Afganistan

En tiedä. Jotenkin historia toistaa itseään. Jopa elokuvan muodossa tiedettiin...

Tuo vanha elokuva (A Man Who Would Be King 1975) nähdäkseni sijoittuu noille seuduille. Sopii aika hyvin nykyiseen tilanteeseen...


 
  • Tykkää
Reactions: aab
USA nyt järjesti tarpeettoman draaman. Muut länsimaat hyppivät tietysti ilmaan myös kun isäntä käskee, mutta eihän tuossa touhussa ole mitään järkeä.

Talebanit itse saattelivat tänään ei länsimaalaisia lentokentälle, jotka olivat jääneet muiden jalkoihin. Intialaiset kävivät tänään hakemassa porukkaa pois kun tilanne on rauhoittunu. Turkkilaiset ei panikoi, eikä kiinalaiset. Pakistanilaisia ja Iranilaisia tilanne huvittaa. Venäjän suurlähettiläs ajelee Kabulissa itsekseen autolla ilman turvamiehiä talebanien juttusille ja kehuu kuinka Kabul ei ole ikinä tuntunu niin turvalliselle kuin nyt. Suurlähetystöjä vartioi talebanit. Ei mitään syytä paniikkiin.

Tuo evakuonti olisi voitu järjestää niin paljon järkevämmin.
 
Näinhän Kiina tekee maailmalla, kun tarvitsevat ulkomailta lisää resursseja ylikansoitetulle maalleen. Siinä mielessä olisi kyllä jo korkea aika CCP:n vaihtaa nimensä ja pudottaa nämä kommunismin kulissinsa :whistle:
Kiinan väestöntiheys on 137 asukasta / km². Vertailun vuoksi esim Britannian luku on 248 asukasta/km². Onko Kiina kuitenkaan ylikansoitettu? Väestö ei kuitenkaan vastuullisen politiikan ansiosta suurene juurikaan enää.

Enemmän olisin huolestunut erään muun ryhmän väestönkasvusta:
YearWorld populationMuslim populationIslamic followers share (%)
18001 billion91 million(9.1%)
19001.6 billion200 million(12.5%)
19703.7 billion577 million(15.6%)
20006.14 billion1.291 billion(21%)
20137.21 billion1.635 billion(22.7%)
20167.46 billion1.8 billion(24.1%)
20207.7 billion2 billion(25%)

Mikä on tilanne vaikkapa 50 tai 100 vuoden päästä?
 
USA nyt järjesti tarpeettoman draaman. Muut länsimaat hyppivät tietysti ilmaan myös kun isäntä käskee, mutta eihän tuossa touhussa ole mitään järkeä.

Talebanit itse saattelivat tänään ei länsimaalaisia lentokentälle, jotka olivat jääneet muiden jalkoihin. Intialaiset kävivät tänään hakemassa porukkaa pois kun tilanne on rauhoittunu. Turkkilaiset ei panikoi, eikä kiinalaiset. Pakistanilaisia ja Iranilaisia tilanne huvittaa. Venäjän suurlähettiläs ajelee Kabulissa itsekseen autolla ilman turvamiehiä talebanien juttusille ja kehuu kuinka Kabul ei ole ikinä tuntunu niin turvalliselle kuin nyt. Suurlähetystöjä vartioi talebanit. Ei mitään syytä paniikkiin.

Tuo evakuonti olisi voitu järjestää niin paljon järkevämmin.
Juu, ja Joulupukkikin on oikeasti olemassa.
 
Kiinan väestöntiheys on 137 asukasta / km². Vertailun vuoksi esim Britannian luku on 248 asukasta/km². Onko Kiina kuitenkaan ylikansoitettu? Väestö ei kuitenkaan vastuullisen politiikan ansiosta suurene juurikaan enää.
On. Ei ylikansoitus ole pelkästään väestöntiheydestä kiinni: Kiinan "vastuullinen politiikka" on saanut tuon väestön nousemaan melkein 1.5 miljardiin ja se tuosta tulee vielä nousemaan.
 
Viimeksi muokattu:
Bidenilla on pointtinsa, kun hän puolustelee vetäytymisratkaisua, mitä kyllä jo Obama ja Trump olivat tekemässä. Kaksikymmentä vuotta mennyt, 2500 amerikkalaista sotilasta kuollut, ja Afganistanin edesmenneen hallituksen armeijaa koulutettu ja varustettu niin, että sen piti olla täysin ylivoimainen talibäihin verrattuna. Samaa touhua olisi voitu jatkaa loputtomiin, ja heti kun USA vetäytyisi, lopputulos olisi tämä sama.
 
