PERK-majurille todellinen herkkupala.
Mitenkähän herrat toiminta-ampujat suhtautuisivat jos vaikkapa allekirjoittanut pöllähtäisi tuollaisen kanssa radalle?
Dassault Rafale
- Viestiketjun aloittaja Sarek1
- Aloitus PVM
Mitenkähän herrat toiminta-ampujat suhtautuisivat jos vaikkapa allekirjoittanut pöllähtäisi tuollaisen kanssa radalle?
Huhta
Greatest Leader
mechanicus
Kenraali
Korruptiolle on erilaisia määritelmiä eri puolella maailmaa. Suomessa suoriin lahjoihin on hyvin kriittinen suhtautuminen, eipä Rafale menestynytkään Suomessa.
Huhta
Greatest Leader
Siis pistoolihan oli indonesialaisten (=ostajan) antama lahja ranskalaiselle ministerille. Eikö tuo ole sama asia kuin että suomalaiset saunottaisivat myyjän? Sitten se olisi ongelma, jos myyjä antaisi kauppakirjan ulkopuolella ostajille lippiksen.
Sinuna miettisin miksi koet tarvetta esittää tämän kysymyksen? Tai miksi minä en kokenut?
mechanicus
Kenraali
Vai oliko se vain henkilökohtainen korvaus muiden lahjusten järjestelystä toiseen suuntaan?
Samovarius
Ylipäällikkö
Aivan normaali virkalahjahan tuo on, siinä missä vaikka joku rintakuva tai hirvenpää. Aika tavallistahan se on, että diplomatiassa vaihdetaan lahjoja, erityisesti merkittävien sopimusten solmimisen yhteydessä. Mannerheim muuten muistaakseni lahjoitti Hitlerille Suomi-kp:n.
mechanicus
Kenraali
Ministeristä en tiedä, mutta virkamies ei saa missään tilanteessa ottaa noin arvokasta lahjaa vastaan. Kuten sanoin eri maissa ja eri toimintakulttuureissa eri asiat ovat normaaleja.
Onko tuollainen pistooli muka niin kallis? Pistoolien hinnat ovat satasissa, ja en uskoisi tuollaisen ''mittatilaustyönä'' tehdyn pistoolin hinnan olevan kuin korkeintaan joitakin tuhansia euroja, ja ei se mitenkään iso lahja ole arvollisesti mitattuna.
Samovarius
Ylipäällikkö
Eiköhän tuollainen lahja mene valtion omaisuudeksi ja ministeriön vitriiniin. Vähän kuin Uudenkaupungin autotehdas lahjoitti ensimmäisen valmistamansa Saab 96:n Kekkoselle, joka ajoi sen käytännössä suoraan museoon.
Vähän yliampuvaa olisi väittää, että tuollaisen kaiverretun pistoolin lahjoitus voitelisi ministerin jotenkin kauppojen puolelle, varsinkin kun lahjan antoi ostaja.
Vähän yliampuvaa olisi väittää, että tuollaisen kaiverretun pistoolin lahjoitus voitelisi ministerin jotenkin kauppojen puolelle, varsinkin kun lahjan antoi ostaja.
Perikunta hämmästyi kun yksi itänaapurista lahjoitettu rinnakkaispiippuinen haulikko löytyi edesmenneen pariskunnan taloa tyhjennettäessä. Ase löytyi itsellekin tutun valtakunnan politiikassa 60/70-luvuilla mukana olleen ja aikoja sitten kuolleen herran työhuoneen sohvan sokkelista. Vähän tuoreempaa asekätkentää siis. Komia jalopuulaatikko ja samettivuoraus silläkin lahja-aseella. Kilven mukaan lahja Podgornyiltä. Kultauksia ei ollut. Ei myöskään aselupaa. Kukaan perheessä ei ollut tuollaisesta lahjasta kuullutkaan. Pojanpoika haki aseelle luvan ja nyt se on arvoisellaan paikalla.
mechanicus
Kenraali
Sallitun lahjan raja meneekin kympeissä. Mielenkiintoista huomata kuinka paljon tässäkin on selvää näkemyseroa julkisella ja yksityiselllä puolella.
