9K720 Iskander

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#1
Jo Sun Tzu sanoi: ""Tunne vihollisesi", joten lähdetäänpä liikkeelle.


http://en.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/ss-26-specs.htm
http://www.missilethreat.com/missilesoftheworld/id.162/missile_detail.asp


Jotenkin tuo ei sittenkään tunnu niin kovin pahalta vastukselta 700 kg:n taistelukärjellä. Kyllähän se ikävän kuopan tekee, mutta ei mikään kuvittelemani ylitsepääsemätön "ihmease" ole.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#2
Tuolla pystyy heittämään tuon taistelukärjen melkein minne tahansa Suomea pienellä varoitusajalla, mutta erityisellä tarkkuudella vain hyvällä säällä. Tai siis näin olen ymmärtänyt, että se "optoelektroninen" hakupää tarkoittaa maastonmuotojen mukaan maalia etsivää hakupäätä. Ei pidä tehdä sitä virhettä, että parkkeeraa isomman joukon johonkin varuskunnan pihalle, kuten Georgialaiset tekivät.

Edit: Perskules! Nyt vastattua ilmeisen elottomaan ketjuun, mode antanee anteeksi...
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#3
SJ kirjoitti:
Tuolla pystyy heittämään tuon taistelukärjen melkein minne tahansa Suomea pienellä varoitusajalla, mutta erityisellä tarkkuudella vain hyvällä säällä. Tai siis näin olen ymmärtänyt, että se "optoelektroninen" hakupää tarkoittaa maastonmuotojen mukaan maalia etsivää hakupäätä. Ei pidä tehdä sitä virhettä, että parkkeeraa isomman joukon johonkin varuskunnan pihalle, kuten Georgialaiset tekivät.

Edit: Perskules! Nyt vastattua ilmeisen elottomaan ketjuun, mode antanee anteeksi...
Ite tuossa pohdin että jos kerran CEP on 10m. Silloin kiitotiet on vielä jonkin aikaa suht turvassa
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#4
Eivät taida nämä vehkeet olla mitään asfaltin rikkomiseen tarkoitettuja massahässäköitä.
Kyllä ne kohteet ovat vaikutukseltaan karhakampia kuin kiitotiehen tehty kuoppa. Tuollai-
set aseet ovat omiaan vaikuttamaan myös henkiseen puolustuskykyyn, niillä voidaan
haluttaessa jahdata vaikka kohdemaan johtoa tai esikuntapäällikön kokousta santiksen
saunalla. "kirurrginen tarrkkuus" tuo ulottuvuuksia, joista aiemmin nähtiin vain unta.
 
#5
Tuollaiset lienee tarkoitettu lennätettäväksi siinä vaiheessa ja sellaisiin maaleihin, kun vastapuolen joukot ja kalusto ovat vielä siistissä nipussa (esim, meikäläisittäin PerKit, varuskunnat ja varikot sekä esikunnat ja viestikeskukset).
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#6
juhapar kirjoitti:
Tuollaiset lienee tarkoitettu lennätettäväksi siinä vaiheessa ja sellaisiin maaleihin, kun vastapuolen joukot ja kalusto ovat vielä siistissä nipussa (esim, meikäläisittäin PerKit, varuskunnat ja varikot sekä esikunnat ja viestikeskukset).
Kysymys tuli mieleeni kun työkaverin kanssa istuskeltiin autossa ruuhkassa ja juteltiin sotajuttuja.

Jäi sitten muotoilematta kysymys loppuun matkapuhelimen kautta, kun sitten matka jo taittuikin. Kosketusnäyttö jne. ¤!%!¤#%

Sehän on selvää että Iskanderin ideana on tehdä pientä pintaremonttia esim. tutka-aseman kattoon. Ja yleensä silleen että kiinteistön jälleenmyyntiarvo muuttuu heikompaan suuntaan.


Mutta noihin Iskandereihin on ilmeisesti tarjolla rypälepommi "kärki" jolla sitten voisi paikata osumatarkkuutta esim. kiitotiehin. Jolloin raivaaminen on jo hitaampaa kuin pelkän montun peittäminen.

