Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

[PEMM]

Olen pian eläkeiässä ja niin kauan kuin muistan, on joka hallitus vannonut että ei poliittisia virkanimityksiä. Pätevin valitaan.

Olisikin aika erikoista, jos Kokoomus nyt rikkoisi tämän ehjän sarjan.

Avoimen poliittiset nimityksetkin olisi parempi. Tämä maan tapa, jossa teeskenellään asioiden olevan kuten niiden pitäisi olla, vaikka kaikki tietää ettei ole, sopii paremmin tuonne suureen itämaahan.

 

[Rannari]

Avoimen poliittiset nimityksetkin olisi parempi. Tämä maan tapa, jossa teeskenellään asioiden olevan kuten niiden pitäisi olla, vaikka kaikki tietää ettei ole, sopii paremmin tuonne suureen itämaahan.

Monet tyypillisesti poliittisesti nimitettävät voisi todellakin reippaasti vaihtaa niin että aloittava hallitus täyttäisi paikat. Suurlähettiläät eivät kyllä sovi siihen kuvioon.

 

[kimmo.j]

Ei. Siinä palestiinan lippujen vieressä oli banderolli jossa luki: "palestiina aktiivit liittojen tukena". Sen jälkeen Che Guevaran lippua ja joku punainen lippu jossa keltainen tähti.

Suomen lippuja ei näkynyt.

Eli ammattiliittojen tukena on terroristialua ja miekkarissa fanitetaan epäonnistunutta terroristia. Ja tämän on vassareiden mielestä ok.

 

[YliKoo]

Toi on hyvä merkki, että tolkullisia nuoria tulee PS riveistä.

https://twitter.com/x/status/1753011611516694758

 

[Raveni]

Jokuhan oli ottanut tuosta kiinni, että työpaikkoja on syntynyt. Jos katsoo vaikka tätä niin ei hyvin mene


Tai jos katsoo tätä

 

[Heikkiv]

Toi on hyvä merkki, että tolkullisia nuoria tulee PS riveistä.

https://twitter.com/x/status/1753011611516694758

Tajuaakohan tuo yleisö, että juuri he tulevat olemaan suurimpia häviäjiä tässä touhussa ?

Tässähän tärkeimpänä tekijänä liiton johtajien mielestä on juuri poliittisten lakkojen rajoitukset (tukilakot). Nehän on kuitenkin poliitisen vallankäytön väline. Poliittinen valta pitäisi kuitenkin jakaa yleisissä vaaleissa eikä liittojen sisäisissä vaaleissa. Muualla Euroopassa näitä samoja poliittisten lakkojen rajoituksia on ollut voimassa jo pitkään.

 

[YliKoo]

Tajuaakohan tuo yleisö, että juuri he tulevat olemaan suurimpia häviäjiä tässä touhussa ?

Tajuaa mitä tajuaa

Teollisuusliitto julisti uusia laajoja lakkoja – kohdistuvat neljään isoon toimijaan Sastamalassa

Lakkojen piirissä on liiton mukaan noin 60 000 teollisuuden työntekijää.

www.tyrvaansanomat.fi

 

[Raveni]

Joskus sitä miettii että eikö duunarit koskaan opi? Tällainen poliittinen lakkoilu ja siihen osallistuminen on pahimmanlaatuista oman oksan sahaamista

 

[Heikkiv]

Tajuaa mitä tajuaa

Teollisuusliitto julisti uusia laajoja lakkoja – kohdistuvat neljään isoon toimijaan Sastamalassa

Lakkojen piirissä on liiton mukaan noin 60 000 teollisuuden työntekijää.

www.tyrvaansanomat.fi

Muistaako kukaan kun tämä klovni aikoinaan aloitti Suomen paperiteollisuuden alasajon. Loppujen lopuksi ajautui riitaan oman liittonsakin kanssa.

