Vihreät miehet harmaassa vaiheessa
- Viestiketjun aloittaja Creidiki
- Aloitus PVM
taktinen taistelumajava
Kapteeni
No rikoslaista löytyy vastaus. On voimassa harmaassa vaiheessa ja sodan aikana.
Ylipäätänsä pidän hössötystä vihreistä miehistä ylimitoitettuna. Kun palvelin 90-luvulla ilmavoimissa niin kohteensuojaus harjoituksissa oli pääasiassa uhkakuvana juuri vihollisen erikoisjoukot. Jo tuolloin opetettiin, että todennäköisesti spetsnazit toimii suomalaisissa sotilas/siviili univormuissa tai yrittävät naamioitua siviileiksi.
RPG83
Soome Majori
Käskytetään suomeksi pudottamaan ase, ja jos ei putoa, niin sen jälkeen ammutaan vastarinnan murtamiseksi. Loukkaantuneet viedään terveyskeskukseen paikkauttamaan haavansa, kuolleet ruumishuoneelle ja antautuneet laitetaan samaan selliin uusnatsien kanssa.
Käytännön työn voi hoitaa Karhu. Siellähän on jo kokemusta haulikolla päähän ammuskelusta.
Edit: Parasta olisi, jos meikäläisetkin olisivat tunnuksettomissa kuteissa ja virkapukuiset keräisivät sitten ruumiit talteen.
Off-topic: Aikaisemmin vartiojoukoille ei riittänyt univormuja, kai nykyään on jo m/91 kamppeet vai olisiko kyse harmaista miehistä vs. vihreät miehet?
Harmaat miehet vihreässä vaiheessa?
Laamanator
Eversti
Aika erikoinen ajatus, että maanpuolustus estyisi siihen, ettei vihollisen joukoilla ole kansallisuustunnuksia. Ikään kuin tunnuksettomuus olisi jokin täysin voittamaton god-mode.
Mitä maahan luvatta ilmestyneille vieraille aseellisille joukoille tulee sitten tehdä varsinkin niissä paikoissa, joissa niitä ei todellakaan kuuluisi olla? Ehkä niitä kannattaisi vaikka ampua ja rajoittaa niiden liikkumista sekä toimintamahdollisuuksia - kristallinkirkkaana tavoitteena näiden muodostaman uhan eliminointi. Myös niin sanotussa "harmaassa vaiheessa" voi tapahtua erilaisia aseellisia provokaatioita ja muita väkivaltaisia tilanteita sekä sabotaasia, joihin on kyettävä vastaamaan. Sitä vartenhan "vihreät miehet" eli vihollisen erikoisjoukot ovat maahan tulleet. Se on niiden toimenkuva ja tehtävä.
Oleellinen kysymys on lähinnä se, että voidaanko elävänä kiinni jääneille tunnuksettomille taistelijoille myöntää sotavangin asema oikeuksineen vai onko parempi kärrätä koko kööri suoraan saunan taakse. Sopivaan informaatio-operaatioon yhdistettynä se antaa vastapuolelle ja muulle maailmalle vahvan signaalin siitä, että tänne ei kannata tulla pelleilemään.
Mitä maahan luvatta ilmestyneille vieraille aseellisille joukoille tulee sitten tehdä varsinkin niissä paikoissa, joissa niitä ei todellakaan kuuluisi olla? Ehkä niitä kannattaisi vaikka ampua ja rajoittaa niiden liikkumista sekä toimintamahdollisuuksia - kristallinkirkkaana tavoitteena näiden muodostaman uhan eliminointi. Myös niin sanotussa "harmaassa vaiheessa" voi tapahtua erilaisia aseellisia provokaatioita ja muita väkivaltaisia tilanteita sekä sabotaasia, joihin on kyettävä vastaamaan. Sitä vartenhan "vihreät miehet" eli vihollisen erikoisjoukot ovat maahan tulleet. Se on niiden toimenkuva ja tehtävä.
Oleellinen kysymys on lähinnä se, että voidaanko elävänä kiinni jääneille tunnuksettomille taistelijoille myöntää sotavangin asema oikeuksineen vai onko parempi kärrätä koko kööri suoraan saunan taakse. Sopivaan informaatio-operaatioon yhdistettynä se antaa vastapuolelle ja muulle maailmalle vahvan signaalin siitä, että tänne ei kannata tulla pelleilemään.
taktinen taistelumajava
Kapteeni
Sama laulu näyttää jatkuvan - "saunan taakse", "räjäytetään korvaan työnnetty nalli" jne...
Koska ukrainan tilanne on jatkunut aika pitkään niin on alkanut mieleen hiipiä sellainen vaihtoehto, että jospa tuo jatkuva pistoksissa oleminen kertookin jotain tänne kirjoittavista???