Kiinan väestöntiheys on 137 asukasta / km². Vertailun vuoksi esim Britannian luku on 248 asukasta/km². Onko Kiina kuitenkaan ylikansoitettu? Väestö ei kuitenkaan vastuullisen politiikan ansiosta suurene juurikaan enää.

Enemmän olisin huolestunut erään muun ryhmän väestönkasvusta:
YearWorld populationMuslim populationIslamic followers share (%)
18001 billion91 million(9.1%)
19001.6 billion200 million(12.5%)
19703.7 billion577 million(15.6%)
20006.14 billion1.291 billion(21%)
20137.21 billion1.635 billion(22.7%)
20167.46 billion1.8 billion(24.1%)
20207.7 billion2 billion(25%)

Mikä on tilanne vaikkapa 50 tai 100 vuoden päästä?
Juu, ei Kiina ole ylikansoitettu.

Kiinan koon saa hyvin hahmotettua, kun tuo maan tutummille huudeille.

Screenshot_20210817-193209__01.jpg
 
Bidenilla on pointtinsa, kun hän puolustelee vetäytymisratkaisua, mitä kyllä jo Obama ja Trump olivat tekemässä. Kaksikymmentä vuotta mennyt, 2500 amerikkalaista sotilasta kuollut, ja Afganistanin edesmenneen hallituksen armeijaa koulutettu ja varustettu niin, että sen piti olla täysin ylivoimainen talibäihin verrattuna. Samaa touhua olisi voitu jatkaa loputtomiin, ja heti kun USA vetäytyisi, lopputulos olisi tämä sama.

Jotenkin itsestäni tuntuu siltä että George Bushin hallinto lähti soitellen sotaan niin Afganistanissa kuin Irakissakin. Afganistan otettiin nopeasti haltuun mutta sitä ei kyetty pitämään hallussa. Irakissa konventionaaliset sotatoimet Saddamin rupusakkiarmeijaa vastaan oli läpihuutojuttu. Jälkihoidossa epäonnistuttiin. Irak ajautui kaaokseen ja sisällissotaan. Miehittäjää vastaan käytiin vuositolkulla sissisotaa ja ISIS syntyi.
 
Jotenkin itsestäni tuntuu siltä että George Bushin hallinto lähti soitellen sotaan niin Afganistanissa kuin Irakissakin. Afganistan otettiin nopeasti haltuun mutta sitä ei kyetty pitämään hallussa. Irakissa konventionaaliset sotatoimet Saddamin rupusakkiarmeijaa vastaan oli läpihuutojuttu. Jälkihoidossa epäonnistuttiin. Irak ajautui kaaokseen ja sisällissotaan. Miehittäjää vastaan käytiin vuositolkulla sissisotaa ja ISIS syntyi.
No tässähän se. Iskua Afganistaniin ei tuolloin paljoa kyseenalaistettu, koska 9/11 (jota Taliban ei tosin tehnyt, mutta Afganistanissa näiden luvalla leiriä pitävä al-Qaeda teki) - sitten kun maa oli nopeasti saatu haltuun, niin vähitellen ruvettiin ajattelemaan, että mitäs nytten. Irakiin ei olisi pitänyt hyökätä: Saddam oli melkoinen mätisäkki, mutta tällä ei ollut mitään joukkotuhoaseiden ohjelmaa tuossa vaiheessa. Afganistanissa meininki pitkittyi USA:n pisimmäksi sotatoimeksi ja Irakissa meininki myös meni yhteen kaaokseen.

USA myös pisti hommaa reisilleen Afganistanissa, kun Taliban (joka tuolloin oli niin ahtaalle ajettu kuin olla voi) ilmoitti 2001-2002 vaihteessa olevansa valmis neuvotteluihin, mutta USA hylkäsi tämän, koska uskoi Talibaanien olevan täysin voitettu.
 
Jotenkin itsestäni tuntuu siltä että George Bushin hallinto lähti soitellen sotaan niin Afganistanissa kuin Irakissakin. Afganistan otettiin nopeasti haltuun mutta sitä ei kyetty pitämään hallussa. Irakissa konventionaaliset sotatoimet Saddamin rupusakkiarmeijaa vastaan oli läpihuutojuttu. Jälkihoidossa epäonnistuttiin. Irak ajautui kaaokseen ja sisällissotaan. Miehittäjää vastaan käytiin vuositolkulla sissisotaa ja ISIS syntyi.
Länsimaat ovat pinteessä siinä vaiheessa kun normisota muuttuu miehittämiseen ja hävinneen puolen sissisota siviilien seasta alkaa. Siksi ei kannattaisi jäädä pitkäksi aikaa oleskelemaan jos ei ole tarkoitus ottaa alueita osaksi omaa maata.
 
