Yleinen kansainvälinen harjoitustoiminta

_Pasi_

Kersantti
BAN
ajoneuvoja oli kokonaisuudessaan 7, loukkaantuneita samoin 7, joista neljä sairaalaan. Kaikki amerikkalaisia. Amerikkalaisjoukkojen kuljettajat olivat 1,5 viikkoa sitten Norjassa liukkaan kelin ajoharjoittelukurssilla, ehkä vaatii kurssitus vielä vähän viilausta.
Harjoitus tuottaa jo tässä vaiheessa kriittisiä kehityskohteita. Varmasti nämä kokemukset ei jää amerikkalaisilta joukoilta huomiotta vaan seuraavalla kerralla ovat paremmin varautuneita. Ehkä jo tässä harjoituksessa nähdään jotain muutoksia? Ei riitä että on riittävästi joukkoja ja kauhea määrä tulivoimaa. Ne pitää saada myös perille.
 

Tex

Kapteeni
No niinkun kenen muun puolesta? Yleensä asioita toivotaan omalle kohdalle. Jos valintana on palaa millisekunnissa tuhkaksi tai kärvistellä vuosikausia miehitettynä tällasien "hallitusten" sekoiluareenalla, niin itelle ei oo vaikea mielikuvavalinta. Nopea kuolema on aina parasta kuviteltavaa.
 

Fremen

Ylipäällikkö
Harjoitus tuottaa jo tässä vaiheessa kriittisiä kehityskohteita. Varmasti nämä kokemukset ei jää amerikkalaisilta joukoilta huomiotta vaan seuraavalla kerralla ovat paremmin varautuneita. Ehkä jo tässä harjoituksessa nähdään jotain muutoksia? Ei riitä että on riittävästi joukkoja ja kauhea määrä tulivoimaa. Ne pitää saada myös perille.
Tuolla kelillä jos vihollisen ilmatoimintaa ei tarvitse pelätä niin paljon (tosin eipä ne vissiin VFR-säännöillä ole lennelleet enää pitkään, mutta VUORISTO on silti vuoristo), hätäratkaisuina tilapäinen LED-strobe vaan ajoneuvon takalautaan kiinni niin ylös kuin mahdollista, kunnon välit ja ajonopeus. Myös letkan rytmittäminen siten että helposti mäkeen hyytyvien edessä/ takana olisi aina joku joka voi edes vähän avittaa. Harjoituksen norjalainen tiedotusupseeri totesi että tositilanteessa ojaan menneet/ hyytyneet olisi kylmästi tuupattu ojaan ja matka jatkunut, mutta yksi keskeinen syy miksi tätä harjoitusta ei järjestetty talvella, kun esim. pellot kantavat paremmin näissä kapeissa laaksoissa on se että se lumipenkka on silloin helposti 1,5 metriä korkea, ja sen "yli" ei kyllä tuupata enää yhtään mitään.
Eli harjoituksen opetus numero yksi (ottaen huomioon että tämä on ensimmäinen suuri NATO-harjoitus Norjassa, ja yleensäkin näin pohjoisessa, yli sotilassukupolveen) on se että "100% toimiva"/ ajoituksellisesti luotettava huoltoajo Norjan teillä 24/7 saattueessa on myytti. Tappioita tulee ihan rauhanoloissa (tosin tilanne päällä) eli ilman suoraa vihollistoimintaa siirtymillä, ja paljon... 1-5%?
 

arix

Kenraali
No niinkun kenen muun puolesta? Yleensä asioita toivotaan omalle kohdalle. Jos valintana on palaa millisekunnissa tuhkaksi tai kärvistellä vuosikausia miehitettynä tällasien "hallitusten" sekoiluareenalla, niin itelle ei oo vaikea mielikuvavalinta. Nopea kuolema on aina parasta kuviteltavaa.
No ei, oma valinta on ihan toinen...
 

adam7

Ylipäällikkö
Saksalaissotilas soitti norjassa puoli kolme yöllä puolustuksen hätänumeroon. Tiesi että on teltta numero yhdessätoista, mutta ei missä on majoittunut ja aiheena oli että teltan lämmitin ei toiminut, eikä hän tiedä miten se korjataan.

Vastaaja oletti että nyt on saattunut suuronnettomuus. Sai kuitenkin selville että soittaja on Reinan leirialueella ja omalla puutteellisella saksallaan kerrottua että on syytä ottaa yhteys esimieheen ja hoitaa asiaa komentoketjun kautta.