Mietin vain että kuinkahan paljon tollaisen kyytiin sitten mahtuu noita rypälepommeja
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#7
Iso-Mursu kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Tuollaiset lienee tarkoitettu lennätettäväksi siinä vaiheessa ja sellaisiin maaleihin, kun vastapuolen joukot ja kalusto ovat vielä siistissä nipussa (esim, meikäläisittäin PerKit, varuskunnat ja varikot sekä esikunnat ja viestikeskukset).
Kysymys tuli mieleeni kun työkaverin kanssa istuskeltiin autossa ruuhkassa ja juteltiin sotajuttuja.

Jäi sitten muotoilematta kysymys loppuun matkapuhelimen kautta, kun sitten matka jo taittuikin. Kosketusnäyttö jne. ¤!%!¤#%

Sehän on selvää että Iskanderin ideana on tehdä pientä pintaremonttia esim. tutka-aseman kattoon. Ja yleensä silleen että kiinteistön jälleenmyyntiarvo muuttuu heikompaan suuntaan.


Mutta noihin Iskandereihin on ilmeisesti tarjolla rypälepommi "kärki" jolla sitten voisi paikata osumatarkkuutta esim. kiitotiehin. Jolloin raivaaminen on jo hitaampaa kuin pelkän montun peittäminen.

Mietin vain että kuinkahan paljon tollaisen kyytiin sitten mahtuu noita rypälepommeja
Jossakin taisi olla mainintaa, että niitä riittäisi 100 metrin halkaisijalle riittävästi. Itseasiassa rypälekärkeä ovat vissiin enimmäkseen käyttäneetkin, kun ovat käyttäneet.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#8
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Tuollaiset lienee tarkoitettu lennätettäväksi siinä vaiheessa ja sellaisiin maaleihin, kun vastapuolen joukot ja kalusto ovat vielä siistissä nipussa (esim, meikäläisittäin PerKit, varuskunnat ja varikot sekä esikunnat ja viestikeskukset).
Kysymys tuli mieleeni kun työkaverin kanssa istuskeltiin autossa ruuhkassa ja juteltiin sotajuttuja.

Jäi sitten muotoilematta kysymys loppuun matkapuhelimen kautta, kun sitten matka jo taittuikin. Kosketusnäyttö jne. ¤!%!¤#%

Sehän on selvää että Iskanderin ideana on tehdä pientä pintaremonttia esim. tutka-aseman kattoon. Ja yleensä silleen että kiinteistön jälleenmyyntiarvo muuttuu heikompaan suuntaan.


Mutta noihin Iskandereihin on ilmeisesti tarjolla rypälepommi "kärki" jolla sitten voisi paikata osumatarkkuutta esim. kiitotiehin. Jolloin raivaaminen on jo hitaampaa kuin pelkän montun peittäminen.

Mietin vain että kuinkahan paljon tollaisen kyytiin sitten mahtuu noita rypälepommeja
Jossakin taisi olla mainintaa, että niitä riittäisi 100 metrin halkaisijalle riittävästi. Itseasiassa rypälekärkeä ovat vissiin enimmäkseen käyttäneetkin, kun ovat käyttäneet.
Eli kun keskivalvontatutka on saanut rypäleryöpyn päälleen niin korjausryhmällä on siinä sitten kunnolla raivaamista ennen kuin ollaan kohteella
 
#10
JOKO kirjoitti:
Taistelukärki näky olevan vain 500 kiloa. Paljonkohan se läpäisee betonia tai kalliota?
Kymmenen sellaista sopivaan aikaan sopivassa paikassa ja puoli prikaatia poissa pelistä.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Tuollaiset lienee tarkoitettu lennätettäväksi siinä vaiheessa ja sellaisiin maaleihin, kun vastapuolen joukot ja kalusto ovat vielä siistissä nipussa (esim, meikäläisittäin PerKit, varuskunnat ja varikot sekä esikunnat ja viestikeskukset).
Kysymys tuli mieleeni kun työkaverin kanssa istuskeltiin autossa ruuhkassa ja juteltiin sotajuttuja.

Jäi sitten muotoilematta kysymys loppuun matkapuhelimen kautta, kun sitten matka jo taittuikin. Kosketusnäyttö jne. ¤!%!¤#%

Sehän on selvää että Iskanderin ideana on tehdä pientä pintaremonttia esim. tutka-aseman kattoon. Ja yleensä silleen että kiinteistön jälleenmyyntiarvo muuttuu heikompaan suuntaan.


