Kärkipoliitikkojen vahtimisketju

[YliKoo]

Valtio ei ollut mukana neuvottelemassa, joten lähetä se konupullo Meyer Werthille. Toisaalta Vapaavuori junaili taidokkaasti Meyeriä telakkakriisin aikana ostajaksi, joten sillä perusteella kyllä. On siis ammattimies, jolla on hyvät liikemiehen ominaisuudet. Varsinainen "men in black". Salasi matkalaskunsakin käydessään Saksassa, ettei kukaan ulkopuolinen pääsisi vihille mitä oli tekemässä kun piipahti Meyerin pakeilla pari vuotta sitten.


Valtio ei ole ollut mukana neuvottelemassa, eli sopimuksen synnystä Vapaavuorella ei ole tarkempaa tietoa.

– Kyse on Carnival-risteilijävarustamon päätöksestä lähteä rakentamaan isoa määrää uuden tyyppisiä laivoja ja silloin he ovat hakeneet niitä telakoita maailmalta, joihin he luottavat.

http://yle.fi/uutiset/vapaavuori_hyvinvointia_turun_seudulle_vuosiksi_eteenpain/7893428

Olen käsityksineni ihan yleisen tiedonvälityksen varassa joten suureen taistoon en lähe.

Ymmärsin kuitenkin että puoli ja vähän ylikin Suomea ruimi Vapaavuorta kun hän ei antanut vaivaista 50 miljoonaa STX:lle. Se olisi pelastanut maamme, hallelujah.

Sitten ilmestyikin Meyer ja Stubb alkoi selfiekampanjansa. En oikeastikaan luule että näillä on yhteyttä mutta kertoo Pepsodentin vallasta, siitä kuinka yritetään mielikuvilla vaaleihin ja valtaan.

Surkeinta tässä jatko-osassa oli se, että Risikko ja häntä äänestäneet eivät olleet ollenkaan tosissaan mukana. Risikko luovutti iloisena jo ennen kuin toinen äänestys alkoi.

Väitän edelleen että Suomi lähtisi miljardin paremmassa kunnossa vaalien jälkeiseen elämään ja hallituksessa olisi vastuunkantaja reaalipoliitikko kepua kampeamassa jatkossa.

Jos joku sanoo Rosatom niin niin sanon minäkin. En kuitenkaan naivina usko että Vapaavuori olisi tehty tuota päätöstä rajantakaisin ohjein vaan ensijassa Suomen energiatuotanto etusijalla. Silloin näkymät olivat joko tuo tai sitten ei.

 

[Vonka]

Olen käsityksineni ihan yleisen tiedonvälityksen varassa joten suureen taistoon en lähe.

Ymmärsin kuitenkin että puoli ja vähän ylikin Suomea ruimi Vapaavuorta kun hän ei antanut vaivaista 50 miljoonaa STX:lle. Se olisi pelastanut maamme, hallelujah.

Sitten ilmestyikin Meyer ja Stubb alkoi selfiekampanjansa. En oikeastikaan luule että näillä on yhteyttä mutta kertoo Pepsodentin vallasta, siitä kuinka yritetään mielikuvilla vaaleihin ja valtaan.

Surkeinta tässä jatko-osassa oli se, että Risikko ja häntä äänestäneet eivät olleet ollenkaan tosissaan mukana. Risikko luovutti iloisena jo ennen kuin toinen äänestys alkoi.

Väitän edelleen että Suomi lähtisi miljardin paremmassa kunnossa vaalien jälkeiseen elämään ja hallituksessa olisi vastuunkantaja reaalipoliitikko kepua kampeamassa jatkossa.

Jos joku sanoo Rosatom niin niin sanon minäkin. En kuitenkaan naivina usko että Vapaavuori olisi tehty tuota päätöstä rajantakaisin ohjein vaan ensijassa Suomen energiatuotanto etusijalla. Silloin näkymät olivat joko tuo tai sitten ei.

Kyllä. Vapaavuori Meyerin hoiti kotiin, ei Stubb. Kokoomus teki puoluekokouksessaan Lahdessa virheen. Risikko taas sattui vain olemaan sotetappelun jälkeen niin uupunut, ettei jaksanut säteillä.

 

[YliKoo]

Kyllä. Vapaavuori Meyerin hoiti kotiin, ei Stubb.