Muutoin on jo yli viisikymmentä onnettomuutta ja vahinkoa raportoitu puolustuksen hätänumeroon. Juttu alla

https://forsvaretsforum.no/54-skader-meldt-inn-før-øvelsestart


VARME: En tysker ringte Forsvarets skadetelefon halv tre på natta da varmeapparatet streiket. FOTO: ROBERT EIK



– Varmen er borte i telt 11!!!
Tysk soldat ringte skadetelefonen til Forsvaret halv tre på natta da varmeapparatet tok kvelden.
Av Paal Ravnaas
– Jeg var helt sikker på at nå – NÅ – hadde det skjedd en katastrofe. Når skadetelefonen til Forsvaret kimer halv tre på natta, da skjelver selv jeg.
Det sier miljøoffiser Marianne Bø til Forsvarets forum. Historien majoren sikter til skjedde natt til søndag i forrige uke.
– Det var egentlig hysterisk morsomt. Tyskeren som ringte sa at han var i telt 11 og at varmeapparatet var ødelagt. Han visste ikke hvor han var eller hvordan han skulle fikse problemet. Det eneste han visste med sikkerhet, var telefonnummeret til skadetelefonen, sier Bø.

MIJØVERN: Marianne Bø forteller om 54 klager og skader så langt under øvelse Trident Juncture. FOTO: WERNER JUVIK



Hun fikk etter hvert oppklart med tyskeren at han var i nærheten av Rena leir, og at han måtte fikse varmen ved å gå oppover i egen kommandokjede.
– Det var det jeg fikk ham til å forstå på min stotrete tysk. Så håper jeg han fikk varmen i seg igjen. Jeg aner ikke om han fikk fikset dette den aktuelle natta, sier Bø.
Mens resten av Forsvaret og Nato-soldatene nå gjør seg «klar til strid», har miljøvernoffiserene og Forsvarets skadetelefon vært i «strid» i halvannen måned allerede. I august begynte de første meldingene å tikke inn, både små og litt større saker i forbindelse med Nato-øvelsen. I alt er det nå rapportert om 54 forskjellige skader og totalt 13 klager. 38 av disse har status som ferdig behandlet.
– Vi har hatt ti trafikkulykker og mindre trafikale uhell som er rapportert. Den foreløpig verste var da en italiensk bil skled på en glatt vei, havnet over et autovern og ned i en elv. Det var flere som kom til skade, en ble sendt til sykehus i Trondheim med ambulanse, forteller Bø. Seks av de syv italienerne som var involvert i ulykken ble sendt hjem til Italia.
Vi har hatt ti trafikkulykker og mindre trafikale uhell som er rapportert​
– Sistemann var så viktig for øvelsen at han har blitt igjen i Norge, sier miljøvernoffiseren fra Forsvarets operative hovedkvarter.

I ELVA: Denne italienske bilen havnet i en elv og syv italienere ble skadet i ulykken. FOTO: DAGFINN VOLD



I alt har miljøvernoffiserene mottatt 27 meldinger om forurensning, for det meste oljesøl, fra de minste til den største på vel 100 liter inne på Sessvollmoen leir.

– Det var i forbindelse med fylling av en lastebil at om lag 100 liter gikk i bakken. På Sessvollmoen står grunnvannet bare ti meter under bakkenivå, så her måtte man reagere raskt. Heldigvis hadde vi miljøvernoffiserer til stede. De sørget for at sølet ble gravd opp så raskt som mulig og deretter fjernet til deponi. Vi tror ikke at grunnvannet ble berørt, da vi fikk reagert så raskt, sier Bø.
– Kan du nevne noen eksempler på klager?
– De fleste klagene så langt har vært i forbindelse med kolonnekjøringer, der andre bilister ikke har fått mulighet til å kjøre forbi, i noen tilfeller på motorveien har kolonnen ligget i begge feltene, hvilket de ikke skal.
Etter at Forsvarets forum fokuserte på miljøaspektet under øvelsen i august-utgaven av magasinet, forteller Bø at medieoppmerksomheten og trykket på miljøsiden har vært enormt. Og det er hun glad for.
– Det viktigste er at miljøsaken er blitt viktig blant de deltakende nasjonene og ikke minst blant sivilbefolkningen. Vi har hatt mange henvendelser fra grunneiere som er bekymret for eiendommene sine og som lurer på hva som vil skje under øvelsen. De har vi håndtert så godt vi kan.
Det viktigste er at miljøsaken er blitt viktig blant de deltakende nasjonene og ikke minst blant sivilbefolkningen​
Bø nevner spesielt italienerne som svært flinke på miljøsiden.
– De har vært knallharde på at alle soldater og offiserer skal lese miljøbrosjyren som vi har utgitt. Den italienske miljøvernoffiseren krever at man signerer for at man har lest og forstått folderen. Det er jo helt supert, sier Bø.
– Vi er opptatt av at alle skal gjøre en best mulig innsats slik at miljøet ikke tar skade av vår tilstedeværelse, sier major Carlo Passerini i den lett oppsatte infanteribrigaden som holder til på Lesja.
– Miljøet kommer først, øvelsen etter, sier Passerini.
https://forsvaretsforum.no/fotograf-m%C3%A5tte-slette-bilder