Ex-puheenjohtaja Jouko Ahonen vaatii irtisanomisestaan jättikorvauksia Paperiliitolta

Paperiliiton entinen puheenjohtaja Jouko Ahonen on haastanut Paperiliiton oikeuteen. Ahonen vaatii Paperiliitolta irtisanomiskorvauksia. Oudoksi tapauksen tekee se, että Jouko Ahonen erosi Paperiliiton puheenjohtajan tehtävästä vuonna 2011.

yle.fi

 

[pelikutteri]

Joskus sitä miettii että eikö duunarit koskaan opi? Tällainen poliittinen lakkoilu ja siihen osallistuminen on pahimmanlaatuista oman oksan sahaamista

Joskus sitä miettii, että miksi joidenkin mielestä duunari on kaikkeen syyllinen?
Poliittiselle lakolle on yleensä jokin syy, ja ainakin tällä kertaa ihan perusteltu kun hallitus ei ole valmis neuvottelemaan ideologisista syistä.
Duunareiden mahdottomista vaatimuksista ja eduista jaksetaan myös marmattaa, mutta samalla unohdetaan, että kaikista näistä on sovittu osapuolten kesken, eikä vain toinen osapuoli ole päättänyt niistä, kuten nyt tahdotaan tehdä.

Nyt kysymys. Pitääkö työstä saada sellaista palkkaa, että sillä pystyy elämään (tarkoittaa muutakin kuin kattoa pään päällä ja riittävästi ruokaa) ilman yhteiskunnan tukia? Mikäli ei, niin kuka ne tuet maksaa?

 

[Raveni]

Joskus sitä miettii, että miksi joidenkin mielestä duunari on kaikkeen syyllinen?
Poliittiselle lakolle on yleensä jokin syy, ja ainakin tällä kertaa ihan perusteltu kun hallitus ei ole valmis neuvottelemaan ideologisista syistä.
Duunareiden mahdottomista vaatimuksista ja eduista jaksetaan myös marmattaa, mutta samalla unohdetaan, että kaikista näistä on sovittu osapuolten kesken, eikä vain toinen osapuoli ole päättänyt niistä, kuten nyt tahdotaan tehdä.

Nyt kysymys. Pitääkö työstä saada sellaista palkkaa, että sillä pystyy elämään (tarkoittaa muutakin kuin kattoa pään päällä ja riittävästi ruokaa) ilman yhteiskunnan tukia? Mikäli ei, niin kuka ne tuet maksaa?

Mikä on vaihtoehto? Jatkaa velanottoa? Nostaa tuloveroja? Leikata vaikka sote palveluista oikein vain ja kunnolla? Noista mikään ei nostaisi keneltäkään karvoja pystyyn? Leikataan eläkeläisiltä, sairailta ja lapsilta. Nämä eivät voi mennä lakkoon.

Hallitus on useasti kertonut eri suulla, että keskustella voidaan mutta pöytään täytyy tuoda jotain muuta kuin ”ei käy”.

Suomessa liitot varmaankin vasemmisto taustasta johtuen eivät neuvottele. Suomessa on kaikki talouden mittarit punaisella ja täällä lakkoillaan ja halutaan pitää saavutetuista eduista joihin ei ole varaa kiinni. Helvetin tyhmää kansaa eikä edes enää naurata.

 

[pelikutteri]

Mikä on vaihtoehto? Jatkaa velanottoa? Nostaa tuloveroja? Leikata vaikka sote palveluista oikein vain ja kunnolla? Noista mikään ei nostaisi keneltäkään karvoja pystyyn? Leikataan eläkeläisiltä, sairailta ja lapsilta. Nämä eivät voi mennä lakkoon.

Hallitus on useasti kertonut eri suulla, että keskustella voidaan mutta pöytään täytyy tuoda jotain muuta kuin ”ei käy”.