Eli et näe opettajan joululahjan ja ministerin miljardikaupan jälkeisen (pohjimmiltaan symbolisen ja avoimesti annetun) lahjan välillä eroa?
Salora siellä, Salora tuolla... Jos nyt sattuvat jäämään stereot ullakolle, kuka niitä laskemaan
mechanicus
Kenraali
Täältäpä voi itse tulkita:
"Yksityisiltä henkilöiltä tai yksittäisiltä yrityksiltä ei pääsääntöisesti tule ottaa vastaan muita kuin vähäarvoisia mainos- tai muita lahjoja tai etuja. Yhteistyövierailujen yhteydessä tavanomaisina liikelahjoina vastaanotetut muistoesineet tai -teokset ovat lähtökohtaisesti virastolle osoitettuja lahjoja."
Ohjeistus ei suoraan ota kantaa ulkomaisen julkishallinnon antamiin lahjoihin, mutta jos pistooli menee viraston vitriiniin asia on ok, mutta henkilökohtaiseen kaappiin en uskaltaisi ottaa.
Valtioneuvoston jäseniä ohjeistetaan tarkemmin:
Ohje valtioneuvoston jäsenelle osoitetun lahjan, etuuden ja vieraanvaraisuuden vastaanottamisesta ja käsittelystä - PDF Ilmainen lataus
OHJE VN/23634/ Asia Ohje valtioneuvoston jäsenelle osoitetun lahjan, etuuden ja vieraanvaraisuuden vastaanottamisesta ja käsittelystä 1. Valtioneuvoston jäsenenä vastaanotettava lahja, etuus
"Erityisen herkissä luottamuksen vaarantumistilanteissa, kuten esimerkiksi jonkin hankinta- tai hallintopäätösten valmistelun yhteydessä, kaikista tarjotuista lahjoista, vieraanvaraisuudesta ja etuuksista tulee pidättäytyä."
---
"Lahjaa tai etuutta ei tarvitse rekisteröidä, jos sitä on pidettävä tavanomaisena ja arvoltaan vähäisenä (viitteellinen arvo alle 50 euroa). Valtioneuvoston jäsen voi harkintansa mukaan ottaa henkilökohtaiseen käyttöönsä lahjan tai etuuden, jonka arvo on 200 euroa tai sen alle. Yli 200 euroa ylittävät lahjat luovutetaan valtioneuvoston kanslialle valtion omaisuutena säilytettäväksi. Myös lahjat, joiden arvo on vaikeasti määriteltävissä, tulee luovuttaa."
Eli yli 200e on automaattisesti valtion omaisuutta ja ehkä näin se on mennyt Indonesian Rafale-kaupassa.
fulcrum
Greatest Leader
Serbia harkitsee 12 Rafalen hankintaa
Eri uutisissa on ilmaistu vähän eri tavalla, mutta käsitin että kiikarissa olisi 12 Rafalea, tai sitten 12 käytettyä konetta "toisesta maasta". Edelleen on harkinnassa 12 rynnäkkökoneen hankinta. Pakotteiden vuoksi venäläiskoneet on pudotettu pois skabasta.
Eri uutisissa on ilmaistu vähän eri tavalla, mutta käsitin että kiikarissa olisi 12 Rafalea, tai sitten 12 käytettyä konetta "toisesta maasta". Edelleen on harkinnassa 12 rynnäkkökoneen hankinta. Pakotteiden vuoksi venäläiskoneet on pudotettu pois skabasta.
Huhta
Greatest Leader
Linkistäsi:
Mutta mitä ne rynnäkkökoneet olisivat? No, kevythävittäjiä tietysti.
Serbia plans to buy Boeing T-7A Red Hawk in light combat variant
Serbia plans to buy Boeing T-7A Red Hawk in light combat variant
rty19
Greatest Leader
Myykö länsimaat näitä koneita jos on Venäjän liittolainen?
Huhta
Greatest Leader
Ainakaan Intialle ei ole ongelmaa myydä. Ja myytiinhän Suomellekin aikanaan, kun olimme Neuvostoliiton liittolainen ihan virallisestikin emmekä ainoastaan sympanneet.