Publisert 23. oktober 2018 12:51. Sist oppdatert 23. oktober 2018 14:19.
 

adam7

Ylipäällikkö
Perusperiaatteena on että joukot vastaavat omasta lääḱintähuollosta, mutta jollei harjoitusoganisaatio pysty tuottamaan terveyspalvelua, joutuvat (artikkelin mukaan) sotilaat Albaniasta, USA:sta, Kanadasta, Montenegrosta, Turkista ja Jordaniasta itse maksamaan kunnallisesta tai yksityisestä terveydenhuollosta.

https://forsvaretsforum.no/må-betale-helsetjenestene-selv

(Tätä nyt en oikein usko. Eiköhän se oma organisaatio kata mitä kattaisi kotona, vaikka se jouduttaisiin sorcaamaan ulkoa)
 

Old Boy

Kenraali
Eli harjoituksen opetus numero yksi (ottaen huomioon että tämä on ensimmäinen suuri NATO-harjoitus Norjassa, ja yleensäkin näin pohjoisessa, yli sotilassukupolveen) on se että "100% toimiva"/ ajoituksellisesti luotettava huoltoajo Norjan teillä 24/7 saattueessa on myytti. Tappioita tulee ihan rauhanoloissa (tosin tilanne päällä) eli ilman suoraa vihollistoimintaa siirtymillä, ja paljon... 1-5%?
Tämän vuolsi harjoitellaan. Veli @Fremen tuntee paikalliset olosuhteet. Kun jenkit tuli Kylmän sodan aikana ekan kerran, niin kaksi Floridan kotitukikohdastaan Norjaan lähetettyä merijalkaväen sotilasta paleltui kuuoliaaksi. Eksyivät, olivat omillaan yli vuorokauden ja söivät lunta janoon kun vesi oli jäätyny. Ruumiinlämpö laski sitten liikaa ennenkun lopulta löydettiin.
 

Fremen

Ylipäällikkö
Norjassa pysyäkseni, täällä ruodittiin jo reilu vuosi sitten Finnmarkin läänin päälehdessä Nordlys:issä (=revontuli) Suomen ja Norjan puolustuksen eroja, kun pohjoisen lentotukikohtien ylös- alasajo meni ihan perinorjalaiseksi armottomaksi säätämiseksi, kallein ja huonoin lopputulos voitti tietty... muutamia mielenkiintoisia lukuja, Suomen numerot tosin ainakin tykistön ja tst-vaunujen osalta vähän mitä sattuu (tykistöön laskettu ainoastaan 155mm kenttäkanuunat, ja jostain meille siunaantunut 100 vaunua lisää)... mutta upseeriston määrä norskeilla on ainakin kohillaan, sotaa johdetaan edestä jos jokaista everstiä ja ylempää kohti on kuusi(!) alaista koko puolustusvoimissa:

https://www.ifinnmark.no/debatt/forsvar/hasvik/forsvaret-i-nord-se-til-finland-som-bruker-halvparten-av-det-norge-bruker-av-penger/o/5-81-428680#am-commentArea

