Zapad 2021
- Viestiketjun aloittaja TomTom
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- 2021 sotaharjoitus venäjä zapad
tulikomento
Supreme Leader
Mainilan laukaukset 2.0 ?
Joukot palaavat (Neuvostoliiton aikaisiin) tukikohtiinsa (Ukrainassa). Siinä maskirovkassa kyydistä jääneet sanat, olkaapa hyvät.
ak.tied
Respected Leader
Ettei puuttuisi jotain muutakin?
Vaikea nähdä, että koko pelikirja oli tässä: Zapad päättyy etuajassa, Ukraina samalla tulittaa kylttejä Valko-Venäjän puolella, VV+Venäjä tunkeutuvat Ukrainaan ”turvaten rauhaa” (hyökkäävät).
Kyllä kaikkien casus bellien isä ja äiti kun Venäjäkin on vasta vuosikausia kasannut voimaa Ukrainen rajoille.
ak.tied
Respected Leader
Mitäs uutisia Kiinan suunnalta?
Viime keväänä Venäjä ja Kiina olivat joko sattumalta tai yhteistuumin (uskon jälkimmäiseen) synkronisoineet aggressionsa tahoillaan. Venäjä painosti Ukrainaa, Kiina sarjaloukkasi Taiwanin ilmatilaa ym.
Jos näiden maiden pyrkimykset ovat yhtenäiset ja tavoitteena jakaa länsivaltojen reaktio, erityisesti USAn osalta, niin mikäli Venäjä ja VV käynnistävät tulikuuman konfliktin Ukrainaan, niin Kiina tekee kovia peliliikkeitä samaan aikaan.
Ja ennen kaikkea, mitä laaja konflikti Ukrainan ympärillä tarkoittaisi Suomen kannalta?
Viime keväänä Venäjä ja Kiina olivat joko sattumalta tai yhteistuumin (uskon jälkimmäiseen) synkronisoineet aggressionsa tahoillaan. Venäjä painosti Ukrainaa, Kiina sarjaloukkasi Taiwanin ilmatilaa ym.
Jos näiden maiden pyrkimykset ovat yhtenäiset ja tavoitteena jakaa länsivaltojen reaktio, erityisesti USAn osalta, niin mikäli Venäjä ja VV käynnistävät tulikuuman konfliktin Ukrainaan, niin Kiina tekee kovia peliliikkeitä samaan aikaan.
Ja ennen kaikkea, mitä laaja konflikti Ukrainan ympärillä tarkoittaisi Suomen kannalta?
aj77
Greatest Leader
Suomen kannalta se tarkoittaisi aluksi vain kiristynyttä ilmapiiriä. Venäjä ehkä tekisi pieniä provoja samalla kun Suomi asemoisi itsensä Eu:n vastalauseeseen Saulin vähän soitellessa. Suomen kannalta tilanne vaikeutuu vasta Ukrainan kukistumisen ja alistamisen jälkeen.
Taisi olla 500 tankkia.
ltnFred
Kersantti
Putinin covid-karanteenista saattaisi tulla tavallaan ihan relevantti harjoitusskenaario, alkaa olla johtajalla jo ikää.
Ehkä jossain jo jännitetään nostetaanko rajan molemmin puolin valmiutta vai levisikö kulkutauti vain lähipiirissä.
Zapadin tavoitteden yksi mittari on varmasti aina myös voimannäyttö ulospäin, joka tukee tavoitetta että Venäjä pääsisi takaisin haluamaansa isojen poikien pöytään.
Tällä hetkellä akselille Kiina-Yhdysvallat ei ole enää helppo päästä härväämään.
Valko-Venäjän osallistuminen harjoitukseen oli nyt joko menetetty tilaisuus, ilman tekaistua konfliktia tai pysyvien joukkojen asettumista maahan, tai jokin peiteoperaatio on käynnissä ja lähipäivinä/viikkoina katsotaan mitä jännää tapahtuu?
Se että Putinia viedään taas eristykseen ei näytä isossa kuvassa kovin voimakkaalta.
Ehkä jossain jo jännitetään nostetaanko rajan molemmin puolin valmiutta vai levisikö kulkutauti vain lähipiirissä.
Zapadin tavoitteden yksi mittari on varmasti aina myös voimannäyttö ulospäin, joka tukee tavoitetta että Venäjä pääsisi takaisin haluamaansa isojen poikien pöytään.
Tällä hetkellä akselille Kiina-Yhdysvallat ei ole enää helppo päästä härväämään.
Valko-Venäjän osallistuminen harjoitukseen oli nyt joko menetetty tilaisuus, ilman tekaistua konfliktia tai pysyvien joukkojen asettumista maahan, tai jokin peiteoperaatio on käynnissä ja lähipäivinä/viikkoina katsotaan mitä jännää tapahtuu?
Se että Putinia viedään taas eristykseen ei näytä isossa kuvassa kovin voimakkaalta.
ak.tied
Respected Leader
Se voi olla myös hämäystä.
Jos Venäjä haluisi näyttää voimakkaalta, he voisivat sanoa Putinin siirtyvän siirtyneen salaisiin sodanajan johtotiloihin harjoitusjatkumona Zapadille, vaikka kyseessä olisikin covid-karanteeni.
