Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

20mm Vulcan kierrätys?

Viestiketju osiossa 'Aseet ja ampumatarvikkeet' , aloittaja Benelli, 06.02.2017.

Tagit:
  1. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,308
    Tykkäykset:
    3,373
    Pisteet:
    1,286
    Olkapääohjusten välttämiseksi kone joutuu kiipeämään viiden kilometrin tienoille (Verban pystyulottuvuus 4,5 km), jolloin kone tulee raskaampien ilmatorjuntaohjusjärjestelmien piiriin. Ilman omasuojajärjestelmiä en kokeilisi kovin lähellä rintamaa. Myös maalien löytäminen vaikeutuu korkeuden kasvaessa.

    Matalalla lentämällä pommin pudotus ennalta määritettyihin koordinaatteihin voisi onnistuakin suhteellisen turvallisesti, jos/kun olkapääohjusten ampujilla ei ole ennakkovaroitusta lähestyvistä Hawkeista. Hawkin pommikuorma vain jäänee varsin pieneksi, joten teho ei välttämättä ole kummoinen, jos pommitetaan maahanlaskualuetta yleisesti eikä hyökkäyksiä kyetä kohdistamaan yksittäisiä maaleja vastaan.
     
  2. Ingsoc

    Ingsoc Majuri

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    1,205
    Tykkäykset:
    2,261
    Pisteet:
    156
    Pitkä merikontti.

    Toiseen päätyyn Vulcani ja toiseen liekinheitin.

    Olisi siinä porukka ihmeissään Eurosatoryssä kun olisi Oricopalla jäätävän tehokas ilmatorjunta ja kohteensuojauskontti Fincrabs.

    "An itch you just cant scratch - Fincrabs"
     
    TBman tykkäsi tästä.
  3. Mainos



  4. Vääpeli

    Vääpeli Kenraali

    Liittynyt:
    22.11.2012
    Viestejä:
    2,497
    Tykkäykset:
    4,483
    Pisteet:
    636
    Tossa on muuten ideaa, kun jättää sen liekinheittimen pois. Rheinmetallin it-verkosto systeemiin yhteen sopiva Vulcan kontissa, mitä voi siirrellä kuorma-autolla ympäriinsä tai sit kärri mikä tulee kuorma auton perässä ja kontissa muuta.
     
    TBman tykkäsi tästä.
  5. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,286
    Tykkäykset:
    5,582
    Pisteet:
    1,286

    Ei välttämättä tarvitse lentää noin korkealla, riippuen siitä kuinka kovaa HAWK kulkee pommilastissa niin sen pommin voi pudottaa jopa aika kaukaa, kunhan on lentokorkeutta ja vauhtia. Ja ihan selkeästi HAWK tarvitsee jonkun osoittamaan sille maaleja, ts. kertomaan koordinaatit, siitä ei ole epäilystäkään. HAWK ei pommilastissa kykene kuljettamaan mitään sensoripodia, joten se ei osaa itse hakea maaleja.

    Mitä taas tulee HAWK:ien pommitusten tehoon, niin tärkeintä on hyökätä vihollisen suunnitelman kimppuun ja vihollinen ei oikein voi jättää huomioimatta ilmavaaraa, tuli se miltä taholta tahansa. Mutta kuten aikaisemmin sanoin, niin kyllä siellä pitää olla joku osoittamassa maalit noille koneille.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  6. jv66

    jv66 Korpraali BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    34
    Tykkäykset:
    10
    Pisteet:
    1
    ei validi pointti. Jos meillä on joutilaita aseita niin miten ne hyödynnetään? Ei optimaalista, sen tiedämme. Toisaalta oliko flak-88 tarkoitettu tankin torjuntaan? Siitä tuli myös Tigerin tykki
     
  7. jv66

    jv66 Korpraali BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    34
    Tykkäykset:
    10
    Pisteet:
    1
    itse kerroit että tulinopeus (rafale esimerkkisi) joten vastaan että tulinopeus
     
  8. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,286
    Tykkäykset:
    5,582
    Pisteet:
    1,286
    Flak-88 sattui olemaan jo valmiiksi kenttä käytössä ja se sitten todettiin tehokkaasti tankin torjuntaan. Lisäksi sille oli jo aikaisemmin hankittu AP-ammukset, joten jotakin käyttöä sille oltiin etukäteen mietitty.