I gårsdagens og dagens Nordlys er det to oppsiktsvekkende debattinnlegg av Øystein Steiro SrTidl. sikkerhetsrådgiver for Europaprogrammet, Norsk Institutt for Strategiske studier og flere politiske partier. Bakgrunn fra utenrikstjenesten og norsk representant på ekspertnivå i EØS-forhandlingene. Hans sammenligning mellom finsk og norsk forsvar er ganske enkelt utrolig og nesten latterlig å lese. Mens vi har en hær på 3 600 (nettopp opplærte) soldater + 35 000 HV-soldater, har Finland en 16 000 mann stående hær pluss 230 000 i mobiliseringshæren.
Vi har 14 artillerikanoner mens Finland har 84. VI har 52 stridsvogner (hvorav halvparten ikke er operative), mens Finland har 250. Luftvern; Ett missilsystem i Norge, 24 i Finland. Hærhelikopter; 0 i Norge, 20 i Finland. Og så kommer rosinen i pølsa; Norge har 831 oberster og generaler, mens Finland har 130! Til gjengjeld bruker vi 60 % av forsvarsbudsjettet til administrasjon (som har gitt oss en drøss feilinvesteringer og tap), mens Finland bruker 12 % av budsjettet til administrasjon.

Eli 2017 maavoimien kuljetushekoja Norjassa nolla, it-ohjusjärjestelmiä (koulutettuna ja miehitettynä) yksi (patteri?), tst-vaunuja 52 (joista puolet ei toimintakykyisiä/ operatiivisia), kenttäkanuunoita 14kpl...
Mutta terävässä kärjessä löytyy: everstejä, kenraaleja ja amiraaleja 831kpl (Suomessa tämän mukaan 130), ja Norjan puolustusvoimat käyttää 60% budjetistaan henkilöstökuluihin (Suomi 12%)... en tiedä ovatko nämä numerot kurantteja, mutta eipä aihe tunnu täällä paljoa tutkivia journalisteja kiinnostavan, syyksi ainakin artikkeliin kommentoineet lukijat esittävät alhaista kiinnostusta maanpuolustukseen, kuulemma erityisesti nuorisoa ei nappaa (se ikuinen huonontunut nuoriso täälläkin!)

Norjan armeijalla (Hær) on kyllä pitkäaikainen sopimus (teoriassa) käyttää hiilivety-sektorin massiivista offshore-hekokapasiteettia joukkojen kuljetuksiin, mutta sopinevat siihen vaihtelevasti, ovat siviilirekisterissä, lentäjät ovat siviilejä, huolto keskitetty ihan muualle kuin pohjoiseen (länsi- ja lounais-Norjaan eli 1500km:n päähän Venäjän rajamaastoista) jne.

Kyllä meillä köyhillä on ihan hauskaa välillä seurata rikkaiden ongelmia... :). Ei nää ole enää tottuneet tekemään duunia kynnenaluset paskasina...

 
Viimeksi muokattu:

Lurker

Eversti
Norjassa pysyäkseni, täällä ruodittiin jo reilu vuosi sitten Finnmarkin läänin päälehdessä Nordlys:issä (=revontuli) Suomen ja Norjan puolustuksen eroja, kun pohjoisen lentotukikohtien ylös- alasajo meni ihan perinorjalaiseksi armottomaksi säätämiseksi, kallein ja huonoin lopputulos voitti tietty... muutamia mielenkiintoisia lukuja, Suomen numerot tosin ainakin tykistön ja tst-vaunujen osalta vähän mitä sattuu (tykistöön laskettu ainoastaan 155mm kenttäkanuunat, ja jostain meille siunaantunut 100 vaunua lisää)... mutta upseeriston määrä norskeilla on ainakin kohillaan, sotaa johdetaan edestä jos jokaista everstiä ja ylempää kohti on kuusi(!) alaista koko puolustusvoimissa:

https://www.ifinnmark.no/debatt/forsvar/hasvik/forsvaret-i-nord-se-til-finland-som-bruker-halvparten-av-det-norge-bruker-av-penger/o/5-81-428680#am-commentArea

I gårsdagens og dagens Nordlys er det to oppsiktsvekkende debattinnlegg av Øystein Steiro SrTidl. sikkerhetsrådgiver for Europaprogrammet, Norsk Institutt for Strategiske studier og flere politiske partier. Bakgrunn fra utenrikstjenesten og norsk representant på ekspertnivå i EØS-forhandlingene. Hans sammenligning mellom finsk og norsk forsvar er ganske enkelt utrolig og nesten latterlig å lese. Mens vi har en hær på 3 600 (nettopp opplærte) soldater + 35 000 HV-soldater, har Finland en 16 000 mann stående hær pluss 230 000 i mobiliseringshæren.
Vi har 14 artillerikanoner mens Finland har 84. VI har 52 stridsvogner (hvorav halvparten ikke er operative), mens Finland har 250. Luftvern; Ett missilsystem i Norge, 24 i Finland. Hærhelikopter; 0 i Norge, 20 i Finland. Og så kommer rosinen i pølsa; Norge har 831 oberster og generaler, mens Finland har 130! Til gjengjeld bruker vi 60 % av forsvarsbudsjettet til administrasjon (som har gitt oss en drøss feilinvesteringer og tap), mens Finland bruker 12 % av budsjettet til administrasjon.