Suomessa liitot varmaankin vasemmisto taustasta johtuen eivät neuvottele. Suomessa on kaikki talouden mittarit punaisella ja täällä lakkoillaan ja halutaan pitää saavutetuista eduista joihin ei ole varaa kiinni. Helvetin tyhmää kansaa eikä edes enää naurata.

Onko velanotto lopetettu?
Tuloveroja pitäisi laskea, mutta se vaatisi julkisentalouden leikkausta, eikä tätä olla tekemässä. Eläkeläiset on jätetty myös rauhaan leikkauksilta. Duunarit ja lapsiperheet ovat se ryhmä, joiden pitäisi hoitaa nämäkin talkoot. Sitten välillä ihmetellään, että miksi syntyvyys on laskenut...
Palkkakysymykseen jätit vastaamatta.

 

[Raveni]

Onko velanotto lopetettu?
Tuloveroja pitäisi laskea, mutta se vaatisi julkisentalouden leikkausta, eikä tätä olla tekemässä. Eläkeläiset on jätetty myös rauhaan leikkauksilta. Duunarit ja lapsiperheet ovat se ryhmä, joiden pitäisi hoitaa nämäkin talkoot. Sitten välillä ihmetellään, että miksi syntyvyys on laskenut...
Palkkakysymykseen jätit vastaamatta.

Kyllä, palkan pitäisi olla sellainen että sillä tulee toimeen. Kaikkea ei voi kuitenkaan saada. Jos tuottavuus ei mahdollista korkeampaa bruttopalkkaa niin verotuksella voidaan vaikuttaa nettopalkkaan. Mistä sitten leikataan jos halutaan sitä netto palkkaa nostaa? Mulle sopii vaikka eläkkeistä leikkaaminen. Muutetaan eläkkeet ansainta perusteiseksi. Sen verran saa eläkettä kuin on maksanut ja siihen sopiva korko päälle.

julkinentalous on laaja käsite. Ja siellä riittää leikattavaa. Leikataanko maahanmuutosta? Ei.

 

[JNV]

Muutetaan eläkkeet ansainta perusteiseksi. Sen verran saa eläkettä kuin on maksanut ja siihen sopiva korko päälle.

Eikö tulevat eläkkeet ole ansaintaperusteisia? Omalla työeläkeotteella näkyy vuosittainen kertymä euroa/kk joka riippuu kyseisen vuoden bruttotuloista.

 

[Wman]

Saa taas kerran nauraa liittojen kouhotukselle. Nuorena 90-luvulla päätin että en kilon palasinakaan sekaannu tällaiseen toimintaan missä haastetaan demokraattisesti valittu eduskunta ja hallitus. Ei voi muuta sanoa kuin v**un kommunistit.

Naapurifirmassa oli sen verran tomerat lakkovahdit että vilun tultua oli lonnittu aulaan lämmittelemään, oli nautinto seurata kun naapuritehtaan kollega viskasi liitto-oravat nököttämään tehdasalueen ulkopuolelle. Kaikista koomisinta oli se, että kaikki muut paitsi lakkovahdit olivat töissä normisti.

 

[YliKoo]

Muistaako kukaan kun tämä klovni aikoinaan aloitti Suomen paperiteollisuuden alasajon. Loppujen lopuksi ajautui riitaan oman liittonsakin kanssa.

Ex-puheenjohtaja Jouko Ahonen vaatii irtisanomisestaan jättikorvauksia Paperiliitolta

Paperiliiton entinen puheenjohtaja Jouko Ahonen on haastanut Paperiliiton oikeuteen. Ahonen vaatii Paperiliitolta irtisanomiskorvauksia. Oudoksi tapauksen tekee se, että Jouko Ahonen erosi Paperiliiton puheenjohtajan tehtävästä vuonna 2011.

yle.fi

Puristi ja heristi nyrkkiä hammasta purren haastattelussa - meissä on voimaa

 

[Raveni]

Eikö tulevat eläkkeet ole ansaintaperusteisia? Omalla työeläkeotteella näkyy vuosittainen kertymä euroa/kk joka riippuu kyseisen vuoden bruttotuloista.

