Ämarin harjoitus

[aj77]

Kai sitä nyt joku lakipykälä löytyy, jolla viranomaiset voivat käännyttää ulkomaisessa omistuksessa olevan aluksen pois Suomen alueelta.

Joo varmasti on lakipykälää. Suuri riski että kaikkien aikojen farssi tulisi keskusteluineen päivineen. Ehkä lopuksi saataisiin käytäntöönkin, vaan entäpä jos Kapteeni ei avaa ovea. Tuntuu että turvallisuuspolitiikka on ihan viime kuukausina muuttunut niin,että keikumme aivan siinä yya kuilun reunalla. Vähän jakomielitautisesti. Tarvittaisiin joku tapahtuma joka työntää johonkin suuntaa kerralla.
Ehdotin tuolla toisaalla jo, että tarvitaan vapaaehtoisia joukkoja. Aitoja suoraselkäisiä suomalaisia. Sellaisia jotka yöllä sitovat köyden laivaan ja köyden toinen pää hampaissa vetävät perhosella sen helvettiin.

 

[Rajajääkäri]

Miten rys....venäjä reagoi asiaan, jos Suomalaisilla kilvillä olevia autoja tai laivoja alkaa oleskelemaan venäläisten sotaharjoitusten läheisyydessä?

 

[VUps]

Joo varmasti on lakipykälää. Suuri riski että kaikkien aikojen farssi tulisi keskusteluineen päivineen. Ehkä lopuksi saataisiin käytäntöönkin, vaan entäpä jos Kapteeni ei avaa ovea. Tuntuu että turvallisuuspolitiikka on ihan viime kuukausina muuttunut niin,että keikumme aivan siinä yya kuilun reunalla. Vähän jakomielitautisesti. Tarvittaisiin joku tapahtuma joka työntää johonkin suuntaa kerralla.
Ehdotin tuolla toisaalla jo, että tarvitaan vapaaehtoisia joukkoja. Aitoja suoraselkäisiä suomalaisia. Sellaisia jotka yöllä sitovat köyden laivaan ja köyden toinen pää hampaissa vetävät perhosella sen helvettiin.

Niin, mikäli alus on vilpittomässä mielessä liikkeellä, luulisi olevan nopea selvittää minne se on matkalla ja miksi. Kaupallisessa käytössä olevan aluksen ei luulisi liikkuvan minnekään ilman liiketoiminnallista syytä.

 

[TomTom]

Ainakin vielä tutqimusalus napottaa satamassa:

 

[Vonka]

Miten helkkarissa seismisillä laitteilla seurataan ilmataisteluharjoituksia?

 

[Hanski]

@Hanski aloitus osuu oikeaan eli signaalitiedustelualusta on hankala maskeerata. SIGINT vaatii tietynlaisia antenneja ja ne ovat tietynlaisia eri taajuusalueilla. Kyseisestä aluksesta tosin ei löydy ihan hirveästi sellaisia antenneja kuin tiedustelualuksissa yleensä on tai ainakaan aluksissa joiden tehtävä on viesti (COMINT) tai tutkataajuusalueen (ELINT) tiedustelu.

Kyseisestä aluksesta löytyy kolme kappaletta satelliittiviestilaitteiden kupuja. Kaksi pienempää ja yksi isompi, http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/MSV_Nordica_2009.jpg kuvassa on kotimainen monitoimimurtaja Nordica jossa samalaiset kuvut. Muut mastot ovat aivan samanlaisia radio/valomastoja kuin muissakin aluksissa. SIGINT aluksista löytyy yleensä päämastosta VHF/UHF/SHF-taajuusalueen suunnanmääritykseen antennit (monta antennia ympyränmuodossa), tästä aluksesta sellaisia ei löydy. Myöskin hyvin monessa aluksessa (Ruotsi/Suomi/Italia/Saksa) löytyy iso suorakaiteen muotoinen antennisääsuoja kansirakenteiden päältä, tällaisia kyseisestä aluksesta ei myöskään löydy. Se mitä aluksesta löytyy niin paljon nostureja sekä perästä kaksi kpl kuiluja erilaisia vedessä vedettäviä laitteita varten, tällaisille ei ole mitään tarvetta SIGINT aluksessa.

