Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[tulikomento]

@Vonka tuossa viittasikin kepun Paavo Väyryseen. Tässä Sirkka-Liisa Anttilan tyylinäyte vuodelta 2016.

https://twitter.com/x/status/1546728832572559360

Paula Lehtomäestä nyt puhumattakaan.

https://twitter.com/x/status/1423222410954821634

Voisi kysyä että miten meni noin niinku omasta mielestä.

Minä ja Venäjä | Entisen ministerin Paula Lehtomäen kaikki venäläiset opiskelutoverit ovat jättäneet kotimaansa – ”Sota on hirmuinen katastrofi myös Venäjälle itselleen”

Paula Lehtomäki koki lapsena Kostamuksen asukkaiden vieraanvaraisuuden Neuvostoliitossa. Venäjän hyökkäys Ukrainaan on ollut järkytys, eikä näkymää suhteiden palauttamiseksi ole.

www.hs.fi

SODAN alkamisen jälkeen länsi on tehnyt historiallista pesäeroa Venäjään niin taloudessa kuin politiikassa. Arvostelijat ovat väittäneet, että Vladimir Putinin tarkoitusperät olisi pitänyt nähdä ja estää jo viimeistään Krimin valtaamisen aikaan.

Lehtomäki ei halua käyttää sanaa jälkiviisastelu. Hän kuitenkin korostaa, että helmikuun 24. päivän jälkeisessä maailmassa on helppo mennä vikaan, kun arvioidaan vuosia sitten tapahtuneita asioita.


”Aina tähän kevääseen asti yhteistyön tekeminen ja dialogin käyminen on meillä ollut hyvin pitkäaikainen linja ja myös valtionjohdon noudattama linja. Pidetään kanavia auki, keskustellaan ja tehdään käytännön asioissa yhteistyötä. Tarkoituksena on ollut se, että olisi käsitys siitä, mitä vastapuoli miettii ja ajattelee.”

 

[johan6]

Paula Lehtomäestä nyt puhumattakaan.

Tarkoituksena on ollut se, että olisi käsitys siitä, mitä vastapuoli miettii ja ajattelee.”

Juuri noin Suomessa elettiin ja hoidettiin suhteita Venäjään..
- suomalaisilla poliitikoilla oli aina tiedossa mitä naapurissa ajateltiin..
- jos naapurin ajatukset joskus tai joltain pääsi kiireessä unohtumaan ryssän suurlähetystöstä kyllä neuvottiin ja ohjattiin oikeansuuntaiseen ajatteluun.
- eihän huomaavaisuudesta ja yhteyksistä ole haittaakaan kun vain ymmärretään toimia samalla tavalla molempiin suuntiin.
- ryssän puolelta ei ole juurikaan kyselty mitä Suomessa ajatellaan heidän päätöksistään ja tekemisistään.

Ehkä menee vielä sukupolvi ja toinenkin ennen kuin ymmärretään että itsenäisessä valtiossa voidaan omista asioista päättää ihan oman harkinnan perusteella.

Toki suomalaiset voivat katsoa myös peiliin..
- aivan samalla tavalla päätöksiin haetaan hyväksyntää myös EU:n suunnalta, niissäkin asioissa missä sellaiseen ei olisi mitään tarvetta.

 

[tulikomento]

Kouvolan seudullakin vissiin jo haaveillaan tukikohdasta.

Pääkirjoitus | Naton tukikohta on Kouvolan ulottuvilla

Puolustusvoimat tekee ratkaisujaan puolustustaktisin perustein.

www.kouvolansanomat.fi

Suomesta tuskin löytyy henkilöä, joka pystyy tässä vaiheessa sanomaan julkisesti, mitä kaikkea Nato-tukikohta sijoituskunnalleen merkitsisi. Varmaa on kuitenkin se, että uusi tekeminen lisää elinvoimaa. Puolustusvoimat on jo nyt Kouvolan suurimpia työnantajia.