Eli 2017 maavoimien kuljetushekoja Norjassa nolla, it-ohjusjärjestelmiä (koulutettuna ja miehitettynä) yksi (patteri?), tst-vaunuja 52 (joista puolet ei toimintakykyisiä/ operatiivisia), kenttäkanuunoita 14kpl...
Mutta terävässä kärjessä löytyy: everstejä, kenraaleja ja amiraaleja 831kpl (Suomessa tämän mukaan 130), ja Norjan puolustusvoimat käyttää 60% budjetistaan henkilöstökuluihin (Suomi 12%)... en tiedä ovatko nämä numerot kurantteja, mutta eipä aihe tunnu täällä paljoa tutkivia journalisteja kiinnostavan, syyksi ainakin artikkeliin kommentoineet lukijat esittävät alhaista kiinnostusta maanpuolustukseen, kuulemma erityisesti nuorisoa ei nappaa (se ikuinen huonontunut nuoriso täälläkin!)

Norjan armeijalla (Hær) on kyllä pitkäaikainen sopimus (teoriassa) käyttää hiilivety-sektorin massiivista offshore-hekokapasiteettia joukkojen kuljetuksiin, mutta sopinevat siihen vaihtelevasti, ovat siviilirekisterissä, lentäjät ovat siviilejä, huolto keskitetty ihan muualle kuin pohjoiseen (länsi- ja lounais-Norjaan eli 1500km:n päähän Venäjän rajamaastoista) jne.

Kyllä meillä köyhillä on ihan hauskaa välillä seurata rikkaiden ongelmia... :). Ei nää ole enää tottuneet tekemään duunia kynnenaluset paskasina...

Juuri mikään noista numeroista ei ollut oikein, mutta everstien ja kenraalien määrä Suomessa täsmää. Jako on jotakuinkin 100/30. 280 000 SA-vahvuudella se tekee noin 2150 alaista per eversti / kenraali.
 
https://www.verkkouutiset.fi/venajan-median-mukaan-suomi-haluaa-vallata-uusia-alueita-pohjoisesta/

Venäjän median mukaan Suomi haluaa vallata uusia alueita pohjoisesta

Venäläisviestimissä levitetään myyttejä Naton harjoituksista.

EU:n pyörittämä disinformaation vastainen EU vs Disinfo -sivusto on kerännyt Venäjän mediassa levitettyjä myyttejä Naton pohjoisesta Trident Juncture 18 -harjoituksesta ja Ukrainan isännöimästä monikansallisesta Clear Sky 2018 -harjoituksesta.
Sivuston mukaan käynnissä on ”Kremliä myötäilevä disinformaatiokampanja”, jolla pyritään nakertamaan kansan luottamusta EU-maihin, Natoon ja länteen yleensä.
Trident Juncture järjestetään pääosin Norjassa, mutta harjoitusjoukkoja liikkuu myös Ruotsin ja Suomen alueella. Lapin lennosto muun muassa isännöi harjoitukseen osallistuvia amerikkalaisia ja belgialaisia lento-osastoja. Suomesta harjoitukseen osallistuu yhteensä noin 2 400 henkilöä.
EU vs Disinfon mukaan venäläismediassa on esitetty, että Suomen Nato-yhteistyön ja harjoitukseen osallistumisen taustalla on aggressio ja ”halu valloittaa uusia alueita arktisilta seuduilta”. Tämä on EU-sivuston mukaan tietysti täyttä potaskaa.