Kyllä itse näkisin että kyseessä on kuitenkin se merentutkimusalus se mitä ei pysty sanomaan on onko aluksella sotilaallisia vai siviili käyttötarkoituksia. Toki kaikki saa uskoa ihan just niinkuin haluaa, mutta taitaa tässäkin pieni Venäjänpelko haiskahtaa. Huomio kannattaisi kiinnittää niihin oikeisiin tiedustelualuksiin joita aivan varmasti myös tuossa Itämerelläkin jatkuvasti pyörii.


https://cubaconfidential.files.wordpress.com/2015/01/russian-spy-ship.jpg

http://img16.imageshack.us/img16/7600/3946e2f4288b.jpg

http://barentsobserver.com/sites/ba...lligence_vessel_yury_ivanov.jpg?itok=pU4-ejDB

http://fas.org/irp/world/russia/program/okean_DNSC8704487_JPG.jpg

On lanka-antennia, piiska, dipolia, disconea, ja lautasantennia sekä isompia sääsuoja kupuja.

Venäjänpelkoa en tunne, sen sijaan kyllä ääretöntä epäluuloa ja epäluottamusta kaikkeen siitä maasta tulevaan ja lisäksi halveksin syvästi nykyistä mafiahallintoa...

Myönnän ilman muuta, etten ole SIGINT-asiantuntija, oma antennituntemus rajoittuu aikanaan varhaisena analogia-aikana Otaniemessä kahlattuihin radiotekniikan perusteisiin ja teoreettiseen sähkötekniikkaan sekä työelämän alkuvuosina minilinkkien myyntiin osana televerkkoja.

Aluksesta tosiaan puuttuu suuri suorakaiteen muotoinen radomi kansirakenteista (vrt. Marjata http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=1581071). Sen sijaan keskimastossa on nimenomaan molemmilla puolilla ympyränmuotoinen dipoliantennirakennelma - sopii hyvin signaalitiedusteluun! Edelleen olen myös sitä mieltä, että tässä laivassa on tavallista enemmän piiska- ja dipoliantenneja. Oikeastaan Yagi-antennit on ainoa puuttuva osa, mutta sellaiset olisi helppo pystyttää tämän laivan takakannelle.

SIGINT-antenneista kiinnostuneille löysin netistä oheisen hyvän NSA:n "SIGINT for Dummies" -manuaalin:
https://www.nsa.gov/public_info/_files/cryptologic_spectrum/sigint_tech_i.pdf

 

[Hanski]

Miten helkkarissa seismisillä laitteilla seurataan ilmataisteluharjoituksia?

Laivasta löytyy seuraavat omistajatiedot:
Manager MARINE ARCTIC GEOLOGICAL PROSPECTING EXPEDITION - MURMANSK, RUSSIA
Owner MARINE ARCTIC GEOLOGICAL EXPEDITION - MURMANSK, RUSSIA

Seismiseen tutkimukseen ei viittaa vielä muu kuin aluksen omistaja, sen sijaan ainakin minua ihmetytti antennirakennelmat. Voihan olla, että ne ovat ihan perusteltuja myös siviilialukselle...

 

[peelo]

@Hanski http://www.shipspotting.com/photos/big/7/1/5/1805517.jpg kuvassa näkyy "antennit" aika hyvin. Komentosillan mastossa ja takimmaisessa mastossa ei ole juurikaan antenneja vaan tikkaiden turvakehikko ja takimmaisen maston huipun tasanteen kaiteet. Kuva on vähän vanha ja siitä puuttuu takimmaisen maston isompi satelliittiradion pallo. Piiskat on ihan normaaleja HF (MF?) taajuusalueen antenneja joita löytyy kaikista avomerialuksista.