    Miten niitä joutilaita aseita sitten hyödynnetään? Jos ase on työläs ja mahdollisesti kallis hyödyntää ja sen tiedetään silloinkin jäävän varsin tehottomaksi aseeksi, niin kannattaako sitä edes koettaa hyödyntää? Ja muista, sitä asetta ei voi sellaisenaan hyödyntää ollenkaan, sillä kun ei ole lavettia!
     
  9. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,308
    Tykkäykset:
    3,373
    Pisteet:
    1,286
    En varsinaisesti ole mistään eri mieltä kanssasi.

    Lähinnä kyseenalaistaisin sen, onko maalialueella ketään osoittamassa maaleja? Jos maahanlasku on enemmän taktista tasoa ja tapahtuu rintaman läheisyydessä, niin se toteutettaneen pääasiassa helikoptereilla eikä paikalla luultavasti ole merkittävää määrää omia joukkoja. Jos omia joukkoja onkin alueella, niin ne tuskin ovat ilmatulenjohtokykyisiä.

    Jos taas kyse on enemmän strategisen tason maahanlaskusta ja vihollinen on ottanut haltuun jonkin lentokentän syvällä meidän alueellamme aikomuksenaan siirtää suuria joukkomääriä (rykmentti-divisioona), niin epäilen, ettei Hawkeilla ole ylipäätään mahdollisuutta päästä pommittamaan kohdetta. Tuon mittaluokan operaatioon ei ryhdytä ilman vankkaa ilmaherruutta.

    Hawkin keskeisimpiin maaleihin kuuluvat helikopterit ja pelkkään rynnäköintiin suunnitellut konetyypit (Su-24, Su-25) sekä vähäisemmässä määrin kuljetuslentokoneet ja niiden variantit. Erilaisia hävittäjä-tyyppisiä konstruktioita vastaan Hawkin mahdollisuudet ovat hyvin heikot.

    Tällaisessa tilanteessa on vaikea nähdä, että tykin tulinopeus olisi iso ongelma. Maalit eivät ole kaikista liikehtimiskykyisimpiä, eikä lentäjien koulutus ole ilmataistelupainotteinen (toisin kuin suomalaisohjaajien). Lisäksi painotan edelleen kysymystä siitä, mikä on tykin merkitys modernissa ilmataistelussa? Minä väitän, että tykki on aikansa elänyt ase ilmataistelussa - ei täysin merkityksetön, mutta näyttelee vähäistä sivuroolia suhteessa ohjuksiin.
     
  10. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,286
    Tykkäykset:
    5,582
    Pisteet:
    1,286
    Niin, meillä ei vissiin ole tulenjohtajilla radioita joilla saisi yhteyden ilmavoimiin. Mutta mitä ajattelin oli se, että tulenjohtajalla on kuitenkin oltava jonkinlainen yhteys jonnekin, muuten nämä eivät juuri eroa jalkaväestä. Ja jos vaikka komppanjalla olisi yhteys ylemmäs pelkästään kännykällä, niin sehän riittää? Kerrotaan puhelimitse koordinaatit eteenpäin ja sitten se välitetään lentäjälle, niin homma etenee sillä.

    Toinen vaihtoehto on, että alueella on lennokki ilmassa joka hankkii tarvittavat maalitiedot.

    Itse näkisin, että Hawkeilla olisi joka tapauksessa Hornetit suojanaan, joten mahdollisuudet olisi päästä pommittamaan isompaakin operaatiota jos siellä vain ei ole liikaa ilmatorjuntaa.
     
  11. jv66

    jv66 Korpraali BAN ALTTERI

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    34
    Tykkäykset:
    10
    Pisteet:
    1
    Paras lavetti ei ole lentokone vaan kaivinkone. Eli kyllä, huoltopukissa kauhan tilalle.
    Sivulle katsovana voi kurkata nurkan taakse korkeudessa. Eteen katsovana voi kurkata muurin yli
     
  12. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,286
    Tykkäykset:
    5,582
    Pisteet:
    1,286
    Kaivinkoneille löytyy parempiakin käyttökohteita.
     