Tuo heitto Stubbiin oli vähän irrallinen. Tuossa STX-jutussa oli mielestäni kamppailu Vapaavuori - muu Suomi. Ainakaan julkista tukea ei paljon herunut, Iso-Masa oli römeänä mörisemässä ja sehän on suomalaisille Jumalasta seuraava, ylöspäin.

Olen sen verran pragmaatikko että kun täydellistä ei saa, niin pitää ottaa paras ja sitten tukea sitä. Tässä tapauksessa se olisi ollut Vapaavuori, ei pelkästään kokoomuksen kannalta vaan koko maan kannalta. Tämä uusi risteilykauppa - sikäli kun se tulee - on Vapaavuoren kiitos maalle joka näytti hänelle keskisormea. Tervettä teollisuutta terveessä omistuksessa ja työtä. Nyt sitten mennään päivänkakkaran päätöksentekokyvyllä konsensus- ei konsesnsus- konsensus ja tulevassa hallituksessa on ties mitä helppoheikkejä.

Joku muu voisi todeta että saatanan tunarit, mutta en katso olevani oikea henkilö käyttämään tätä ilmaisua.

 

[Vonka]

Tuo heitto Stubbiin oli vähän irrallinen. Tuossa STX-jutussa oli mielestäni kamppailu Vapaavuori - muu Suomi. Ainakaan julkista tukea ei paljon herunut, Iso-Masa oli römeänä mörisemässä ja sehän on suomalaisille Jumalasta seuraava, ylöspäin.

Olen sen verran pragmaatikko että kun täydellistä ei saa, niin pitää ottaa paras ja sitten tukea sitä. Tässä tapauksessa se olisi ollut Vapaavuori, ei pelkästään kokoomuksen kannalta vaan koko maan kannalta. Tämä uusi risteilykauppa - sikäli kun se tulee - on Vapaavuoren kiitos maalle joka näytti hänelle keskisormea. Tervettä teollisuutta terveessä omistuksessa ja työtä. Nyt sitten mennään päivänkakkaran päätöksentekokyvyllä konsensus- ei konsesnsus- konsensus ja tulevassa hallituksessa on ties mitä helppoheikkejä.

Joku muu voisi todeta että saatanan tunarit, mutta en katso olevani oikea henkilö käyttämään tätä ilmaisua.

Murina oli aiheellista sikäli kuin se koski Rauman telakkaa. Vapaavori katsoi vuonna 2013, että Rauma on turha, koska se kilpailee pienessä maassa Turun telakan kanssa ja halusi kaiken yhdelle kortille. Nythän Rauman telakalla tehdään kovasti huoltohommia ja tilauksiakin varmasti vielä tulee. Vapaavuori ei alkuun ymmärtänyt laivanrakennuskauppojen tavatonta monimutkaisuutta, mutta toisin kuin veli hymynaama, hän perehtyy asioihin.

Homma poolitettiin. Rauma Marine Constructions (RMC) perustettiin kesällä 2014 suomalaisten sijoittajien toimesta. RMC keskittyy erikoisaluksiin eikä aiokaan kilpailla risteilyalustilauksista.

 

[Vonka]

Presidentti: "Euroopan ja EU:n on ryhdyttävä vakavasti arvioimaan omaa turvallisuuttaan ja käsitystään siitä miten suojautua."

http://presidentti.fi/Public/default.aspx?contentid=323849&nodeid=44807&culture=fi-FI

 

[BlackFox]

Eka usa:ssa kieltäytyy vastikaan ottamasta toveri tuomiojaa vastaan, vedoten kiireisiin. Nyt merkkel tapaa kaikki muut paitsi tuomiojan.

 

[artti]

Presidentti: "Euroopan ja EU:n on ryhdyttävä vakavasti arvioimaan omaa turvallisuuttaan ja käsitystään siitä miten suojautua."

http://presidentti.fi/Public/default.aspx?contentid=323849&nodeid=44807&culture=fi-FI

Europe is back.

Itse kiinnitin huomiota seuraavaan lauseeseen.

”Totesimme myöskin sen seikan, että Euroopan tulisi ottaa enemmän vastuuta itsestään.”

