Venezuela

sirra

Kapteeni
Tässä piakkoin, nähtävästi jo lähipäivinä, joko USA:lle tai Venäjälle tulee arvovaltatappio.

USA on ilmoittanut, että ei pidä enää Maduroa presidenttinä. Venäjä puolestaan ilmoittaa pysyvänsä Maduron rinnalla. Trump ja Putin ovat sitoneet itsensä melko tiukasti omaan hevoseensa.

Jos Maduro pysyy vallankahvassa, menee USA:lta kasvot. Jos Maduro kaatuu, menee Venäjältä kasvot. Mielenkiintoiseksi menee.
 

Shadowmon

Eversti
Tässä piakkoin, nähtävästi jo lähipäivinä, joko USA:lle tai Venäjälle tulee arvovaltatappio.

USA on ilmoittanut, että ei pidä enää Maduroa presidenttinä. Venäjä puolestaan ilmoittaa pysyvänsä Maduron rinnalla. Trump ja Putin ovat sitoneet itsensä melko tiukasti omaan hevoseensa.

Jos Maduro pysyy vallankahvassa, menee USA:lta kasvot. Jos Maduro kaatuu, menee Venäjältä kasvot. Mielenkiintoiseksi menee.
Miten USA:lta menee kasvot? Tässä nyt liioitellaan hieman asiaa. USA ei edes voi asiaan vaikuttaa ellei ellei sitten aloita sotatoimia. Sotatoimien aloittaminen ei ole ihan yksinkertainen juttu.
 

StepanRudanskij

Kenraali
Lahjoittaja
Miten USA:lta menee kasvot? Tässä nyt liioitellaan hieman asiaa. USA ei edes voi asiaan vaikuttaa ellei ellei sitten aloita sotatoimia. Sotatoimien aloittaminen ei ole ihan yksinkertainen juttu.
Jos lähetystöön tai diplomaatteihin käydään fyysisesti käsiksi, on siinä syytä/tekosyytä riittävästi. Kolumbian puolella on sopivia kenttiä tukikohdiksi ja Kolumbia lienee yhteistyöhaluinen tai taivuteltavissa helposti. Ainakin sotilasilmailun puolella Kolumbian ja USAn välit ovat olleet toimivat. Kolumbia taas on saanut ottaa vastaan ilmeisesti miljoonaluokan siirtolaisaallon Venezuelan puolelta riesakseen. Rajalla on ollut muutakin kähinää, aiemmin FARC- ym sissejä.
 

Myrskyhiiri

Kenraali
Saako Trump sen oman pikku sotansa nyt? Nykyisen hallituksen jäseninä taitaa olla ihan suoraa porukkaa huumekartellista. Eli maa on huumekartellin johtama.
Uudeksi johtajaksi julistautunut kaveri on varmaan saanut rohkaisua ulkomailta. Tuohan vaikuttaisi täysin itsemurhaliikkeeltä ellei jostain ole rohkaisua ja tukea tullut, että anna mennä.
Ööh, viittaatko nyt Venezuelan vai USA:n hallitukseen? :cool:

Kilpailevia kartelleja?
 

sirra

Kapteeni
Miten USA:lta menee kasvot? Tässä nyt liioitellaan hieman asiaa. USA ei edes voi asiaan vaikuttaa ellei ellei sitten aloita sotatoimia. Sotatoimien aloittaminen ei ole ihan yksinkertainen juttu.
Jos Maduro pysyy vallassa, siellä istuu sitten presidenttinä kaveri, jota eivät enää tunnusta presidentiksi. USA on sitonut itsensä tukevasti oppositiojohtajan kelkkaan.

Tuskin sotatoimia aloittavat. Kuitenkin aika varmoja tuntuvat olevan, ettei Maduron hallinto kestä kovin kauaa. Yhdysvaltojen hallinto tietää asioiden taustoista tod näk sen verran, että uskaltavat pistää panoksensa avoimesti oman suosikkinsa puolesta.
 

Leaderwolf

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kansa on kypsä. Sotilaat ovat kypsät. Alempi upseeristo on kypsä. Vain eliitti ja kenraalit tukevat Maduroa, luultavasti myös lojaali (oman nahan pelosta) turvallisuuspalvelu. Kansan massa voittaa lopulta. Jos turvallisuuskoneisto hyökkää kansaa vastaan vielä laajemmin, sotilaat tekevät omat johtopäätöksensä, mikä johtaa pahimmassa tapauksessa sisällissotaan, jos osa armeijasta ei lähde tukemaan kapinaa. Jos turvallisuuskoneisto ei tee mitään, kansan massa voittaa. Maduron päivät ovat luetut, kyse on vain siitä, kuinka paljon verta vuotaa viimeisinä aikoinaan.
 