Näyttää tosiaan siltä, että jotkut matkustajakoneet lentävät Afganistanin yli Wakhanin kohdalla. United Air Linesin San Francisco -Delhi reitti on ohjattu sitä kautta. Pakistan International Air Linesin Tashkent-Lahore näyttää myös menevän siitä.
 
Näyttää tosiaan siltä, että jotkut matkustajakoneet lentävät Afganistanin yli Wakhanin kohdalla. United Air Linesin San Francisco -Delhi reitti on ohjattu sitä kautta. Pakistan International Air Linesin Tashkent-Lahore näyttää myös menevän siitä.
No miksipä ei menisi. Ei Taliban ole ikinä hyökännyt mitään koneita vastaan jotka lentävät noin korkealla (tokkopa heillä edes siihen olisi aseistusta saati mitään intressiä) ja asia nähdään turvallisena Afganistanin tilanteenkin huomioon ottaen. :unsure:
 
USA nyt järjesti tarpeettoman draaman. Muut länsimaat hyppivät tietysti ilmaan myös kun isäntä käskee, mutta eihän tuossa touhussa ole mitään järkeä.

Talebanit itse saattelivat tänään ei länsimaalaisia lentokentälle, jotka olivat jääneet muiden jalkoihin. Intialaiset kävivät tänään hakemassa porukkaa pois kun tilanne on rauhoittunu. Turkkilaiset ei panikoi, eikä kiinalaiset. Pakistanilaisia ja Iranilaisia tilanne huvittaa. Venäjän suurlähettiläs ajelee Kabulissa itsekseen autolla ilman turvamiehiä talebanien juttusille ja kehuu kuinka Kabul ei ole ikinä tuntunu niin turvalliselle kuin nyt. Suurlähetystöjä vartioi talebanit. Ei mitään syytä paniikkiin.

Tuo evakuonti olisi voitu järjestää niin paljon järkevämmin.

Kun paniikki iskee niin järki seisoo.

Se paniikki johtuu siitä että Biden ja kumppanit laskivat sen varaan että ehtivät hyvissä ajoin alta pois ennen talibaneja ja kun eivät ehtineet niin tuli paskat housuun. Turkkilaisilla, intialaisilla, kiinalaisilla ja nykymaailmassa edes venäläisillä ei ole pienintäkään syytä paniikkiin vaikka talibanit alkaisivat ihan urakalla kauloja katkomaan. Pakistanilaisia ja iranilaisia tilanne ihan varmasti huvittaa ja huvittaa se monia muitakin ja henkistä tyydytystäkin saavat monet tahot.

Ja sitten on vielä rauhanturvaaja Recep Tayyip Erdoğan :ROFLMAO:

 
Länsimaat ovat pinteessä siinä vaiheessa kun normisota muuttuu miehittämiseen ja hävinneen puolen sissisota siviilien seasta alkaa. Siksi ei kannattaisi jäädä pitkäksi aikaa oleskelemaan jos ei ole tarkoitus ottaa alueita osaksi omaa maata.

Näinpä. Voimankäyttösäännöt kun vielä yleensä kieltävät äärimmäisen kovien keinojen käytön sissisotaa käyvää vastustajaa kohtaan. Vietnamissakin amerikkalaiset taistelivat toinen käsi selän taakse sidottuna kun poliitikot Washingtonissa määräsivät pelisäännöt. Mm. suora maajoukkojen isku Pohjois-Vietnamiin oli nou nou. Toisaalta, venäläiset sumeilematta kasarilla tappoivat läjäpäin mujaheddinin sissejä ja siinä sivussa x määrän tavallisia siviilejäkin. Tämäkään ei riittänyt sotilaalliseen voittoon vaikka Neuvostoliitto vähät välitti maailman yleisestä mielipiteestä.
 