Eläkkeet tokinkertyvät palkan mukaan mutta sillä lasketaan mitä kuukaudessa saat eläkettä. Voit sitä eläkettä saada vaikka 40 vuotta vaikka käytännössä itse maksettu eläkkeet kattaisivat vain 30% tuosta ajasta.

 

[tonoppa]

Eikö tulevat eläkkeet ole ansaintaperusteisia? Omalla työeläkeotteella näkyy vuosittainen kertymä euroa/kk joka riippuu kyseisen vuoden bruttotuloista.

Eivät ole, tuo on käytännössä vain luku. Työssäkäyvän eläkemaksu eli n. 25% menee aika pitkälti nykyisten eläkkeiden maksuun, ei se ole mikään sijoitus omaan eläkkeeseen kuten vaikkapa jenkkien 401k.

Tilanne perustuu siihen että toivotaan että joku ahmed tms sitten tulevaisuudessa maksaa taas vuorostaan sinun eläkkeesi. Jokainen voi miettiä tämän todennäköisyyttä.

 

[pelikutteri]

Kyllä, palkan pitäisi olla sellainen että sillä tulee toimeen. Kaikkea ei voi kuitenkaan saada. Jos tuottavuus ei mahdollista korkeampaa bruttopalkkaa niin verotuksella voidaan vaikuttaa nettopalkkaan. Mistä sitten leikataan jos halutaan sitä netto palkkaa nostaa? Mulle sopii vaikka eläkkeistä leikkaaminen. Muutetaan eläkkeet ansainta perusteiseksi. Sen verran saa eläkettä kuin on maksanut ja siihen sopiva korko päälle.

julkinentalous on laaja käsite. Ja siellä riittää leikattavaa. Leikataanko maahanmuutosta? Ei.

Tuottavuuden pitää tietysti olla suhteessa palkkaan, mutta nyt vaaditaan duunarilta joustoa jotta valtion kestävyysvaje saadaan kuriin. Ihmettelen vaan, että miten yksityisensektorin duunarin työehtojen heikentäminen pelastaa valtiontalouden.

Puristi ja heristi nyrkkiä hammasta purren haastattelussa - meissä on voimaa

Paperitehtaat kaivettiin näköjään naftaliinista esiin, ja tietysti niiden lopettaminen on sekin duunarin syy, eikä missään tapauksessa markkinoissa, jotka ovat pienentyneet maailmanlaajuisesti, maailman muuttumisen vuoksi. Kaikki nämä tehtaat pyörisivät ilmeisesti ikuisesti vaikka kukaan ei käyttäisi paperia, jos duunari vaan tekisi työtä pienemmällä palkalla.

 

[Heikkiv]

Onko velanotto lopetettu?
Tuloveroja pitäisi laskea, mutta se vaatisi julkisentalouden leikkausta, eikä tätä olla tekemässä. Eläkeläiset on jätetty myös rauhaan leikkauksilta. Duunarit ja lapsiperheet ovat se ryhmä, joiden pitäisi hoitaa nämäkin talkoot. Sitten välillä ihmetellään, että miksi syntyvyys on laskenut...
Palkkakysymykseen jätit vastaamatta.

Kyllä hallitus on vihdoinkin leikannut julkisen talouden menoista. Mm kehitysapua. Tulevaisuudessa toivottavasti esimerkiksi YLE:ltä.

Hallituksen yksi tavoite on saada työnteko kannattavaksi suhteessa sosiaalitukiin. Pitää olla joku syy käydä töissä. Kun kilpailukyky ei riitä palkkojen nostamiseen, on se pakko tehdä sosiaalitukien laskemisella. Tähänkin kuitenkin liitot katsovat omaavansa jonkun veto-oikeuden.