TeVu
Kapteeni
Tässä vaiheessa varmaan turha jossitella, kun ovat jo ilmoittaneet että Putin meni koronaeristykseen.
Jos oletus on, että venäjä valehtelee aina, niin 1+1=?
Venäläisiä ei ole alueella enää. Vain "valkovenäläisiä" ja/tai "ukrainalaisia."
Mutta minne? Iso ero meneekö eristyksiin siperian datshalle kalastelemaan vai johonkin maanalaiseen komentokeskukseen. Venäjän virallisiin sanomisiin ei kannata koskaan luottaa 100%, luulisi jo Suomessa tiedettävän.
Se tarkoittaisi Suomen puolusutsvalmiuden kohottamista sekä mahdollista liikeellekannalle panoa. Sekä alettaisiin linnoittamaan itärajaa ja kaupunkeja KOVAA tahtia. Kuten ennen talvisotaa mannerheim käski linnoittamaan itärajan koska tiesi että suomikin joutuu sotimaan, Koska euroopassakin soditaan.
Xi Jinping ei ole hetkeen matkustellut Kiinan ulkopuolelle. CSTO / SCO kokous pidetään nyt etänä. Tässä mahdollisesti syy miksi Putin meni eristyksiin. Olisi ollut nöyryyttävän näköistä mennä kokoukseen, jossa Kiinan johtaja ei ole läsnä. Tässä yksi pointti, toinen on Duuman vaalit.
Edit:
Edit2:
Kiinan johtaja Xi Jinping ilmoitti maanantaina jättävänsä väliin myös SCO -kokouksen, joka olisi ollut ensimmäinen merkittävä aluejohtajien huippukokous Afganistanin tilanteesta.
Viimeksi muokattu:
Umkhonto
Ylipäällikkö
Mitä vanjat puuhaa?
"Venäjän ja Valko-Venäjän asevoimat päättivät viime torstaina strategisen yhteisharjoituksen Zapad-2021:n seitsemän päivää kestäneen aktiivivaiheen, joka oli itse asiassa jo muutamia kuukausia kestäneen harjoitussarjan huipentuma.
Virallisen ilmoituksen mukaan Venäjän ja Valko-Venäjän strategiseen yhteisharjoitukseen osallistuvan henkilöstön määrä ylsi 200 000 sotilaaseen, noin 80 lentokoneeseen ja helikopteriin, 290 panssarivaunuun, 240 tykistöaseeseen. Niiden lisäksi harjoitukseen osallistui 15 merivoimien alusta. Näistä Valko-Venäjän alueella harjoitteli 12 800 sotilasta, joista 2 500 venäläisiä, 140 panssarivaunua ja 110 tykistöasetta. Harjoituksen ulkomaalaisen osaston kooksi ilmoitettiin 2 000 sotilasta.
Näin suuren henkilöstömäärän takia onkin hämmästyttävää, että Venäjän puolustusministeriö totesi, ettei Wienin vuoden 2011 sopimuksen tarkoittama harjoitukseen osallistuvien sotilaallisten joukkojen henkilöstön määrä ylitä 6 400 sotilasta Venäjän alueella.
Strategisen tason laskutaitoa edellyttävien loppusummien tarkoituksena on todennäköisesti osoittaa, että suurvallan ennätysmäisen suuri sotaharjoitus on jälleen kerran niin pieni, ettei se ylitä edes sovittua tarkastusrajaa. Tällainen toiminta vesittää sotilaallista luottamusta ja turvallisuutta lisäämään tarkoitettujen toimien päämäärää."
https://mitavanjatpuuhaa.blogspot.com/2021/09/tulta-ja-liiketta-pika-analyysi-zapad.html
"Venäjän ja Valko-Venäjän asevoimat päättivät viime torstaina strategisen yhteisharjoituksen Zapad-2021:n seitsemän päivää kestäneen aktiivivaiheen, joka oli itse asiassa jo muutamia kuukausia kestäneen harjoitussarjan huipentuma.
Virallisen ilmoituksen mukaan Venäjän ja Valko-Venäjän strategiseen yhteisharjoitukseen osallistuvan henkilöstön määrä ylsi 200 000 sotilaaseen, noin 80 lentokoneeseen ja helikopteriin, 290 panssarivaunuun, 240 tykistöaseeseen. Niiden lisäksi harjoitukseen osallistui 15 merivoimien alusta. Näistä Valko-Venäjän alueella harjoitteli 12 800 sotilasta, joista 2 500 venäläisiä, 140 panssarivaunua ja 110 tykistöasetta. Harjoituksen ulkomaalaisen osaston kooksi ilmoitettiin 2 000 sotilasta.
Näin suuren henkilöstömäärän takia onkin hämmästyttävää, että Venäjän puolustusministeriö totesi, ettei Wienin vuoden 2011 sopimuksen tarkoittama harjoitukseen osallistuvien sotilaallisten joukkojen henkilöstön määrä ylitä 6 400 sotilasta Venäjän alueella.