Ja sitten on vielä rauhanturvaaja Recep Tayyip Erdoğan :ROFLMAO:

Tuo on Erdoganin omaa voimafantasiointia, koska tämä haluaa nähdä Turkin uutena johtavana valtana islaminuskoisten maiden suhteen. Erdogan on Turkin perinteistä sekulaarisuutta ajanut maihin islamismin nostaessa päätään ja keskittänyt valtaa itselleen perustuslakia uudistamalla. Mustafa Kemal joka perusti modernin Turkin Ottomaanien valtakunnan raunioista kääntyy haudassaan (Kemal oli aika ns. based tyyppi joka pisti kunnolla uudistusta, vanha arabialaisperäinen kirjoitus meni pois, kieli uudistettiin niin että suurin osa lainasanoista pois, vaatetus uudistettiin länsimaiseksi yms - kaikki tämä kun Kemal halusi Turkin lähestyvän Eurooppaa ja ottavan etäisyyttä Lähi-itään: lakkauttipa hän Kaliffin virankin).
 
No miksipä ei menisi. Ei Taliban ole ikinä hyökännyt mitään koneita vastaan jotka lentävät noin korkealla (tokkopa heillä edes siihen olisi aseistusta saati mitään intressiä) ja asia nähdään turvallisena Afganistanin tilanteenkin huomioon ottaen. :unsure:
Se on ainoa paikka Afganistanissa missä toimii siviililennonjohto (Tadzikistan). Muualla mennään omalla vastuulla ja jos paska osuu tuulettimeen, niin kapteeni ja lentoyhtiö ovat pulassa korvausvaatimusten kanssa ja vakuutus tuskin korvaa.
 
Etusivu
Tietoja
Videot
Tapahtumat

https://www.facebook.com/stories/1473097882745697/UzpfSVNDOjE4NzQ2NjEyMjI3MDA0ODk=/?view_single=true&__cft__[0]=AZWTItMaUDKzNuKB-hBGCthrCUtdyyak9QMPaTubomxJiG1P4HJvWHMog2DESF4DloMGCxrNWXAdBFWsELlCO4FgTe9ofBeg18RYWShiUWcaBe7rE7Ldkf8YpXZh8WVdXOMLzX2mfLS3jCBqGCkR4fawQp7Pmd6Teab8Th60KHqPMg&__tn__=<<,P-R

Eva Tawasoli

7 t ·

1f4cc.png
Tapasin tänään ulkoministeri Pekka Haaviston ja hän välitti terveisensä Suomessa asuville afgaaneille.
Ystävät, tilanne on todella kestämätön. Tiedän, ettei mitkään sanat voi lohduttaa meitä. Tiedän, ettei mikään tsemppausviesti enää muuta sitä tosiasiaa, että viattomat ihmiset Afganistanissa ovat joutumassa Talibanin terroristien hirmuhallinnon alle.
Vaikeista ajoista huolimatta koetetaan kasata voimamme. Me edelleen voidaan jokainen omalta osaltamme pyrkiä vaikuttamaan Afganistanissa asuvien tulevaisuuteen. Jos ei suoraan, niin epäsuorasti. Jos ei helposti, niin pitkän ja mutkikkaan tien kautta.
1f1e6_1f1eb.png
Monella meistä on suora linkki Afganistaniin. Tuodaan rohkeasti Afganistanissa tapahtuvat epäkohdat esille. Pidetään kuitenkin huoli, ettei kenenkään turvallisuus vaarannu.
1f1e6_1f1eb.png
Jos terroristit hyödyntävät tehokkaasti sosiaalista mediaa oman ideologiansa levittämiseen, miksi me ei tehdä samoin liberalismin leviämiseksi? Levitetään tietoa demokratiasta, ihmisoikeuksista, sananvapaudesta, sivistyksestä ja rakkaudesta.
1f1e6_1f1eb.png
Kritisoidaan jyrkästi konservativismia! Krisitoidaan voimakkaasti etnonationalismia! Tehdään selväksi, että olemme väsyneitä jatkuvaan etnisten ryhmien teurastamiseen, vähemmistöjen sortamiseen ja naiseuden sensuroimiseen.
1f1e6_1f1eb.png
Afganistanin tulee tavoitella uskonnonvapautta ja vapaan ajattelun sallimista! Vain sellaisessa yhteiskunnassa, kuten Suomessa, jokainen kansalainen oikeasti voi kaikessa vapaudessaan harjoittaa uskontoaan tai olla harjoittamatta mitään uskontoa. Afganistanissa on mm. islamin uskon eri koulukuntiin kuuluvia, hindulaisia ja kristittyjä. Kenenkään ei pidä tulla murhatuksi uskontonsa tai uskonnottomuutensa takia.
Vasta kun olemme päässeet eroon etnonationalismista ja konservatismista ja vasta kun olemme kollektiivisesti omaksuneet liberalismin, voimme varmuudella sanoa, että Afganistan on suojassa ääriajattelijoiden julmuuksista.
 
Back
Top