaisin siirtolaisongelman ratkaisuissa silloin kun sakut esittävät ihmisten sijoittamista meille. Tästä seuraa, että myös Venäjä saa sen putkihankkeensa siten ettei Suomi asetu poikkiteloin Saksan ja Venäjän suunnitelman esteeksi.
Sotilaallisissa ratkaisuissa seuraisin samaa mitä Saksa, sillä erolla että onneksi meillä on oma vahva armeija. Nato kysymys voisi olla linjassa sakujen kanssa.

Ruotsalaisiin en luota pätkääkään. Kaikki päätökset ilman ruotsalaisten mielipidettä olis ok. Mieluummin Saksa.


.
 

"Toiveena olisi tutustua kokouksessa avainhenkilöihin, joista voisi olla jatkossa apua."

Tästä se kotiryssäjärjestelmä aikanaan lähti. Lopulta et päässyt enää Suomessa huipulle lainkaan ilman omaa kotiryssää.
 
baikal kirjoitti:
Paremminkin matalalla kannolla tönöttävä katumuskymmeniään lähestyvä epäluulolla itsensä kipeäksi saanut mölö. :rolleyes:

Minä luulen, että pinnan alla väännetään ja lujaa venäläisten putkihankkeesta. Suomella on jaossa paskat kortit. Jos kiellät, suututat Saksan ja Venäjän. Jos sallit, tulee lokaa ja kökköä niskaan. Unohtamatta sitä, että Venäjä saa putki-investoinneista lisää vipua ja vaikutusvaltaa Itämerellä. Kin. Vaikea asia eikä vain suomalaisille.

Pintakiehuun nousee sitten kaikenlaista....ja wahvasti veikkaan, että tämä "ullattava" tontticase liittyy nyt tähän. Kremlologit varmasti pohtivat tällä haavaa yötä myöten, mitä tarkoitti Venäjän UM:n hieman sähäkkä ulostulo?

Maailma makaa nyt sillä tavoin, että Suomen ja Ruotsin pitää paaluttaa oma asemansa. Se itseasiassa saatta isi helpottaa myös yhteistyötä Venäjän kanssa. Ymmärrättekö tarkoitukseni? Minulle alkaa syntyä vahva vakaumus siitä, että on JOPA Venäjän etu, että Suomi ja Ruotsi näyttäisivät rehdisti lippunsa värin ja kaikkinainen yhteistyö voitaisiin jatkossa asemoida siitä lähtökohdasta käsin.

Suomen ja Ruotsin osoittama epävarmuus monissa Itämeren asioissa ei ole hankalaa vain näille itselleen vaan vikuuttaa selvästi jo koko altaan alueen tasapainoa.

Asemoidaan itsemme reilusti ja rehdisti ja kärsitään seuraukset....siitä voi alkaa aivan uusi vaihe. ? Mitä arvelette?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä lujaa pitäisi toimia.

Putki ja voimala ovat isoja juttuja. Me olemme ratkaisuillamme kiinnittäneet purttamme jokusella tarpeettomalla liekaköydellä savuavaan mutta suureen kutsnetsoviin.
 
- Olen ollut yhdessä Eurooppa-neuvoston kokouksessa, jossa tästä käytiin varsin kiivas keskustelu eli onko tämä hanke hyödyllinen vai eikö ole, Sipilä sanoi.

Sipilän mukaan Suomella ei kuitenkaan ole asiassa mitään muuta kantaa kuin että putkihanke käsitellään ympäristölupa-asiana, kuten aikaisempi Nord Stream -kaasuputkikin.

Sipilä myös kiisti, että kaasuputki liittyisi miltään osin Suomen turvallisuuspolitiikkaan, koska putki kulkee ainoastaan Suomen talousvesien läpi.

Esimerkiksi Ruotsissa putkihanke on nähty turvallisuuskysymyksenä.

- Ei se (Suomen) turvallisuus siitä huonone, jos siinä kulkee kaksi putkea yhden putken sijaan, mutta ymmärrän hyvin nämä huolet, jotka tähän liittyvät. Ja sillä tavalla tämä asia on ajankohtainen Euroopan unionissa eli onko se tavoitteidemme mukaista vai ei.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016110122551799_uu.shtml

En kyllä ihan helposti usko että Supon selvitys liittyy millään tavalla kaasuputkeen.