Kouvolassa voi olla vaikea keksiä syytä, miksi Suomen suurimpaan varuskuntakaupunkiin ei sijoitettaisi Nato-tukikohtaa. Kaakkois-Suomen lääkärihelikopterikiista oli kuitenkin hyvä muistutus siitä, että hereillä pitää olla heti alussa ja hereillä pitää pysyä loppuun asti.

Maailmanpoliittisen turvallisuustilanteen vuoksi Nato on tuomassa Suomeen uutta elinvoimaa. Nato tulee viiveellä, mutta taistelu tukikohtien sijoituspaikoista on jo alkanut.

Varmaa on se, että Naton toimintoja halutaan muuallekin kuin Kaakkois-Suomeen.

 

[AKE-ukki]

Kouvolan seudullakin vissiin jo haaveillaan tukikohdasta.

Pääkirjoitus | Naton tukikohta on Kouvolan ulottuvilla

Puolustusvoimat tekee ratkaisujaan puolustustaktisin perustein.

www.kouvolansanomat.fi

Suomesta tuskin löytyy henkilöä, joka pystyy tässä vaiheessa sanomaan julkisesti, mitä kaikkea Nato-tukikohta sijoituskunnalleen merkitsisi. Varmaa on kuitenkin se, että uusi tekeminen lisää elinvoimaa. Puolustusvoimat on jo nyt Kouvolan suurimpia työnantajia.

Kouvolassa voi olla vaikea keksiä syytä, miksi Suomen suurimpaan varuskuntakaupunkiin ei sijoitettaisi Nato-tukikohtaa. Kaakkois-Suomen lääkärihelikopterikiista oli kuitenkin hyvä muistutus siitä, että hereillä pitää olla heti alussa ja hereillä pitää pysyä loppuun asti.

Maailmanpoliittisen turvallisuustilanteen vuoksi Nato on tuomassa Suomeen uutta elinvoimaa. Nato tulee viiveellä, mutta taistelu tukikohtien sijoituspaikoista on jo alkanut.

Varmaa on se, että Naton toimintoja halutaan muuallekin kuin Kaakkois-Suomeen.

Nato:n tuomat rahat kiinnostaa.

 

[tulikomento]

Nato:n tuomat rahat kiinnostaa.

Eiköhän ne sakemannit ihan samasta syystä henkeen ja vereen vastustaneet ja vastusta jenkkien suunnitelmia siirtää tukikohtia Saksasta Puolan maaperälle. Oma rahapussi on hyvä motivaattori.

 

[Tierna]

Lehtomäki ei halua käyttää sanaa jälkiviisastelu. Hän kuitenkin korostaa, että helmikuun 24. päivän jälkeisessä maailmassa on helppo mennä vikaan, kun arvioidaan vuosia sitten tapahtuneita asioita.

Täysin naurettavaa.

Paljon vaikeampi on keksiä, milloin Venäjä ei olisi pahantahtoisesti sotkeentunut muiden maiden asioihin tai tappanut kotimaassa ja ulkomailla milloin ketäkin.

Pelkästään Ukrainan sodan laajenemista on tälläkin palstalla odoteltu yli kahdeksan vuotta.

 

[aos]

https://twitter.com/x/status/1546853143455186944

Luxemburgin parlamentti hyväksynyt! Seuraakohan kotimainen media näitä ollenkaan enää, vai uutisoivatkohan vasta kun USA:ssa tai Turkissa on asiat käsitelty. Tärkeitä ne pientenkin maiden hyväksynnät on.