Mutta noihin Iskandereihin on ilmeisesti tarjolla rypälepommi "kärki" jolla sitten voisi paikata osumatarkkuutta esim. kiitotiehin. Jolloin raivaaminen on jo hitaampaa kuin pelkän montun peittäminen.

Mietin vain että kuinkahan paljon tollaisen kyytiin sitten mahtuu noita rypälepommeja
Jossakin taisi olla mainintaa, että niitä riittäisi 100 metrin halkaisijalle riittävästi. Itseasiassa rypälekärkeä ovat vissiin enimmäkseen käyttäneetkin, kun ovat käyttäneet.
Eli kun keskivalvontatutka on saanut rypäleryöpyn päälleen niin korjausryhmällä on siinä sitten kunnolla raivaamista ennen kuin ollaan kohteella
En tuota tiedä, jenkeillä oli joissakin rypälepommeissa 20%:n UXO tiheys, mutta se oli lähinnä siksi, että usein niitä ammuttiin liian lähelle tai liian matalalta. Iskander tulee tonttiin pitkälti pystysuorassa, joten vastaavaa ongelmaa tuskin on, ellei ryssät ole sössineet tuon sirotteen kanssa.

Ja kun nyt puhut KEVA tutkista, niin kai tiedät, että ne uusitaan liikkuvilla malleilla?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#12
juhapar kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
Taistelukärki näky olevan vain 500 kiloa. Paljonkohan se läpäisee betonia tai kalliota?
Kymmenen sellaista sopivaan aikaan sopivassa paikassa ja puoli prikaatia poissa pelistä.
Joo, ei ihmekkään, kun jotkut puhuvat MLRS kaupan kuohimisesta. Meinaan, että sillä olisi pitkälti vastava potentiaali.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#13
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Eli kun keskivalvontatutka on saanut rypäleryöpyn päälleen niin korjausryhmällä on siinä sitten kunnolla raivaamista ennen kuin ollaan kohteella
En tuota tiedä, jenkeillä oli joissakin rypälepommeissa 20%:n UXO tiheys, mutta se oli lähinnä siksi, että usein niitä ammuttiin liian lähelle tai liian matalalta. Iskander tulee tonttiin pitkälti pystysuorassa, joten vastaavaa ongelmaa tuskin on, ellei ryssät ole sössineet tuon sirotteen kanssa.

Ja kun nyt puhut KEVA tutkista, niin kai tiedät, että ne uusitaan liikkuvilla malleilla?
Tiedän että ne uusitaan.

Tuskin varusmiehet ajavat pillurallia KEVA:lla. Jossain nekin pysähtyy.

Mutta joo oli vaan eka maali joka tuli mieleen jota kokeilisin rypälepommeilla ja Iskanderilla tuhota. Jos ei mee kokonaan rikki niin on korjaajilla ainakin työtä ja tuskaa päästä korjaamaan vehettä.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#14
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Eli kun keskivalvontatutka on saanut rypäleryöpyn päälleen niin korjausryhmällä on siinä sitten kunnolla raivaamista ennen kuin ollaan kohteella
En tuota tiedä, jenkeillä oli joissakin rypälepommeissa 20%:n UXO tiheys, mutta se oli lähinnä siksi, että usein niitä ammuttiin liian lähelle tai liian matalalta. Iskander tulee tonttiin pitkälti pystysuorassa, joten vastaavaa ongelmaa tuskin on, ellei ryssät ole sössineet tuon sirotteen kanssa.

Ja kun nyt puhut KEVA tutkista, niin kai tiedät, että ne uusitaan liikkuvilla malleilla?
Tiedän että ne uusitaan.

Tuskin varusmiehet ajavat pillurallia KEVA:lla. Jossain nekin pysähtyy.

Mutta joo oli vaan eka maali joka tuli mieleen jota kokeilisin rypälepommeilla ja Iskanderilla tuhota. Jos ei mee kokonaan rikki niin on korjaajilla ainakin työtä ja tuskaa päästä korjaamaan vehettä.
Juu, epäilemättä korkealla maaliluettelossa. Mitenkähän muuten mahtaa olla, että kerkiäisiköhän tuollaisella alta pois?
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#15
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Eli kun keskivalvontatutka on saanut rypäleryöpyn päälleen niin korjausryhmällä on siinä sitten kunnolla raivaamista ennen kuin ollaan kohteella
En tuota tiedä, jenkeillä oli joissakin rypälepommeissa 20%:n UXO tiheys, mutta se oli lähinnä siksi, että usein niitä ammuttiin liian lähelle tai liian matalalta. Iskander tulee tonttiin pitkälti pystysuorassa, joten vastaavaa ongelmaa tuskin on, ellei ryssät ole sössineet tuon sirotteen kanssa.