 

[StepanRudanskij]

Presidentti: "Euroopan ja EU:n on ryhdyttävä vakavasti arvioimaan omaa turvallisuuttaan ja käsitystään siitä miten suojautua."

Kas perkelettä. Mitähän Merkel on mennyt sanomaan/lupaamaan, että tuollainen lausunto on voitu tässä yhteydessä antaa? Alkaiskohan Saksa oikeasti hommiin?

 

[Taitolaji]

Silläkin riskillä, että mennään apripilan merkeissä, en voi olla toteamatta, että tuleva ulkomisterimme Paavo Väyrysen linja pitää. Haukuttuaa Stubbin ja Hagalundin hän haluaa tulevaisuudessa varmistaa, ettei Venäjän tarvitse tuntea itseään uhatuksi Suomen kautta tulevalta hyökkäykseltä. Siis oikeesti, samalla kun muut poliitikot, sotilaat ja tutkijat murehtivat sitä, miten Suomi selviytyisi mahdollisesta Venäjän uhasta, Paavo murehtii sitä, ettei Venäjän vaan tarvitsisi tuntea olevansa uhtattu Suomen suunnalta.

http://hbl.fi/nyheter/2015-04-01/744701/vayrynen-problemet-ar-haglund-och-stubb

 

[tulikomento]

Silläkin riskillä, että mennään apripilan merkeissä, en voi olla toteamatta, että tuleva ulkomisterimme Paavo Väyrysen linja pitää. Haukuttuaa Stubbin ja Hagalundin hän haluaa tulevaisuudessa varmistaa, ettei Venäjän tarvitse tuntea itseään uhatuksi Suomen kautta tulevalta hyökkäykseltä. Siis oikeesti, samalla kun muut poliitikot, sotilaat ja tutkijat murehtivat sitä, miten Suomi selviytyisi mahdollisesta Venäjän uhasta, Paavo murehtii sitä, ettei Venäjän vaan tarvitsisi tuntea olevansa uhtattu Suomen suunnalta.

http://hbl.fi/nyheter/2015-04-01/744701/vayrynen-problemet-ar-haglund-och-stubb

Väyrysen silmissä siintää tietysti jo jonkinlainen tälle vuosituhannelle päivitetty YYA 2.0. jossa Suomi sitoutuu toimimaan taas kerran Venäjän etuvartiona oikeaa länttä vastaan. Ja luonnollisesti samalla Kepu ja Paavo itse asetetaan Moskovan taholta tämän doktriinin erehtymättömäksi ylipapiksi.

 

[skärdis]

Europe is back.

Itse kiinnitin huomiota seuraavaan lauseeseen.

”Totesimme myöskin sen seikan, että Euroopan tulisi ottaa enemmän vastuuta itsestään.”

Saksalle ja muulle Euroopalle se tarkoittaa toimimista NATO:n vastuullisena jäsenenä. Omaan puolustukseen panostamista tulisi lisätä, mutta se kaikki tapahtuu NATO:n riveissä.

Suomalaisilla on jokin ihmeellinen luulo siitä, että muut EU-maat olisivat pyrkimässä eroon NATO:sta. Se on täysin väärä käsitys. Liikehdintää on EU:n, EMU:n, Schengenin ja ties minkä muun suhteen, mutta NATO:sta ei kukaan ole ollut lähdössä. Se tuntuu ehkä suomalaisista ihmeelliseltä.

 

[tulikomento]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/niinisto puolassa il-34087


Niinistö ihmetteleepi suomalaisten nuivaa suhtautumista EU:n yhteisestä armeijasta käytyyn keskusteluun.Saulin mukaan nimenomaan Suomi tarvitsee EU:n turvatakuita.

- EU:n avunantolauseke on hyväksytty ja sitten Suomesta, jossa tällä avunantolausekkeella olisi käyttöä, sanotaan että älkää nyt ihmeessä, ei sellaista olekaan. Minusta se on hyvin erikoista käyttäytymistä, hän sanoo.

Niinistön mukaan koko EU:n puolustuskeskustelun armeijaan kilpistyttäminen on helppo tapa ajaa alas koko idea "ja välttää kysymys siitä, millä Eurooppa puolustaa arvojaan niissä EU-maissa, jotka eivät kuulu Natoon".