– Oikeasti Suomen arktisen alueen politiikan tavoite on vahvistaa monenvälistä arktista yhteistyötä. Siihen ei kuulu mitään imperialistisen laajentumisen haluja, sivusto summaa.
Samassa yhteydessä muistutetaan, että venäläisessä disinformaatiossa on myös yritetty luoda Natosta kuvaa aggressiivisena sotilaallisena voimana väittämällä, että Nato aikoo lähettää Eurooppaan tuhansia tankkeja. Oikeasti niitä oli kymmeniä.
Suomen arktisia aluepyrkimyksiä ruodittiin Kremlin propagandasivustoksi leimatulla Viron venäjänkielisellä baltnews-uutissivulla. Verkkouutiset on aiemmin kertonut baltnews-sivustoista ja niiden taustoista tässä jutussa. Tutkivan journalismin keskus Re:Baltican selvitysten mukaan Viron, Latvian ja Liettuan baltnews-sivustojen takaa paljastui valtio-omisteinen venäläinen Rossija Segodnja -uutistoimisto. Se pyörittää myös muun muassa Venäjän valtion kansainvälistä Sputnik -uutissivustoa.

1540536363807.png
 

arix

Kenraali
https://www.verkkouutiset.fi/venajan-median-mukaan-suomi-haluaa-vallata-uusia-alueita-pohjoisesta/

Venäjän median mukaan Suomi haluaa vallata uusia alueita pohjoisesta

Venäläisviestimissä levitetään myyttejä Naton harjoituksista.

EU:n pyörittämä disinformaation vastainen EU vs Disinfo -sivusto on kerännyt Venäjän mediassa levitettyjä myyttejä Naton pohjoisesta Trident Juncture 18 -harjoituksesta ja Ukrainan isännöimästä monikansallisesta Clear Sky 2018 -harjoituksesta.
Sivuston mukaan käynnissä on ”Kremliä myötäilevä disinformaatiokampanja”, jolla pyritään nakertamaan kansan luottamusta EU-maihin, Natoon ja länteen yleensä.
Trident Juncture järjestetään pääosin Norjassa, mutta harjoitusjoukkoja liikkuu myös Ruotsin ja Suomen alueella. Lapin lennosto muun muassa isännöi harjoitukseen osallistuvia amerikkalaisia ja belgialaisia lento-osastoja. Suomesta harjoitukseen osallistuu yhteensä noin 2 400 henkilöä.
EU vs Disinfon mukaan venäläismediassa on esitetty, että Suomen Nato-yhteistyön ja harjoitukseen osallistumisen taustalla on aggressio ja ”halu valloittaa uusia alueita arktisilta seuduilta”. Tämä on EU-sivuston mukaan tietysti täyttä potaskaa.

– Oikeasti Suomen arktisen alueen politiikan tavoite on vahvistaa monenvälistä arktista yhteistyötä. Siihen ei kuulu mitään imperialistisen laajentumisen haluja, sivusto summaa.
Samassa yhteydessä muistutetaan, että venäläisessä disinformaatiossa on myös yritetty luoda Natosta kuvaa aggressiivisena sotilaallisena voimana väittämällä, että Nato aikoo lähettää Eurooppaan tuhansia tankkeja. Oikeasti niitä oli kymmeniä.
Suomen arktisia aluepyrkimyksiä ruodittiin Kremlin propagandasivustoksi leimatulla Viron venäjänkielisellä baltnews-uutissivulla. Verkkouutiset on aiemmin kertonut baltnews-sivustoista ja niiden taustoista tässä jutussa. Tutkivan journalismin keskus Re:Baltican selvitysten mukaan Viron, Latvian ja Liettuan baltnews-sivustojen takaa paljastui valtio-omisteinen venäläinen Rossija Segodnja -uutistoimisto. Se pyörittää myös muun muassa Venäjän valtion kansainvälistä Sputnik -uutissivustoa.

View attachment 24873
"Venäjän median mukaan Suomi haluaa vallata uusia alueita pohjoisesta"
Disinformaatiota, me haluamme alueita myös etelästä! :camo:
 

PJ85

Eversti
Lahjoittaja
Ilmeisesti Arctic Shieldissa vuorostaan Ruotsalainen yksikkö on Suomalaisen pataljonan/taisteluosaston osana (vrt Trident Juncture)
 

Leaderwolf

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Onko Venäjältä jo alkanut kuulumaan ulinaa liittyen tuohon ensi vuoden Bold Questiin, vai lämmittelevätkö vasta äänihuuliaan? Yhdysvaltojen johtama suursotaharjoitus liittoutumattoman Suomen maaperällä on jotain mikä ei voi mennä heiltä huomiotta :cool:
 
Top