Tuossa juttelin saunanlauteilla velipojan kanssa, joka oli ollut maakuntakomppaniansa kertausharjoituksissa. Oli kuulemma menty taas aika hyvällä sykkeellä. Kysyin piruuttani, että mikä oli iltaisin tunnelma teltassa. Oli kuulemma ollut miehillä pohjimmiltaan aika levollinen mieli tuon Venäjän suhteen. Ei kukaan ollut räyhännyt "Putlerista" ja kironnut ryssää. Ei myöskään kuulemma vaadittu välittömiä miljardi investointeja asehankintoihin, taistelua "lämsimaisen sivillisaation puollesta" ja Venäjän täydellistä kauppa/merisaartoa. Oli kuulemma ollut enemmänkin sellaista tunnelmaa, "hei ollaan oikealla asialla oltu" ja sellaista äänetöntä päättäväisyyttä mitä on perinteisesti tavattu suomalaisista Miehistä vakavien kysymysten äärellä.
Ylläkerrotusta huokuu aika raju kontrasti tähän foorumiin jossa yli puolet ajattelee, että harmaa vaihe on päällä???
Herää nyt kysymys onko vaateet kovista otteista yms. uhoaminen sittenkin vain kirjoittajien oman pelon ja epävarmuuden peittämistä?
Koska ukrainan tilanne on jatkunut aika pitkään niin on alkanut mieleen hiipiä sellainen vaihtoehto, että jospa tuo jatkuva pistoksissa oleminen kertookin jotain tänne kirjoittavista???
Tuossa juttelin saunanlauteilla velipojan kanssa, joka oli ollut maakuntakomppaniansa kertausharjoituksissa. Oli kuulemma menty taas aika hyvällä sykkeellä. Kysyin piruuttani, että mikä oli iltaisin tunnelma teltassa. Oli kuulemma ollut miehillä pohjimmiltaan aika levollinen mieli tuon Venäjän suhteen. Ei kukaan ollut räyhännyt "Putlerista" ja kironnut ryssää. Ei myöskään kuulemma vaadittu välittömiä miljardi investointeja asehankintoihin, taistelua "lämsimaisen sivillisaation puollesta" ja Venäjän täydellistä kauppa/merisaartoa. Oli kuulemma ollut enemmänkin sellaista tunnelmaa, "hei ollaan oikealla asialla oltu" ja sellaista äänetöntä päättäväisyyttä mitä on perinteisesti tavattu suomalaisista Miehistä vakavien kysymysten äärellä.
Ylläkerrotusta huokuu aika raju kontrasti tähän foorumiin jossa yli puolet ajattelee, että harmaa vaihe on päällä???
Herää nyt kysymys onko vaateet kovista otteista yms. uhoaminen sittenkin vain kirjoittajien oman pelon ja epävarmuuden peittämistä?
Fencer
Kenraali
KorpiSISSI
Kenraali
Miten se rallatus menikään: "Pää, olkapää,olkapää,varpaat,varpaat" - Tosin toisin päin, varoitukset ja uhkat huudellen Puusta pitää ehdottomasti löytyä vähintäin 1-2 luotia. En muista, ennenkö vai jälkeen rallatuksen mutta löytyä pitää
Oikeasti: Voimankäyttöön ja oikeuksiin on selkeät ohjeet, kuten edellä jo mainittu. Näitä erilaisia CASE-tilanteita on reenattu "vuosikymmeniä", mitä mielenkiintoisimmilla uhkaskenaarioilla ja maalitoimintavariaatioilla
Puusta pitää ehdottomasti löytyä vähintäin 1-2 luotia. En muista, ennenkö vai jälkeen rallatuksen mutta löytyä pitää Oikeasti: Voimankäyttöön ja oikeuksiin on selkeät ohjeet, kuten edellä jo mainittu. Näitä erilaisia CASE-tilanteita on reenattu "vuosikymmeniä", mitä mielenkiintoisimmilla uhkaskenaarioilla ja maalitoimintavariaatioilla
Viimeksi muokattu:
Erkki
Ylipäällikkö
Juuri noin on jatkossakin opetettu ja niitä vastaan on varauduttu toimimaan. Loppupelissä lyijyä nekin tottelee, niin nykyajan vihreät kuin perinteiset ruskeatkin.
Samses
Ylipäällikkö
Off-topic: Aikaisemmin vartiojoukoille ei riittänyt univormuja, kai nykyään on jo m/91 kamppeet vai olisiko kyse harmaista miehistä vs. vihreät miehet?
OT-vastaus OT-kysymykseen: Kaikilla sodanajan joukoilla on joko M/91 tai M/05. Eli maastopukuja riittää ja M/62 on poistettu jo kriisiajan varastoistakin. Tämä on julkinen tieto, intti julkaisi taannoin asiasta ihan tiedotteen.