 

[Hanski]

@Hanski http://www.shipspotting.com/photos/big/7/1/5/1805517.jpg kuvassa näkyy "antennit" aika hyvin. Komentosillan mastossa ja takimmaisessa mastossa ei ole juurikaan antenneja vaan tikkaiden turvakehikko ja takimmaisen maston huipun tasanteen kaiteet. Kuva on vähän vanha ja siitä puuttuu takimmaisen maston isompi satelliittiradion pallo. Piiskat on ihan normaaleja HF (MF?) taajuusalueen antenneja joita löytyy kaikista avomerialuksista.

@peelo: Hmm, en väitä vastaan, mutta tässä Ylen tämän päiväisessä kuvassa nimenomaan näyttäisi olevan keskimaston molemmilla puolilla "Gage Antenna" -pari (kääntyyköhän se suomeksi ihan häkkiantenniksi...).
http://yle.fi/uutiset/rajavartiolai...e_pyrkineen_laivan_yhteyksia_venajaan/7889094

Äh, varmaankin helpompaa laittaa kuva liitteenä, eli noita punaisella soikiolla merkattuja rakenteita tarkoitin, nämä tulkitsin kuvasta häkkiantenniksi.

 

[peelo]

@peelo: Hmm, en väitä vastaan, mutta tässä Ylen tämän päiväisessä kuvassa nimenomaan näyttäisi olevan keskimaston molemmilla puolilla "Gage Antenna" -pari (kääntyyköhän se suomeksi ihan häkkiantenniksi...).
http://yle.fi/uutiset/rajavartiolai...e_pyrkineen_laivan_yhteyksia_venajaan/7889094

Molemmissa kuvissa on ne samat kaiteet ja tikkaiden kehikot.

Tässä alus etuviistosta https://img2.fleetmon.com/thumbnails/NIKOLAY_TRUBYATCHINSKY_766949.940x1000.jpg

 

[Hanski]

Molemmissa kuvissa on ne samat kaiteet ja tikkaiden kehikot.

Tässä alus etuviistosta https://img2.fleetmon.com/thumbnails/NIKOLAY_TRUBYATCHINSKY_766949.940x1000.jpg

OK, no nyt löytyi riittävän hyvä kuva! Kyllä nuo häkkiantenniksi tulkitsemani rakennelmat näyttävät tosiaan olevan osa tikkaiden kehikkoa. Harmi, olisi niin sopinut olettamukseeni!

Silti tässä linkkaamassakin kuvassa kiinnittää piiska- ja dipoliantennien suuri määrä huomiota. Täältä edestä katsottuna vasemmanpuoleisessa mastossa ylimpänä on ilmeisesti AIS-transponderin antenni? Entä samassa mastossa olevat dipoliantennit, onko niillä normaalia siviilikäyttöä meriliikenteessä? Piiska-antenneja lasken tästä linkkaamastasi kuvasta alun toistakymmentä - ainakin meri-VHF -yhteydet on turvattu antennien puolesta!

 

[Talvela]

Kai sitä nyt joku lakipykälä löytyy, jolla viranomaiset voivat käännyttää ulkomaisessa omistuksessa olevan aluksen pois Suomen alueelta.

 

[Talvela]

Kupu on ollut isompikin aikaisemmin.

 

[peelo]

Kupu on ollut isompikin aikaisemmin.

Näin mäkin katsoin aluksi. Alus vaan ei ole sama vaan Polar Explorer.

 

[Fencer]

Ihmettelyn kohteeksi joutunut Nikolay Trubyatchinsky -alus saa jatkaa matkaansa
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...byatchinsky-alus-saa-jatkaa-matkaansa/4940596
Julkaistu 26.03.2015 09:53

"Nikolay Trubyatchinsky -alus saa jatkaa matkaansa Naantalin satamasta Poriin. Rajavartiolaitoksen mukaan aluksen oleskelusta ja toiminnasta Suomessa on saatu tarpeelliset lisätiedot.

– Tällä hetkellä ei ole mitään normaalista poikkeavaa tietoa, sanoo Länsi-Suomen merivartioston apulaiskomentaja Tomi Kivenjuuri.