Ja kun nyt puhut KEVA tutkista, niin kai tiedät, että ne uusitaan liikkuvilla malleilla?
Tiedän että ne uusitaan.

Tuskin varusmiehet ajavat pillurallia KEVA:lla. Jossain nekin pysähtyy.

Mutta joo oli vaan eka maali joka tuli mieleen jota kokeilisin rypälepommeilla ja Iskanderilla tuhota. Jos ei mee kokonaan rikki niin on korjaajilla ainakin työtä ja tuskaa päästä korjaamaan vehettä.
Juu, epäilemättä korkealla maaliluettelossa. Mitenkähän muuten mahtaa olla, että kerkiäisiköhän tuollaisella alta pois?
Juoksemalla varmaan joo jos saa ennakkovaroituksen.

Mitäs joku lehti väitti että reilussa vartissa tutka olisi käyttökunnossa ja viestit menisi tilannekeskukseen. Siis siitä kun ollaan paikalle tultu.

Pois lähteminenhän voi sujua joutuisasti. Jättää sopivan auton parkkin viereen.

Varoitus/Siirtokehoitus kun tulee niin voisi luulla että reilu 5 minsaa ja kontti olisi reilusti eri kohassa
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#16
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Eli kun keskivalvontatutka on saanut rypäleryöpyn päälleen niin korjausryhmällä on siinä sitten kunnolla raivaamista ennen kuin ollaan kohteella
En tuota tiedä, jenkeillä oli joissakin rypälepommeissa 20%:n UXO tiheys, mutta se oli lähinnä siksi, että usein niitä ammuttiin liian lähelle tai liian matalalta. Iskander tulee tonttiin pitkälti pystysuorassa, joten vastaavaa ongelmaa tuskin on, ellei ryssät ole sössineet tuon sirotteen kanssa.

Ja kun nyt puhut KEVA tutkista, niin kai tiedät, että ne uusitaan liikkuvilla malleilla?
Tiedän että ne uusitaan.

Tuskin varusmiehet ajavat pillurallia KEVA:lla. Jossain nekin pysähtyy.

Mutta joo oli vaan eka maali joka tuli mieleen jota kokeilisin rypälepommeilla ja Iskanderilla tuhota. Jos ei mee kokonaan rikki niin on korjaajilla ainakin työtä ja tuskaa päästä korjaamaan vehettä.
Juu, epäilemättä korkealla maaliluettelossa. Mitenkähän muuten mahtaa olla, että kerkiäisiköhän tuollaisella alta pois?
Juoksemalla varmaan joo jos saa ennakkovaroituksen.

Mitäs joku lehti väitti että reilussa vartissa tutka olisi käyttökunnossa ja viestit menisi tilannekeskukseen. Siis siitä kun ollaan paikalle tultu.

Pois lähteminenhän voi sujua joutuisasti. Jättää sopivan auton parkkin viereen.

Varoitus/Siirtokehoitus kun tulee niin voisi luulla että reilu 5 minsaa ja kontti olisi reilusti eri kohassa
Veikkaan että ajoneuvoa ei kannata ottaa irti ollenkaan, jos siis sitä tarkoitit?
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#17
Kuinka kauan Iskander lentää ja kuinka nopeasti uudet tutkat pääsevät liikkeelle? Ilmeisesti uuden keskivalvontatutkan pitäisi kyetä havaitsemaan nouseva Iskander, joten ajoneuvoasenteisena asemanvaihdon kuvittelisi onnistuvan ajoissa.

Meillä ei taida olla ballististen ohjusten seuraamiseen sopivia tutkia? Pitäisikö olla? Sen perusteella voisi tuottaa tilannekuvaa, mistä selviäisi ilmassa olevan ohjuksen mahdollinen osumaympyrä, jolloin tämän alueen ulkopuolella olevat voisivat jatkaa toimintoja ja esimerkiksi tutkat olisi mahdollista käynnistää.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#18
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
SJ kirjoitti:
En tuota tiedä, jenkeillä oli joissakin rypälepommeissa 20%:n UXO tiheys, mutta se oli lähinnä siksi, että usein niitä ammuttiin liian lähelle tai liian matalalta. Iskander tulee tonttiin pitkälti pystysuorassa, joten vastaavaa ongelmaa tuskin on, ellei ryssät ole sössineet tuon sirotteen kanssa.