Strategisen tason laskutaitoa edellyttävien loppusummien tarkoituksena on todennäköisesti osoittaa, että suurvallan ennätysmäisen suuri sotaharjoitus on jälleen kerran niin pieni, ettei se ylitä edes sovittua tarkastusrajaa. Tällainen toiminta vesittää sotilaallista luottamusta ja turvallisuutta lisäämään tarkoitettujen toimien päämäärää."
https://mitavanjatpuuhaa.blogspot.com/2021/09/tulta-ja-liiketta-pika-analyysi-zapad.html
arix
Respected Leader
Joukkojen huolto ja täydennykset menossa, katsotaan mikä on maailmanpoliittinen tilanne tuolloin jos Putinilla olisi sauma kokeilla uusia temppuja...
John Hilly
Ylipäällikkö
Antti Kaikkonen nosti esiin tuoreen Zapad-21 -sotaharjoituksen
Satu Schauman | 20.09.2021 | 10:11- päivitetty 20.09.2021 | 11:47
Puolustusministeri totesi maanpuolustuskurssin avajaispuheessaan, että Suomi sijaitsee strategisesti merkittävällä alueella.
Suomen puolustuksen kehittäminen perustuu arvioon toimintaympäristön kehityksestä, painotti puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) 237. maanpuolustuskurssin avajaispuheessaan tänään Helsingissä.
Puolustusministeri totesi maanpuolustuskurssin avajaispuheessaan, että Suomi sijaitsee strategisesti merkittävällä alueella.
– Valitettavasti meidän toimintaympäristömme ei ole muuttunut parempaan suuntaan sitten edellisen selonteon. Jännitteet ovat lisääntyneet myös Suomen lähialueilla. Taustalla on suurvaltojen keskinäisen kilpailun voimistuminen ja sääntöpohjaisen kansainvälisen järjestelmän heikentyminen.
Kaikkonen viittasi puheessaan laajalti tuoreeseen puolustusselontekoon, jossa arvioidaan, että Suomen puolustuksen toimintaympäristö säilyy epävakaana ja vaikeasti ennakoitavana.
– Kansainvälisen tilanteen kiristymisestä huolimatta Suomeen ei kohdistu välitöntä sotilaallista uhkaa. Sotilaalliseen voimankäyttöön Suomea vastaan tai sillä uhkaamiseen on kuitenkin varauduttava.
Kaikkosen mukaan selonteossa on melko kattavasti arvioitu Venäjän kehitystä.
– Venäjä on osoittanut kykynsä käyttää koordinoidusti laajaa keinovalikoimaa, jossa sotilaallisella voimalla on edelleen keskeinen osa. Venäjä ja sen kumppanimaiden Zapad-21 sotaharjoitus päättyi juuri viime viikolla ja osa sen aktiivivaiheen harjoituksista tapahtui Valko-Venäjän ja Kaliningradin alueella sekä Kuolan niemimaalla – ei siis kovinkaan kaukana meidän rajoilta.
Puolustusministerin mukaan Venäjän lisäksi Kiinan nousu globaaliksi toimijaksi on muuttanut suurvaltojen keskinäistä dynamiikkaa.
– Kiina mainitaankin nyt ensimmäistä kertaa puolustusselonteossa. Kiinan käyttämien vaikuttamiskeinojen mahdolliset vaikutukset meidänkin turvallisuuteen aiheuttavat kasvavaa huolta ja esimerkiksi kybervaikuttamisen alueella Kiina on tunnetusti aktiivinen toimija.
– Suomen kannalta keskeinen johtopäätös selonteossa on, että sijaitsemme suurvaltojen näkökulmasta strategisesti merkittävällä alueella.
Mahdollisessa Euroopan laajuisessa konfliktissa Pohjois-Eurooppa muodostaisi sotilasstrategisesti tarkasteltuna kokonaisuuden, jossa jännitteet yhdellä alueella heijastuvat helposti toiselle. Suomi on osa tätä kokonaisuutta.
Puolustushallinnon kykyä vastata laaja-alaiseen vaikuttamiseen yhdessä muiden toimijoiden kanssa, on ministerin mukaan kehitettävä. Ministeri viittasi puheessaan myös ajankohtaiseen hävittäjähankintaan:
– Puolustusselonteolla ja sen toimeenpanolla varmistetaan, että Suomen puolustuskyky vastaa tulevaisuudessa toimintaympäristön vaatimuksia.
Puolustuksen kehittäminen on pitkäjänteistä ja suunnitelmallista. Vielä tänä vuonna tehtävää päätöstä Suomen seuraavasta hävittäjätyypistä ei voitaisi tehdä, jollei HX-hanketta olisi mainittu jo kahdessa edellisessä selonteossa (2017 ja 2012). Se on mahdollistanut poliittisen selkänojan valmistelutyölle, joka alkoi HX hankkeen osalta jo viime vuosikymmenen alkupuolella.
Antti Kaikkonen nosti esiin tuoreen Zapad-21 -sotaharjoituksen | Verkkouutiset
Puolustusministeri totesi maanpuolustuskurssin avajaispuheessaan, että Suomi sijaitsee strategisesti merkittävällä alueella.
www.verkkouutiset.fi