Kivenjuuren mukaan Nikolay Trubyatchinsky on perinteinen tutkimusalus. Hän arvioi, että alus lähtee Naantalin satamasta Poriin illansuussa tai illalla. Viranomaiset kiinnostuivat aluksesta eilen, koska Ilmavoimat harjoittelee Ruotsin ja Yhdysvaltain ilmavoimien kanssa Porin edustalla Selkämerellä sijaitsevalla alueella. Nikolay Trubyatchinskyn lippuvaltio on Panama, mutta nimi viittaa Venäjään."

 

[YliKoo]

Ihmettelyn kohteeksi joutunut Nikolay Trubyatchinsky -alus saa jatkaa matkaansa
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...byatchinsky-alus-saa-jatkaa-matkaansa/4940596
Julkaistu 26.03.2015 09:53

"Nikolay Trubyatchinsky -alus saa jatkaa matkaansa Naantalin satamasta Poriin. Rajavartiolaitoksen mukaan aluksen oleskelusta ja toiminnasta Suomessa on saatu tarpeelliset lisätiedot.

– Tällä hetkellä ei ole mitään normaalista poikkeavaa tietoa, sanoo Länsi-Suomen merivartioston apulaiskomentaja Tomi Kivenjuuri.

Kivenjuuren mukaan Nikolay Trubyatchinsky on perinteinen tutkimusalus. Hän arvioi, että alus lähtee Naantalin satamasta Poriin illansuussa tai illalla. Viranomaiset kiinnostuivat aluksesta eilen, koska Ilmavoimat harjoittelee Ruotsin ja Yhdysvaltain ilmavoimien kanssa Porin edustalla Selkämerellä sijaitsevalla alueella. Nikolay Trubyatchinskyn lippuvaltio on Panama, mutta nimi viittaa Venäjään."

Eikö meillä ole sopivaa paattia vierelle seilaamaan ja lähettämään Säkkijärven polkkaa kaikilla taajuuksilla.

 

[Deleted member 1262]

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/07b41e0047c5aaad898dfd134f56479c/Pipo1.jpg?MOD=AJPERES

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/1a5ba68047c5af3689b0fd134f56479c/Pipo2.jpg?MOD=AJPERES

Hyvä poinaat !

 

[PM04]

Piruko tuon aluksen toimintametodeista tietää? Joka tapauksessa hämäävä ja harjoituksen (ilmavaivat) kannalta mielenkiintoinen ajankohta ja toiminta-alue.
Millä lie verukkeella toimii? Kuka on tilannut slobopaatin tänne töihin tutkimuksiin? Tilaajan on oltava Suomalainen, jos toimialue on meidän vesillä.
Itse luotan naapuriin, kuin seepra hyenaan...

 

[Rajajääkäri]

Piruko tuon aluksen toimintametodeista tietää? Joka tapauksessa hämäävä ja harjoituksen (ilmavaivat) kannalta mielenkiintoinen ajankohta ja toiminta-alue.
Millä lie verukkeella toimii? Kuka on tilannut slobopaatin tänne töihin tutkimuksiin? Tilaajan on oltava Suomalainen, jos toimialue on meidän vesillä.
Itse luotan naapuriin, kuin seepra hyenaan...

Jos tilaajalla on Suomen passi, ei sen tarvitse Suomalainen olla. Onkai J. Bäckmanillakin Suomen passi, vaikka on kremlin kätyri.

 

[skärdis]

Eikö meillä ole sopivaa paattia vierelle seilaamaan ja lähettämään Säkkijärven polkkaa kaikilla taajuuksilla.

Porin sataman laivalistan mukaan Nikolai saapuu aamulla Poriin ja jatkaa matkaansa 1.4. Kai se harjoituskin päättyy sopivasti siihen mennessä?

http://www.portofpori.fi/liikenne/laivalista

Asiaan kuuluvasti laituripaikkakin on varattu lähimpää ulkomerta. Mitteepä sitä sisämaahan kurottelemaankaan..