Olen täysin vakuuttunut siitä, että putkihanke käsitellään ympäristölupa-asiana sekä virallisesti että epävirallisesti ja sillä selvä. Helvetti ehtii jäähtymään kahteen ellei peräti kolmeen kertaan ennen kuin Suomi vittuilee samaan aikaan sekä Saksalle että Venäjälle.

Jos taas lähdetään siitä että kysymys on sisäisestä valtataistelusta, eli on olemassa kaksi leiriä jotka vääntävät putkesta kättä ja käyttävät apunaan Supoa, niin ollaan kyllä omituisella ja vaarallisella tiellä.

Siitä olen kyllä ihan samaa mieltä, että Suomella on taas kerran paskat kortit. Pahoin kuitenkin pelkään että korteja ei tälläkään kertaa vaihdeta...näillä mennään ja saadaan kaksi putkea yhden sijaan.
 
Ovatko venäläisten maakaupat uhka? – Maanmittauslaitos: ”Tilanne on hallinnassa”
Supo nosti esiin mahdollisuuden, että vieraan vallan ostamassa kiinteistössä voitaisiin kriisiaikana majoittaa tunnuksettomia joukkoja

Venäläisten maakaupoista Suomessa nousi taas tällä viikolla äläkkä, kun julkisuuteen tuli suojelupoliisin antama lausunto vieraan vallan vaikuttamispyrkimyksistä. Asiasta uutisoi alkuviikolla ensimmäisenä Iltalehti.

Supo nosti esiin mahdollisuuden, että vieraan vallan ostamassa kiinteistössä voitaisiin kriisiaikana esimerkiksi majoittaa tunnuksettomia joukkoja. Tämä vei keskustelun heti venäläisten maakauppoihin Suomessa.

Lausunto huomattiin myös Venäjällä. Yle kertoi torstaina Venäjän ulkoministeriön syyttävän suojelupoliisia russofobiasta eli Venäjän pelosta venäläisiä uutissivustoja Ekonomika segodnaa ja Rambler News Serviceä lainaten.

”He eivät ymmärrä, että oman kansan jatkuva pelottelu johtaa lopulta ongelmiin. Jossain vaiheessa fobiasta tulee mania”, Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova kommentoi uutissivustoille.

Suojelupoliisin hallintovaliokunnalle toimittama, syyskuulle päivätty lausunto on julkaistu eduskunnan sivuilla. Siinä käsitellään Suomen terrorismitilannetta, poliittisia ääriliikkeitä ja myös niin sanottua hybridivaikuttamista, josta on puhuttu Venäjän yhteydessä. Supo ei nimeä lausunnossaan mitään maata nimeltä.

”Suomessa on havaittavissa sekä ilmiöitä, joissa voi olla kyse valmistautumisesta tulevaan vaikuttamiseen että suoranaisesta vaikuttamisesta. Toimenpiteitä, joissa saattaa olla kyse valmistautumisesta tulevaan vaikuttamiseen kriisitilanteessa, havaitaan jatkuvasti. Tällaisesta voi olla kyse maakaupoissa, joissa ei näyttäisi olevan liiketaloudellista tai kiinteistön tavanomaiseen käyttöarvoon liittyvää logiikkaa”, lausunnossa todetaan.

”Vieraan valtion lukuun toimiva maanomistaja voi kuitenkin rakentaa kiinteistölleen rakennelmia, joita vieras valtio voisi kriisitilanteessa hyödyntää esimerkiksi liikenneväylien sulkemisessa tai tunnuksettomien joukkojen majoittamisessa”, teksti jatkuu.

HS:n soittokierroksella viranomaisille ja muille asiaa mahdollisesti tunteville tahoille selvisi, että harva haluaa asiasta puhua.

Vain Maanmittauslaitoksen rekisteripäällikkö Taisto Toppinen suostui kommentoimaan asiaa HS:lle. Hän on tutkinut venäläisten maakauppoja Suomessa. Toppisen mukaan Supon lausunnon voi kokea pelotteluna.

”Nämä tapaukset on selvitetty jo, viranomaisilla on todella tiedossa jo kohteet ja niistä on riskianalyysit. Tilanne on siis tiedostettu ja voi sanoa, että se on hallinnassa. Loppu on arvailua, kuvittelua ja mahdollisuuksia. Niissä voi olla perääkin, mutta sitä pitäisi kysyä sotilailta, mikä on sotilaallinen toimintatapa, että onko tällaisista mahdollisista hajallaan olevista tukikohdista jotain hyötyä. Jotkut henkilöt tätä uhkaa aina nostavat”, Toppinen sanoi.