End of OT-vastaus.
Benelli
Respected Leader
Elävänä kiinni saadun erikois hemulin ei missään nimessä anneta kuolla ennen kuulustelua jos mahdollista. Tämän pitäisi olla viimeistään peruskoulutuksen jälkeen selvää.
Vie koko sakki ladon taakse!
Ja mitä?
Ei mitään. Viet vain ladon taakse. Siellä saavat kenkänsä mutaisiksi.. Ja miettivät tekosiaan... Ja nokkoset polttelevat nilkkojaan ikävästi
Onhan noita useampiakin tapauksia mutta tuskin antautuvat jos pelkäävät että saavat vain nallin korvaan.
Vie koko sakki ladon taakse!
Ja mitä?
Ei mitään. Viet vain ladon taakse. Siellä saavat kenkänsä mutaisiksi.. Ja miettivät tekosiaan... Ja nokkoset polttelevat nilkkojaan ikävästi
Tähystäjä
Eversti
Ei varsinkaan spetsnatzin ja muiden lukuisten itänaapurin poppoiden miehet.
Näiden vangitsemisyritykset ovat muutenkin vähän turhaa riskipeliä joillekin pakasta vedetyille reserviläisille, kuulaa kalloon vain jos siihen suinkin tulee mahdollisuus...
Jätetään nämä vangitsemisyritykset ihan suosiolla omien erikoisjoukkojen tehtäväksi...
TT
Eversti
Pelko ja epävarmuus ei välttämättä kohdistu omaan habitukseen vaan siihen onko tarpeellisilla tahoilla eri puolilla nyt ihan varmana silmät auki ja realismi-kytkin on-asennossa. Ristiriitaistakin viestiä (siis eri tasojen päättäjiltä) osuu silmään. Toivoisi että huokuu myös äänekästä hoksaavaisuutta sen kuuluisan Äänettömän Päättäväisyyden™ ohella tai pikemminkin edellä.
Benelli
Respected Leader
Itä-naapuri on varsin yleisesti tapellut vihollisia vastaan jotka leikkaavat vankien kurkut auki kuulustelujen jälkeen eikä ole siten ehkä suoraan verrannollista. En sano että pitäisi ottaa liikaa riskejä mutta jos esimerkiksi osasto ollaan saatu piiritettyä taloon joka voidaan pistää maan tasalle niin ei ehkä haittaa jos kailotetaan ensin megafonilla uhkavaatimus.
Ja voi käydä niinkin että saadaan vahingossa haavoittettua sopivasti ja seurauksena tajuton vielä pelastettavissa oleva yksilö.
Ja voi käydä niinkin että saadaan vahingossa haavoittettua sopivasti ja seurauksena tajuton vielä pelastettavissa oleva yksilö.
Voisi sanoa, että venäläinen erikoisjoukkosotilas on tod.näk. hanakampi antautumaan suomalaisille kuin esim. tsetseeneille....
Onhan erilaisia erikoisjoukkosotilaita antautunut toivottomassa tilanteessa (esim. "Andy McNab"), yleisesti ehkä myös koulutuksen ja kokemuksen kautta ymmärtävät milloin tilanne on toivoton. Ihan helposti antautumista ei varmasti tapahdu, vaan taistelu jatkuu, kunnes subjektiivisesti mahdollisuudet ovat menneet. Ja kuten sanottu, mahdollisuus säälliseen kohteluun antautumisen jälkeen vaikuttaa paljon asiaan ihan tavallisenkin sotilaan kohdalla.
Onhan erilaisia erikoisjoukkosotilaita antautunut toivottomassa tilanteessa (esim. "Andy McNab"), yleisesti ehkä myös koulutuksen ja kokemuksen kautta ymmärtävät milloin tilanne on toivoton. Ihan helposti antautumista ei varmasti tapahdu, vaan taistelu jatkuu, kunnes subjektiivisesti mahdollisuudet ovat menneet. Ja kuten sanottu, mahdollisuus säälliseen kohteluun antautumisen jälkeen vaikuttaa paljon asiaan ihan tavallisenkin sotilaan kohdalla.
Fencer
Kenraali
Niin, kyllä vihollissotilas on arvokkaampi elävänä kuin kuolleena, mutta vain jos alkaa heti vangiksi joutumisen jälkeen suht vapaaehtoisesti polottakertoa tietojaan. Vankien ottamien kanssa vaan pitää muistaa, että kun vaakakupissa on oman yksikön turvallisuus, niin turhia riskejä ei kannata ottaa. Mutta kyllä megafonia minäkin koettaisin, jos sellainen olisi ja siihen venäjää huutava kaveri.