Miten tätä nyt pitäisi tulkita ? Eli pitäisikö nyt luottaa silmät ummessa EU:n antavan meille myös hätätilanteessa sotilaallista tukea ? Vaikuttaa vähintäänkin toiveajattelulta.

 

[AKE-ukki]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/niinisto puolassa il-34087

Miten tätä nyt pitäisi tulkita ? Eli pitäisikö nyt luottaa silmät ummessa EU:n antavan meille myös hätätilanteessa sotilaallista tukea ? Vaikuttaa vähintäänkin toiveajattelulta.

Tässä asiassa luotan EU:n yhtä paljon kuin messiaan uuteen tulemiseen!

 

[miheikki]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/niinisto puolassa il-34087


Niinistö ihmetteleepi suomalaisten nuivaa suhtautumista EU:n yhteisestä armeijasta käytyyn keskusteluun.Saulin mukaan nimenomaan Suomi tarvitsee EU:n turvatakuita.

- EU:n avunantolauseke on hyväksytty ja sitten Suomesta, jossa tällä avunantolausekkeella olisi käyttöä, sanotaan että älkää nyt ihmeessä, ei sellaista olekaan. Minusta se on hyvin erikoista käyttäytymistä, hän sanoo.

Niinistön mukaan koko EU:n puolustuskeskustelun armeijaan kilpistyttäminen on helppo tapa ajaa alas koko idea "ja välttää kysymys siitä, millä Eurooppa puolustaa arvojaan niissä EU-maissa, jotka eivät kuulu Natoon".


Miten tätä nyt pitäisi tulkita ? Eli pitäisikö nyt luottaa silmät ummessa EU:n antavan meille myös hätätilanteessa sotilaallista tukea ? Vaikuttaa vähintäänkin toiveajattelulta.

Apua on jo tulossa.

EU lähettää rauhanturvaajia Suomeen http://www.holkkari.fi/howtiset/2428-euprofor/
01.04.2015
· HOW
· Uutiset

Euroopan unionin pääministerit pääsivät myöhään eilen illalla yksimielisyyteen lähettää Suomeen rauhanturvaajia uuteen ennaltaehkäisevään EU:n johtamaan rauhanturvaoperaatioon. Suomen itärajalle muodostetaan valvontavyöhyke, jossa kansainväliset sotilaat tarkkailevat ja raportoivat "kaikista mahdollisista muutoksista, jotka voivat horjuttaa Suomen suvereniteettia" valvonta-alueellaan.
Muodollisesti operaatio vaatii vielä Suomen Tasavallan presidentin hyväksynnän, ja presidentin kanslian mukaan hyväksyntä annetaan iltapäivän aikana.

Vahva mandaatti

European Union Protection Force on unionin ensimmäinen ennaltaehkäisevä rauhanturvaoperaatio. Valvontavyöhyke mukailee Suomen itärajaa ja on leveydeltään 5 - 15 kilometriä, mutta pituudeltaan lähes 700 kilometriä. Joukon vahvuus on 1 800 sotilasta ja saavuttaa operaatiovalmiuden 1.7. mennessä. Ensimmäisiä kansainvälisiä joukkoja nähdään Suomen kamaralla toukokuun puolivälissä.
Euroopan unioni on antanut rauhanturvaoperaatiolle poikkeuksellisen vahvan mandaatin. Voimankäyttöoikeudet ovat sangen laajat ja joukon maksimivahvuus on nostettavissa ilman eri päätöstä 60 000 sotilaaseen. Joukon mandaatti päättyy vasta, kun Suomi hakee Naton jäsenyyttä. YK:n turvallisuusneuvostoa on informoitu perustettavasta operaatiosta, mutta se ei edellytä YK:n mandaattia.

Kansainvälinen joukko

EUPROFOR-joukon johtovaltiona toimii ensimmäisen vuoden aikana Kreikka. Merkittävimpiä joukkojen luovuttajamaita ovat lisäksi Italia ja Espanja. EU:n ulkopuolisista maista mukana on Israel, joka toimittaa joukon tarvitseman satelliittitiedustelujärjestelmän. Operaation ylin esikunta sijaitsee Kreikan Thessalonikissa ja joukon esikunta sijoitetaan Lappeenrantaan.