 

[ProFin]

Suomessa ei ymmärretä, että liittyminen Natoon tukee Putinin sotapolitiikkaa​

Aarno Vehviläinen

Kenraalimajuri evp
Maanpuolustuskorkeakoulun rehtori emeritus

Suomessa ei ymmärretä, että liittyminen Natoon tukee Putinin sotapolitiikkaa | Uusi Suomi Puheenvuoro

Ukrainaahan piti auttaa? Ja Suomen turvallisuutta lisätä? – Miten joku voi väittää, että Suomen liittyminen Natoon mukamas tukee Putinin rikollista toimintaa? Natoonhan rynnättiin juuri Putinin…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Vehviläinen suoltaa blogi toisensa jälkeen tätä NATO:n vastustamista, ikään kuin haluaisi kiinnittää Kremlin huomion itseensä "En ole NATO:n kannalla, joten älkää julkaisko minun suhmurointejani" Vehviläinen unohtaa myös olla lojaali Suomen nykyiselle ulkopoliittiselle linjalle ja ylipäällikölleen, koska kenraalina kuuluu reserviin kuolemaansa asti. Vehviläinen ja Väyrynen tarjoavat samaa kompromoitunutta paskaa hieman eri paketeissa. Vehviläinen on takuulla suhmuroinut jotakin ryssien kanssa ja pelkää nyt paljastumistaan. Samaa viidettä kolonnaa venäläisen amiraali Alafuzoffin kanssa.

 

[ProFin]

Minua eniten ihmetyttää, miten EVP kenraalimajurin arvon saavuttanut VOI olla tuollainen typerys ? Ja jos se ei ole typerys, niin kuka sille maksaa noista horinoista ?

Ryssä maksaa, lyödäänkö vetoa?

 

[tulikomento]

Hyvä että PV tämän itsestäänselvyyden sanoo ääneen. Loppuu sitten toivon mukaan ne puheet miten varusmiehiä lähetetään kuolemaan jenkkien öljysotiin.

https://twitter.com/x/status/1546841066497875968

 

[SJ]

Vielä viitisen vuotta sitten yksi tuttuni (PerSu-aktiivi) vastusti kiivaasti Nato :on liittymistä (yhteistyö oli ok), sillä "sehän ajaa alas varusmiespalvelun".

Edit. Tuo PerSu

Tämä on se syy miksi olen ollut nato skeptinen tähän asti ja tuo on huolena edelleenkin. Ainoa toivo nyt on se, että jatkossa voidaan muistuttaa tapahtuneesta ja siitä, että mikäli oltaisiin vaihdettu ammattiarmeijaan (nato:lla tai ei), niin oltaisiin mahdollisesti sodassa Ukrainan sijaan.

 

[YJT]

https://twitter.com/x/status/1546853143455186944

Luxemburgin parlamentti hyväksynyt! Seuraakohan kotimainen media näitä ollenkaan enää, vai uutisoivatkohan vasta kun USA:ssa tai Turkissa on asiat käsitelty. Tärkeitä ne pientenkin maiden hyväksynnät on.

Luxemburg tuli vähän puun takaa; itse olen tässä odottanut että Alankomaat ratifioisi. Mutta hyvä näin, kyllä ne hollantilaiset varmaan ihan kohta saavat aikaiseksi.

 

[skärdis]

Luxemburg tuli vähän puun takaa; itse olen tässä odottanut että Alankomaat ratifioisi. Mutta hyvä näin, kyllä ne hollantilaiset varmaan ihan kohta saavat aikaiseksi.

Hollanti ratifioi tai ainakin tosi lähellä kun parlamentin molemmat kamarit ovat puolesta.

Hollannin parlamentin ylähuone tukee Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksiä

Hollannin parlamentin ylähuone tukee Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksiä

yle.fi

 

[Vonka]

Vehviläinen suoltaa blogi toisensa jälkeen tätä NATO:n vastustamista, ikään kuin haluaisi kiinnittää Kremlin huomion itseensä "En ole NATO:n kannalla, joten älkää julkaisko minun suhmurointejani"

Jos jotain on, etsisin vastausta Libanonista.

 

[YJT]

Ilta-lehdessä on tällainen hauska kaavio; ei vain ole ihan ajan tasalla.

 

[Heikkiv]

Jos jotain on, etsisin vastausta Libanonista.

Ikä 77 v vuotta. Vanhuushöpöröinen ukko. Onko edes varmaa kirjoittaako se noita edes itse vai joku muu.

Onhan Youtubessakin paljon noita ex-military US army upseereja, jotka horisee uskollisesti Venäjän liturgiaa.