Ja kun nyt puhut KEVA tutkista, niin kai tiedät, että ne uusitaan liikkuvilla malleilla?
Tiedän että ne uusitaan.

Tuskin varusmiehet ajavat pillurallia KEVA:lla. Jossain nekin pysähtyy.

Mutta joo oli vaan eka maali joka tuli mieleen jota kokeilisin rypälepommeilla ja Iskanderilla tuhota. Jos ei mee kokonaan rikki niin on korjaajilla ainakin työtä ja tuskaa päästä korjaamaan vehettä.
Juu, epäilemättä korkealla maaliluettelossa. Mitenkähän muuten mahtaa olla, että kerkiäisiköhän tuollaisella alta pois?
Juoksemalla varmaan joo jos saa ennakkovaroituksen.

Mitäs joku lehti väitti että reilussa vartissa tutka olisi käyttökunnossa ja viestit menisi tilannekeskukseen. Siis siitä kun ollaan paikalle tultu.

Pois lähteminenhän voi sujua joutuisasti. Jättää sopivan auton parkkin viereen.

Varoitus/Siirtokehoitus kun tulee niin voisi luulla että reilu 5 minsaa ja kontti olisi reilusti eri kohassa
Veikkaan että ajoneuvoa ei kannata ottaa irti ollenkaan, jos siis sitä tarkoitit?
Ajattelin että kontti olisi maassa, kuten rauhan aikana. Ainakin tällainen kuva minulle jäi KEVA uutisoinneista.

En tiedä onko käytön kannalta mitään merkitystä onko kontti autossa kiinni vai ei.

Jos kontti voi olla autossa kiinni niin sehän ei ole siitten muuta kuin kaapelit irti ja menoksi. 200m-500m siirtymä nopeasti ja naamioverkkoa päälle.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#19
Eiköhän tuollaisilla aseilla tavoitetta piirua jos ei kahta rankempia maaleja kuin kevan
kontti harmaassa vaiheessa? Kyllä noilla aseilla isketään paikkoihin, joissa se tuntuu eikä
kutkuta. Sodan kestäessä voi sitten ampua vaikka Ankkalinnan siltaa, mutta ensi-iskut
osuvat varmasti muualle kuin kevan, levan tahi revan kontteihin. Niillä pyritään vikuutta-
maan OLEELLISESTI kohteen (valtion, armeijan) toimintakykyä. Komentoketju ja -
järjestelmät, sähkö, logistiikkakeskukset jne.Siitä vaan Vantaan Keskon katolle virittämään
Skyshieldejä ja vähä äkkiä.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#20
baikal kirjoitti:
Eiköhän tuollaisilla aseilla tavoitetta piirua jos ei kahta rankempia maaleja kuin kevan
kontti harmaassa vaiheessa? Kyllä noilla aseilla isketään paikkoihin, joissa se tuntuu eikä
kutkuta. Sodan kestäessä voi sitten ampua vaikka Ankkalinnan siltaa, mutta ensi-iskut
osuvat varmasti muualle kuin kevan, levan tahi revan kontteihin. Niillä pyritään vikuutta-
maan OLEELLISESTI kohteen (valtion, armeijan) toimintakykyä. Komentoketju ja -
järjestelmät, sähkö, logistiikkakeskukset jne.Siitä vaan Vantaan Keskon katolle virittämään
Skyshieldejä ja vähä äkkiä.
Itse jäin miettimään yön pimeinä tunteina, että kuinka monta ohjusta voisi olettaa että venäläisillä on varastoissaan.

Sehän vähän määrää myös sen minne noita ammutaan.

Omissa ajatuksissani en ollut enää "harmaassa vaiheessa" vaan jo siinä ajatuksessa että rähinä on päällä. Ja vaikka keskustelu koskeekin Iskanderia, niin mietin lähinnä ihan perinteistä lentokonein suoritettua rynnäkköä.

Ei tullut mieleen että meillä voisi olla kyky ennustaa minne Iskander tippuu.