StepanRudanskij

Kenraali
Lahjoittaja
Kansa on kypsä. Sotilaat ovat kypsät. Alempi upseeristo on kypsä. Vain eliitti ja kenraalit tukevat Maduroa, luultavasti myös lojaali (oman nahan pelosta) turvallisuuspalvelu. Kansan massa voittaa lopulta. Jos turvallisuuskoneisto hyökkää kansaa vastaan vielä laajemmin, sotilaat tekevät omat johtopäätöksensä, mikä johtaa pahimmassa tapauksessa sisällissotaan, jos osa armeijasta ei lähde tukemaan kapinaa. Jos turvallisuuskoneisto ei tee mitään, kansan massa voittaa. Maduron päivät ovat luetut, kyse on vain siitä, kuinka paljon verta vuotaa viimeisinä aikoinaan.
Alempaa upseeristoa on pidätetty kapinoinnista ja miehistöä on eri paikoissa kieltäytynyt eli kapinoinut. Yhtenäistä kapinaliikettä armeijassa ei taida olla, mutta kenraalien kannalta katsottuna armeija on epäluotettava ja sen käyttäminen isommin kansaa vastaan on liike, joka kääntyy helposti käskijöitään vastaan.
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
Venezuelan vallanpitäjät voivat aivan hyvin turvautua omaan "armeijaansa".



Jokaisen itsevaltaisen hallinnon kannattaa muistaa seuraavat ohjeet.

Älä luota vain asevoimiin vaan perusta sille oma rinnakkainen organisaatio, joka on poliittisesti luotettava.

Varo erikoisjoukkoja, ne joko alistetaan hallinnon 100% kannattajiksi tai sitten ne lakkautetaan. Valvo niitä herkeämättä ja kierrätä miehiä muihin yksiköihin.

Poliisi, asevoimat ja "kansalliskaarti" ovat valtion selkäranka. Palkitse ne jotka ovat regiimin puolella ja tuhoa vastustajat.

Sotilaspoliisit ovat erittäin käyttökelpoisia.

Pidä pääkaupungissa aina 100%:n luotettava yksikkö. Tai mielummin yksiköitä. Pääkaupungin yksiköillä pitää olla myös tykistöä, ilmatorjuntaa, pioneerejä yms. sen on oltava rintamataisteluihin kelpaava yksikkö.

Yksi tiedustelupalvelu ei riitä. Niitä pitää olla useita. Laita ne kilpailemaan keskenään ja valvomaan toisiaan.
 
Viimeksi muokattu:
Poliittisia syitä löytyy Venäjän tuelle Madurolle. Mutta juuri tämä talouspuoli taitaa hiostaa Kremlin poikien kainaloita melkoisesti.

Tämän mukaan Moskova on pistänyt $17 mrd haisemaan Venezuelaan, mm luottoja, asekauppaa ja ennakkomaksuja öljystä, jonka toimitukset on saamatta.


Vallan vaihtuessa Venezuelassa Moskova pelkää (ehkä ihan aiheestakin), että taloudellisestikin voi tulla takkiin ja raskaasti.
Rahaa on Venäjällä pelissä ja harvinainen liittolainen Etelä-Amerikassa vaarassa kaatua. Kuuban asema menee myös entistä vaikeammaksi, jos Venezuelassa valta vaihtuu.
 
Viimeksi muokattu:

StepanRudanskij

Kenraali
Lahjoittaja
Saattaa olla kaikenlaista arkaluonteista materiaalia ja ihmisiä myös, jotka tarvitsevat turvallisen kyydin ulos maasta.
Tämä oli jossain tunnistettu ison turkkilaisen konglomeraatin koneeksi.
 

Fremen

Ylipäällikkö
Tässä mielenkiintoinen subreddit seurattavaksi

https://www.reddit.com/r/venezuelancivilwar/
Jahhah...
- ... particularly because of the return of the imperial ambitions of the United Kingdom [4] which may influence the Pentagon.
- ... the SouthCom plan to provoke wars between the Latin-American nations in order to destroy the structures of all the States in the « Caribbean Basin

Noh semmosta - huipulla tuulee, pitääpä käydä ostamassa lisää foliota että saan foliohattuni vyötettyä visusti päähäni jonkinlaisella imptomptu folioisella kuormaliinalla.
Vuoraanpa samalla portfolioni foliolla, etteivät spekulantit ja Rotemberg pääse vakoilemaan sen koostumusta kannettavilla, maasäteilyn "vangitsemiseen" ja heijastamiseen perustuvilla sondeillaan.
Asiaan perehtymättömän on pirullisen vaikea erottaa näitä laitteita tavallisista tutkanpaljastimista!
 

aj77

Ylipäällikkö
Ööh, viittaatko nyt Venezuelan vai USA:n hallitukseen? :cool:

Kilpailevia kartelleja?
En ole kuullutkaan,että Usan hallituksessa olisi etelä ja väliamerikan huumekartellin suoria jäseniä!? Cia teki 80-luvulla yhteistyötä ja toi kokaiinia jotta contrat sai aseita.
 