Kai tämä on sitten se Suomi-versio.

 

[proileri]

Tämä on se syy miksi olen ollut nato skeptinen tähän asti ja tuo on huolena edelleenkin. Ainoa toivo nyt on se, että jatkossa voidaan muistuttaa tapahtuneesta ja siitä, että mikäli oltaisiin vaihdettu ammattiarmeijaan (nato:lla tai ei), niin oltaisiin mahdollisesti sodassa Ukrainan sijaan.

Ei mikään Nato-maa ole pienentämässä sodan ajan joukkojen määrää, vaan kaikki päinvastoin ovat lisäämässä niitä, kiitos naapurin markkinamiehen. PV:llä on juuri kampanja mm. lisätä naisten asepalveluksen suosiota, jolla pyritään enemmänkin lisäämään varusmiespalveluksen suorittaneiden määrää.

Sanoisin että ne vuoden 2000 savimaja-ammattilaiskomppaniat olivat ja menivät, tai ainakin 10-20 vuotta voinee olla rauhassa.

 

[baikal]

EDIT. Voimme spekuloida silläkin, olisiko Suomen asettuminen 30-luvun lopulla saksalaismieliseksi pelastanut Suomen. En olisi kovin luottavainen, että pienen ja heikoksi mielletyn Suomen asema olisi ollut millään tavoin merkityksellinen Hitlerin primääritavoitteille. Suomi ei ollut silloinkaan Suur-Suomi, jonka mielipiteet tai tekemiset olisivat ratkaisseet suurvaltapolitiikan suurempia käänteitä omalle kannalleen

Hankala luvalla sanoen pienen maatalousvaltio Suomen olisi ollut välttää mitään, mikä sikisi suurvaltojen mieliteoista. Ei oltu kokoamme suurempi toimija silloin, emmekä ole sitä nytkään. Jokainen sukupolvi yrittää etsiä käteensä masokistisesti itseruoskinnan välineitä, joilla kurittaa itseään tai ainakin joitakin.

Jos silkkaa järkeä yrittää käyttää, niin pitää tajuta se, ettei Suomi ole ollut eikä ole nytkään mikään maailman keskipiste, jonka perään kaikki huokailevat tai sydän sykkyrällä seuraisivat edesottamuksiamme.

Olimme tuolloin Berliini-Moskova-akselin välissä, kuten nytkin ja tulemme olemaan sitä eteen päinkin. Esimerkiksi: kun Uniperissa rapsahtaa, niin ministeri Suomesta lähtee kuin telkkä pöntöstä kohti Berliiniä jne.

 

[baikal]

Venäjä on luonnostaan ekspansiivinen. Aika ajoin se pullistuu johonkin suuntaan.

Siksi Nato.

Tämä on de facto. Jos joku epäilee, niin ottaa historiakirjan käteen ja katsoo Venäjän maantieteellisen mitan kehittymistä. Joka saavutti huippunsa NL:n tsaarin viitoittamana. Ja kun sikäläinen yleisö tai ainakin osa siitä näkee unia tippa napon päässä NLn suuruushorinoista, niin mitäpä odottaa?

 

[Heikkiv]

"Saksan talousministeri Robert Habeck vaati lauantaina, että Fortumin pitäisi osallistua sen tytäryhtiön Uniperin pelastamiseen"

Uniperista taitaa Fortumille (valtiolle) tulla todella mahtavat miljardien tappiot. Päästään siis maksamaan Saksan energiapolitiikan virheistä. Lisäksi tietenkin kaikki voimalat Venäjällä menee ruplalla Kremlille. Aika rapeita rahasummia pistävät Fortumin johtajat kyllä nyt menemään. Carunalle myytiin sähköverkko ja rahat pistettiin Uniperiin.

Pitäisikö Fortumin puuhamiehiä muistaa kunniamerkillä itsemäisyyspäivänä. Samalla annettaisiin kunniamerkit Lipposelle ja Aholle omista panoksistaan isänmaan hyväksi.