- Kreikka tuntee vastuunsa kiristyneestä tilanteesta pohjois-Euroopassa. Haluamme tukea pohjoista veljeskansaamme, sillä me kaikki tiedämme, ettei Suomi yksin pysty vastaamaan mahdollisiin konflikteihin itärajallaan, perustelee joukon komentaja kenraaliluutnantti Anastalos Saracakis.

 

[Taitolaji]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/niinisto puolassa il-34087


Niinistö ihmetteleepi suomalaisten nuivaa suhtautumista EU:n yhteisestä armeijasta käytyyn keskusteluun.Saulin mukaan nimenomaan Suomi tarvitsee EU:n turvatakuita.

- EU:n avunantolauseke on hyväksytty ja sitten Suomesta, jossa tällä avunantolausekkeella olisi käyttöä, sanotaan että älkää nyt ihmeessä, ei sellaista olekaan. Minusta se on hyvin erikoista käyttäytymistä, hän sanoo.

Niinistön mukaan koko EU:n puolustuskeskustelun armeijaan kilpistyttäminen on helppo tapa ajaa alas koko idea "ja välttää kysymys siitä, millä Eurooppa puolustaa arvojaan niissä EU-maissa, jotka eivät kuulu Natoon".


Miten tätä nyt pitäisi tulkita ? Eli pitäisikö nyt luottaa silmät ummessa EU:n antavan meille myös hätätilanteessa sotilaallista tukea ? Vaikuttaa vähintäänkin toiveajattelulta.

Niinistö on ehdottoman ja täydellisesti oikeassa. Nato on tavoite, mutta on äärimmäisen vaikea kuvitella, että EU jättäisi pulaan jäsenmaataan, vaikka se ei olisi Nato jäsen. Käytännössä tämä koskee ainoastaan Suomea, jolla on raja Venäjän kanssa. Mikä olisikaan Baltian maiden kohtalo jos Venäjä saisi haukotellen alistaa Suomen? Riskinä pidän tämän maan Väyrysiä, älkäämme langetko heidän Pauloihinsa!

 

[Honcho]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/niinisto puolassa il-34087


Niinistö ihmetteleepi suomalaisten nuivaa suhtautumista EU:n yhteisestä armeijasta käytyyn keskusteluun.Saulin mukaan nimenomaan Suomi tarvitsee EU:n turvatakuita.

- EU:n avunantolauseke on hyväksytty ja sitten Suomesta, jossa tällä avunantolausekkeella olisi käyttöä, sanotaan että älkää nyt ihmeessä, ei sellaista olekaan. Minusta se on hyvin erikoista käyttäytymistä, hän sanoo.

Niinistön mukaan koko EU:n puolustuskeskustelun armeijaan kilpistyttäminen on helppo tapa ajaa alas koko idea "ja välttää kysymys siitä, millä Eurooppa puolustaa arvojaan niissä EU-maissa, jotka eivät kuulu Natoon".


Miten tätä nyt pitäisi tulkita ? Eli pitäisikö nyt luottaa silmät ummessa EU:n antavan meille myös hätätilanteessa sotilaallista tukea ? Vaikuttaa vähintäänkin toiveajattelulta.

Veikkaan että meinaa vaan ettei pidä etenkään meidän toimesta ruveta huutelemaan sellaisia lausuntoja, jotka antavat tekosyitä "vesittää" Lissabonin sopimuksessa luvattua apua. Ei sieltä mitään kannata odottaa, mutta kaikki mikä tulee on kotiin päin. Mutta niin siellä sopimuksessa kuitenkin seisoo, että "auttaa pittää"

Sitten kun asian kääntää toisin päin, niin emme tältäkään kantilta voi jäädä sivusta seuraamaan jos Baltiaan hyökättäisiin. Sen jälkeen punatähtiset lentokoneet ja paatit ovat vihollisia.

 

[Honcho]

Niinistö on ehdottoman ja täydellisesti oikeassa. Nato on tavoite, mutta on äärimmäisen vaikea kuvitella, että EU jättäisi pulaan jäsenmaataan, vaikka se ei olisi Nato jäsen. Käytännössä tämä koskee ainoastaan Suomea, jolla on raja Venäjän kanssa. Mikä olisikaan Baltian maiden kohtalo jos Venäjä saisi haukotellen alistaa Suomen? Riskinä pidän tämän maan Väyrysiä, älkäämme langetko heidän Pauloihinsa!

