Samaa mieltä:
- Dassault
- Saab
Muut olivat sitten aika mitäänsanomattomia ja geneerisiä.
Ilmavoimien tulevaisuus
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmavoimat tulevaisuus
Samaa mieltä:
Muut olivat sitten aika mitäänsanomattomia ja geneerisiä.
Ja magitsu olikin näemmä kommentoinut videoita jo eri ketjuihin. Samoja mietteitä.
Panssari Salama
Respected Leader
Brittien Eurofighter-mainos oli myös hienosti kohdennettu, haki synergiaa etenkin Hawk -yhteistyöstä. Boeingin Super Hornet viittasi Hornet -yhteistyöhän, mutta jotenkin jäi pliisuksi.
Itse laitan hännän huipuksi Lockheed Martinin F35-videon. Todella mitäänsanomaton.
Oma top 5:
1. Dassault Rafale
2. Saab Gripen.
3. BAE Eurofighter
4. Boeing Super Hornet
...
5. Lockheed Martin F35
Slammer
Kenraali
Järjestyksestä on pakko olla samaa mieltä eikä sen suhteen jäänyt minusta edes juuri epäselvyyksiä. Rafalen oli aika lailla täydellinen. Saabin video olisi ehkä toiminut paremmin englanniksi puhuttuna tai puheetta, toki suomenkielisyys lisäsi erottautumistekijän. Eurofighterin video ei ollut minusta visuaalisesti kovin hieno vaikka sisällöltään ihan ok ja SH:n osalta oli menty vielä pienemmällä työmäärällä eli lätkitty vain joitain iskulauseita stokkivideon päälle. LM on vain lähettänyt markkinointivideonsa sellaisenaan ja hämmästyn jos samaa ei löydy YouTubesta. Jos siellä on nimetty Suomeen markkinointivastaava, niin varmasti toteaa tässä vaiheessa, että tuli mokattua. Toisaalta eiköhän tämä heijasta sitäkin, että F-35:n tilauskanta on paras ja pöhinää riittää muutenkin.
AIM-120D:n ensimmäiseksi myyntikohteeksi valikoitumassa Australia. Luvan hausta vasta kyse tosin. Toistaiseksi C7 on tuorein mille annettu myyntilupa kenellekään. C:tä löytyy 37 maalta.
1,1-1,2 miljardia dollarinoa 450 kappaleen erä.
https://www.flightglobal.com/news/a...ks-dods-newest-air-to-air-missile-the-424574/
Tämä muuten kannattaa lukea tämän päivän HX-tiedotteista vielä. Käy ilmi ketkä on lobbaamassa minkäkin puolesta. Esim. LM:llä näyttää olevan Hill & Knowlton edelleen, mutta ovat napanneet myös KARLSTOn edellisen komentaja Sivenin. Saabilla on tunnetusti Miltton ja täällä on puolestaan signattu ILMAVEn entinen kiho Kari Salmi. BAe:lla Machineryn Jarmo Kosamo ja PuM:in ex-ylijohtaja Eero Lavonen. Boeing ja Dassaultin osalta ei tietoa, mutta tuskin ovat Ranskasta ja USAsta käsin näitä videoitaan osanneet tehdä.
http://www.defmin.fi/puolustushalli...keet/havittajahanke_hx/hx-hankkeen_tiedotteet
HS on taustoittanut miten päädyttiin pyytämään esittelyvideoita tässä vaiheessa. Aiemmin Puolustusministeriön sivuilla ei mainoksia ole nähty. http://www.hs.fi/kotimaa/a1461554181734?jako=432bfaca3ed9a2dc6018a640c6b0a018&ref=tw-share
1,1-1,2 miljardia dollarinoa 450 kappaleen erä.
https://www.flightglobal.com/news/a...ks-dods-newest-air-to-air-missile-the-424574/
Tämä muuten kannattaa lukea tämän päivän HX-tiedotteista vielä. Käy ilmi ketkä on lobbaamassa minkäkin puolesta. Esim. LM:llä näyttää olevan Hill & Knowlton edelleen, mutta ovat napanneet myös KARLSTOn edellisen komentaja Sivenin. Saabilla on tunnetusti Miltton ja täällä on puolestaan signattu ILMAVEn entinen kiho Kari Salmi. BAe:lla Machineryn Jarmo Kosamo ja PuM:in ex-ylijohtaja Eero Lavonen. Boeing ja Dassaultin osalta ei tietoa, mutta tuskin ovat Ranskasta ja USAsta käsin näitä videoitaan osanneet tehdä.
http://www.defmin.fi/puolustushalli...keet/havittajahanke_hx/hx-hankkeen_tiedotteet
HS on taustoittanut miten päädyttiin pyytämään esittelyvideoita tässä vaiheessa. Aiemmin Puolustusministeriön sivuilla ei mainoksia ole nähty. http://www.hs.fi/kotimaa/a1461554181734?jako=432bfaca3ed9a2dc6018a640c6b0a018&ref=tw-share
Viimeksi muokattu:
Panssari Salama
Respected Leader
Sitten vaan seuraamaan tulevina vuosina näiden veijareiden verotustietoja. Löytyykö uusia euromiljonäärejä, vai meneekö kahvia-ja-tupakkia -palkkalinjalla. Epäilen ensimmäistä
Gyllis1
Respected Leader
Duoda duoda...