    PSB 5500 ja Rannari tykkäsivät tästä.
  13. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,317
    Tykkäykset:
    4,159
    Pisteet:
    1,286
    45 jakainen kontti ja kumpaankin päähän Vulcan, keskelle ammusvarasto ja syöttövyöt..
    Sideloaderilla nätti kuljettaa...
     
    Benelli, Fremen ja Mustaruuti tykkäsivät tästä.
  14. Mainos



  15. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,769
    Tykkäykset:
    6,632
    Pisteet:
    1,286
    Kohta Patrian uusi liiketoiminta-alue on pimpatut kontit.

    On Nemoa, Vulcania, Nlawia, Stingeriä, Nasamsia jne. Tähystysjärjestelmissä löytyy ja suoja-tasoja, mistä valita.. :cool:
     
    Sarek1 ja ctg tykkäsivät tästä.
  16. Nurkantakanen

    Nurkantakanen Luutnantti

    Liittynyt:
    19.10.2016
    Viestejä:
    481
    Tykkäykset:
    651
    Pisteet:
    36
  17. TheRomanRuler

    TheRomanRuler Kersantti

    Liittynyt:
    24.11.2011
    Viestejä:
    221
    Tykkäykset:
    113
    Pisteet:
    16
    Tehokashan se maamaaleja vastaan olisi. Niin on myös ITK. Niitä vaan ei kannata maamaaleja vastaan käyttää sillä konekiväärit, heittimet ja käytännössä kaikki paitsi jotkut ohjukset ovat käytettävissä maamaaleja vastaan. Mutta ainoastaan pieni osa on käytettävissä ilmamaaleja vastaan. Sen takia olisi järkevää pyrkiä käyttämään Vulcania ilmamaaleja vastaan, sillä mikäli tarvitsee sitä voi sitten myös käyttää maamaaleja vastaan mikäli tilanne vaatii. Mikäli taas lähdetään siltä ajatukselta että käytetään sitä maamaaleja vastaan, on huomattavasti hankalampaa käyttää sitä ilmamaaleja vastaan - ja kuten sanoin jo, on maamaaleja vastaan paljon muutakin, etenkin jalkaväki kuolee helposti halvemmallakin kalustolla - mitä saa sitten paljon paljon enemmän, ja näin teho on halvemmalla kokonaisuudessaan paljon isompi.
    Toisen maailmansodan aikaisetkin tankit ovat erittäin tehokkaita jalkaväkeä vastaan. Mutta ne syövät ammuksia, poltto-ainetta, varaosia, miehistöä (eli myös ruokaa, ensiapua sun muuta) ja ties mitä muuta. Sen takia niitä ei ole käytössä, vaikka mikäli logistiikka ei olisi ongelma, niitäkin sodan aikana käytettäisiin. Ja hinta myös ongelma, teknologian edistyksen ansiosta halvemmalla saadaan tehokkaampiakin aseita. Parempi siis käyttää se raha johonkin joka pystyy tekemään muutakin, niinkuin esimerkiksi Leopard 2.
     
  18. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,286
    Tykkäykset:
    5,582
    Pisteet:
    1,286
    Tai sanotaanko, että yhtä tehokkaita kuin ennenkin?
     
    ctg tykkäsi tästä.
  19. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,103
    Tykkäykset:
    2,134
    Pisteet:
    1,286
    [​IMG]

    Ollaanko huonompia kuin Jemeniläiset tässä asiassa? :D
     
    Sivari ja Rannari tykkäsivät tästä.
  20. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    5,737
    Tykkäykset:
    4,908
    Pisteet:
    1,286
    Tuo on sentään alkujaan it-aseeksi rakennettu eikä lentokoneesta lainattu. Valmiin aseen nostaminen auton kyytiin ei ole erityisen kunnianhimoinen hanke.
     

Jaa tämä sivu