Kyllä vain. Käänsi sitä miten vaan, niin EU-sopimuskin velvoittaa sekä meitä että muita. Ei sitä velvoitetta poista se, että tuota varten ei ole EU:ssa mitään valmiita rakenteita toisin kuin NATOssa.

Mitä enemmän asiaa miettii, niin sitä enemmän tuntuu että kohtalomme on sidoksissa niin Ruotsiin kuin Baltiaankin. Jälkimmäiselle on jo vahvat takuumiehet, ensinmainitulle ei, mutta totta hitossa olisimme sodassa Venäjää vastaan jos sieltä tulisi jokin aggressio aivan tosissaan Ruotsia kohtaan. Ei hotsittaisi että sekä itä- että länsinaapurina on Venäjän Federaatio, tai Svean kansantasavalta

 

[tulikomento]

Veikkaan että meinaa vaan ettei pidä etenkään meidän toimesta ruveta huutelemaan sellaisia lausuntoja, jotka antavat tekosyitä "vesittää" Lissabonin sopimuksessa luvattua apua. Ei sieltä mitään kannata odottaa, mutta kaikki mikä tulee on kotiin päin. Mutta niin siellä sopimuksessa kuitenkin seisoo, että "auttaa pittää"

Sitten kun asian kääntää toisin päin, niin emme tältäkään kantilta voi jäädä sivusta seuraamaan jos Baltiaan hyökättäisiin. Sen jälkeen punatähtiset lentokoneet ja paatit ovat vihollisia.

Sehän tuossa Lissabonin vesitetyssä paperissa juuri mättääkin ja meikäläistä närästää, kun siinä ei todeta mitään konkreettista. Ja kun ottaa huomioon EU:n "nopean ja tehokkaan" päätöksentekoprosessin, niin saattaa se avun saaminen vaan vähän kestää, mikäli sitä nyt ylipäänsä edes saadaan.

 

[Honcho]

Sehän tuossa Lissabonin vesitetyssä paperissa juuri mättääkin ja meikäläistä närästää, kun siinä ei todeta mitään konkreettista. Ja kun ottaa huomioon EU:n "nopean ja tehokkaan" päätöksentekoprosessin, niin saattaa se avun saaminen vaan vähän kestää, mikäli sitä nyt ylipäänsä edes saadaan.

Tämäpä se ongelma on. Toisaalta pätee oletettavasti myös NATOon jos sillä ei olisi valmiiksi harjoiteltuja ja sovittuja sotasuunnitelmia. Baltian ensimmäinen saavutus oli NATO-jäsenyys, mutta varmaan yhtä merkittävä se, että saivat sen puolustussuunnitelmansa USA:lta. Sitäkin muuten nimenomaan Saksa jarrutteli viimeiseen asti. Eihän se nyt mitään ihmeellisen innovatiivista ole se suunnitelma, mutta ainakin olemassa on sovitut kaavat joiden rikkominen olisi todella noloa. Jos heti oletuksena lähdetään taistelemaan niin se sitten toteutuu helpommin tilanteessa kuin tilanteessa. Jos pitää ryhtyä suunnittelemaan toimia siinä vaiheessa, kun tykit ovat jo alkaneet ampumaan, on sitten huomattavasti heppoisempaa.

 

[Suutari]

Kyllä vain. Käänsi sitä miten vaan, niin EU-sopimuskin velvoittaa sekä meitä että muita. Ei sitä velvoitetta poista se, että tuota varten ei ole EU:ssa mitään valmiita rakenteita toisin kuin NATOssa.

Mitä enemmän asiaa miettii, niin sitä enemmän tuntuu että kohtalomme on sidoksissa niin Ruotsiin kuin Baltiaankin. Jälkimmäiselle on jo vahvat takuumiehet, ensinmainitulle ei, mutta totta hitossa olisimme sodassa Venäjää vastaan jos sieltä tulisi jokin aggressio aivan tosissaan Ruotsia kohtaan. Ei hotsittaisi että sekä itä- että länsinaapurina on Venäjän Federaatio, tai Svean kansantasavalta

Eikös se niin ole että Ruotsi puollustautuu viimeiseen suomalaiseen.