Tex

Kapteeni
Joo, vaan 80 luvulla, hahaha :D Ei varmaan enää, eipä.

300 mrd barrelia öljyä houkuttaa varmasti, ja tämä guidohan on korkean asteen masoni. Yllättäen.
 

Myrskyhiiri

Kenraali
En ole kuullutkaan,että Usan hallituksessa olisi etelä ja väliamerikan huumekartellin suoria jäseniä!? Cia teki 80-luvulla yhteistyötä ja toi kokaiinia jotta contrat sai aseita.
No, George H.W. Bush oli varapresidenttinä Iran-Contra-jutun aikana ja sitä ennen CIA:n johtajana. Tarviiko tätä enempää rautalangasta vääntää? No väännetään:

https://en.wikipedia.org/wiki/George_H._W._Bush#Director_of_Central_Intelligence_(1976–1977)

"The scandal became known as the Iran–Contra affair. When news of the public embarrassment broke to the media, Bush, like Reagan, stated that he had been "out of the loop" and unaware of the diversion of funds, although this was later questioned. Bush began keeping a diary in late 1986, when the scandal was being investigated, and wrote several fake entries. However, his diaries also stated "I'm one of the few people that know fully the details" and as a result of six pardons by Bush, the independent counsel's final report on the Iran–Contra affair pointedly noted: "The criminal investigation of Bush was regrettably incomplete.""

Eli tämä tuleva presidentti totesi olleensa avainasemassa, täysin informoitu tässä jutussa ja kun muutamat saivat tuomion siihen liittyen, armahti hän heidät heti kun pystyi.

Mitenkäs olisi Mr. Clinton ja toimensa Arkansasin kuvernöörinä? Kunnostautui ja hankki meriittiä Menan kauttakulkuaseman suojelussa. Myös Bush sr. liitetään tähänkin juttuun ilkeän Wikipedian toimesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Allegations_of_CIA_drug_trafficking

Mutta ei huolta - Menan osalta CIA tutki itse itsensä ja totesi että on syytön.

Missään nimessä enäänhän mitään pahaa ei tapahdu. Tosin tällä hetkellä Afganistan tuottaa, länsivaltojen intervention jälkeen, 90% maailman heroiinista ja 95% Eurooppaan suuntautuvasta heroiinista.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opium_production_in_Afghanistan

Ja vielä sanotaan ettei Afgoissa ole saatu mitään aikaan? Päinvastoin.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: Tex

Leaderwolf

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Joo, vaan 80 luvulla, hahaha :D Ei varmaan enää, eipä.

300 mrd barrelia öljyä houkuttaa varmasti, ja tämä guidohan on korkean asteen masoni. Yllättäen.
Sellainen huomio, että USA ei tarvitse enään öljyä. Jos halvalla saavat, niin varmasti kelpaa, mutta maa ei ole enään riippuvainen ulkomaisesta öljystä. Sen takia USAn ei tarvitse enään hyökätä mihinkään.
 

Tex

Kapteeni
Aijaha. Mistäs jenkit öljyä on pieraissu? Säröttämällä? Se ei oo millään lailla kestävää hommaa, aiheuttaa maanjäristyksiä heikentämällä maankuorta ja saastuttaa ympäristön särötysvedellä.

Jollei ne öljyn perässä yritä vaihtaa pressaa, niin sitten tuntuu vain mielipuoliselta touhulta. Toki kanssamasoni pressana on aina parempi kuin kansan etua ajava, jos jenkkien näkökulmasta katsoo.
 

Leaderwolf

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Aijaha. Mistäs jenkit öljyä on pieraissu? Säröttämällä? Se ei oo millään lailla kestävää hommaa, aiheuttaa maanjäristyksiä heikentämällä maankuorta ja saastuttaa ympäristön särötysvedellä.

Jollei ne öljyn perässä yritä vaihtaa pressaa, niin sitten tuntuu vain mielipuoliselta touhulta. Toki kanssamasoni pressana on aina parempi kuin kansan etua ajava, jos jenkkien näkökulmasta katsoo.
Jos mietitään mitä Yhdysvallat ajoittain tarvitsisi oman tuotannon lisäksi, niin sen se saa putkia pitkin Kanadasta, sen lisäksi läheisellä liittolaisella Norjalla on myös. Arabian liittolaiset myyvät tietenkin myös, USA ostaa aina kun saa omaa tuotantoa halvemmalla. Mutta elintärkeää se ei enään USAlle ole.

Mielipuoliselta? Vaihtaa Maduro jos ei ole öljyn perässä? Puhumattakaan mitä se itsekäs idiootti diktaattori tekee kansalleen, niin hän antaa jalansijaa Venäjälle ja Kiinalle, vain pysyäkseen itse vallassa. Diktaattorit jotka takertuvat valtaan, tukevat diktaattoreja jotka takertuvat valtaan. He näkevät oman perseensä vartaassa aina kun toveria yritetään savustaa ulos.
 
Top