Hän muistuttaa, että venäläisten maakauppoja määrittelevät ennen kaikkea talouden suhdanteet.

”Nämä koskevat pääosin loma-asuntojen ostamisia, mikä oli huipussaan 2008, sen jälkeen määrät ovat vähentyneet ja nyt he ovat jopa alkaneet myydä kiinteistöjään.”

”Tämä johtuu siitä, että on tullut pakotteet, ruplan arvo on heikentynyt ja taloudellinen tilanne Venäjällä on heikentynyt muistakin syistä. Siksi Suomessa oleva kiinteistö realisoidaan, siitä saadaan aina hyvä hinta ja sillä saadaan huomattava kurssivoitto. Pääasiassa tämä on normaalia taloustoimintaa, joka elää suhdanteiden mukaan”, Toppinen luonnehtii.

Hän myös kysyy ja vastaa kysymykseensä.

”Onko tässä mukana lieveilmiöitä? Saattaa olla, mutta maanmittauslaitoksen tehtävä ei ole analysoida niitä. Se menee jo tiedustelun piikkiin ja se ei ole julkista tietoa koskaan.”

Maanmittauslaitoksen tilastoista selviää, että kaupat ovat vähentyneet viime vuosina. Tässä esimerkki: Kun vielä vuonna 2014 venäläiset ostivat Suomesta 320 kiinteistöä, viime vuonna määrä oli pudonnut 181:een. Tänä vuonna kuuden ensimmäisen kuukauden aikana luku on pudonnut jo alle 80:n.

Esimerkiksi Puolustusvoimat ja Maanpuolustuskorkeakoulu eivät kommentoineet asiaa tällä viikolla.

”En halua sekaantua tähän vyyhtiin millään tavalla”, sanoi puolestaan yksi tutkija.

Myöskään suojelupoliisi ei halua tarkentaa viestiään.

”Meidän näkemyksemme on, että me emme voi, varsinkin kun selonteko on eduskunnassa edelleen kesken, käydä julkista keskustelua tällaisena pienenä virastona. Jätämme keskustelun poliitikkojen käsiin niillä eväillä, joita heille on toimitettu”, Supon viestintäpäällikkö Jyri Rantala kommentoi HS:lle.

Myöskään rajavartiolaitokselta asiaa ei halua kommentoida.

”Maakauppoihin emme ota kantaa. Meitä tämä asia koskee vanhojen itärajan rajavartioasemien kautta. Ne ovat vanhoja taloja, joista olemme luopuneet ja niillä ei ole meille strategista merkitystä. Siksi niistä on luovuttu. Ne eivät ole olleet enää tekniikaltaan käyttökelpoisia. Ne ovat menneet Senaatti-kiinteistöjen kautta eteenpäin. Luotamme Supon arvioon eikä meillä ole siihen lisättävää”, sanoo komentaja Mikko Hyyppä.

Puolustusministeriön kansliapäällikkö Jukka Juusti puolestaan kertoi sihteerinsä välityksellä HS:lle, että on sanonut sanottavansa asiasta keskiviikkoillan A-studiossa. Ohjelmassa hän totesi, ettei ulkomaalaisten täällä tekemistä maa- ja kiinteistökaupoista voi päätellä uhan kohdistuvan Suomeen.

”Niistä ei löydy selkeää kaavaa, että joku tekisi jotain suunnitelmallisesti. Ne ovat enemmänkin yksittäisiä kohteita”, Juusti sanoi A-studiossa.

Hän totesi silti, että joidenkin näiden yksittäisten kauppojen osalta ”on tiettyä huolta” turvallisuuden kannalta, koska ”sieltä löytyy huolestuttavia kohteita, jotka olisivat voineet mennä toisellakin tavalla”.

Juustin mukaan näistä on syyttäminen ennen kaikkea lainsäädäntöä: se ei hänen mielestään ole sillä tasolla, että yhteiskunnan kokonaisturvallisuus tulisi otettua huomioon.

1478239617410
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.hs.fi/m/kotimaa/a1478239607399
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top