Voisiko joku avata mikä näiden mainosvideoiden funktio on? Saako maanpuolustus.net valkata seuraavan koneen näiden ja wikipedia speksien perusteella?
Uskon ja toivon että rahoituskehyksen puitteissa ilmavoimat valitsee koneensa, ja toivon vielä hartaammin että valinnassa ei käytetä kumpiakaan eddellämainituista.
Voisiko joku avata mikä näiden mainosvideoiden funktio on? Saako maanpuolustus.net valkata seuraavan koneen näiden ja wikipedia speksien perusteella?
Uskon ja toivon että rahoituskehyksen puitteissa ilmavoimat valitsee koneensa, ja toivon vielä hartaammin että valinnassa ei käytetä kumpiakaan eddellämainituista.
Ensisijaisesti: Puolustusministeriöllä on vielä puhumatta se 5-10 miljardia kehyksen ulkopuolelta
Toissijaisesti: Totutellaan kansaa ajatukseen valinnasta, jottei se aikanaan yllätä. Silloin ei herää niin suuria poliittisia paineita puuttua lopulliseen päätökseen. Hyvä esimerkki Sveitsin täydellinen hullunmylly, jossa poliitikot päätyi teknisesti parhaan sijasta halvimpaan ennakoiden äänestystä ja silti meni nurin.
Mahdollisesti: Yleisöstä saa hyvällä tuurilla/taidolla haluamansa kaltaista vipuvaikutusta ja paljon suuremman paineen kuin muutamasta hassusta lobbarista. Etenkin kilpailjoiden herjaamiseen ja vihjailuun, koska sitä ei oikein voi tehdä firman logo rinnassa valitsijoiden suuntaan.
Viimeksi muokattu:
Gyllis1
Respected Leader
Tuon merivoimien videon vielä ymmärrän. Tappelevat samoista rahoista muiden puolustushaarojen kanssa ja yrittävät perustella miksi laivue 2020 on tarpeellinen
Intiassa käyneenä (ei turistimatka) olettaisin että myös:
1) suhtautuminen huoltamiseen ja ylläpitoon
2) suhtautuminen ns. turvallisuuskulttuuriin
3) yleinen machoilu
vaikuttaa asiaan.
Ruotsissakin oli kylmän sodan aikan n. 600 lento-onnettomuutta ilmavoimissa, eli satoja pilootteja menetettiin. Osa oli machoilun johdosta turvallisuuskulttuurin puuttuessa.
Mielenkiintoista oli että LM ei vaivautunut tekemään tätä hanketta varten omaa videota, kun muut tekivät. Ylimielisyyttä?
SAAB kokonaan suomeksi, Dassault Sibeliusta ja joku suomenkielinen teksti alkuun (katsoin aamupäivällä) ja muilla paitsi LM:llä meille tehdyt. Boeingin tosi oli vähän halpatuotanto, jonkun vasemman käden tuote.
Slammer
Kenraali
Mikä nyt mainosten pointti yleensä on? Kyseessä on iso hankinta josta vähän kaikilla on mielipide. Valmistajille on edullista luoda tuotteistaan mahdollisimman positiivinen mielikuva, jotta poliitikot tai ns. yleinen mielipide eivät käänny hankintaa vastaan. Ei ole mitenkään tavatonta, että hankintaa vastaan aletaan lobbaamaan mediassa.
Gyllis1
Respected Leader
Eihän noilla videoilla perustella tavan kansalle milläänlailla MIKSI hornetit pitää korvata. Eikös parempi tapa olisi antaa vaikka ilmavoimien komentajan suulla muutama haastattelu jossa mollataan hornetit romuksi ja kerrotaan faktana kaikki venäläisten pak-fa fantasiat, "naapurilla kohta satoja 5:n generaation, länsimaisia vastineitaan kehittyneempiä häivekoneita, nää meidän räpsät suunniteltu joskus 70-luvulla"
Joo eiköhän tuo pitäisi olla aika selvä jos miettii vaikka millaisessä sirkuksessa F-35 on koko ajan sekä myyjien, ostajien että kriitikoiden osalta.
GAO:t ym. on kaikki liikkeellä hiukan omalla agendallaan. Esim. himoitsevat lisää budjettia valvontaan, jotta voivat palkata enemmän itselleen väkeä.
Tuota varten oli jo se HX-hankkeen alkuselvitys, joka sai suurta julkisuutta.
Slammer
Kenraali
Luultavasti kertoo enemmän siitä, että siellä on ollut muutakin ajateltavaa ja Suomen projekti on vielä alkutekijöissä.
Hankinta on niin iso ja poikkeuksellinen, ettei se noudata normaalia hankintapaa, esim. tarvitaan kansanedustajien tuki erillisbudjetille, talouskriisin keskellä taas kansanedustajien pitää ottaa huomioon äänestäjien mielialat. Tämä HX-hankinta tulee olemaan yksi vaaliteemoista seuraavissa eduskuntavaaleissa, ei siitä pääse yli eikä ympäri. Valmistajien osalta näemme todennäköisesti vielä lehti ja tv-mainontaa. Ei sellaisella konetyypillä ole mahdollisuuksia, jota vaikka 80% kansasta vastustaa, vaikka kansanäänestystä ei asiasta tulekaan.