Afganistan

micsa kirjoitti:
Vai onko tässä tilanteessa pakko luottaa siihen että Talebanin omien etujen mukaista on antaa länsijoukkojen touhuta kentällä kunnes evakuoinnit on tehty?
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin. Mitäpä talibanit voittavat häiritsemällä lentokentän toimintaa? Sankaripisteitä siitä tietysti saa, kun vääräuskoisia lyö, mutta heillä on jo hallussaan se maa. Ei länsimaiden asevoimia enää tarvitse ajaa pois. Lähtevät jo. Hidastaisivat vaan lähtöään, jos eivät helpolla pääsisi.
 
Lalli Kirvesniemi kirjoitti:
Kylläpä on peppu pipinä kun todellisuus ei kohtaakaan oman Hesarista yms imetyn maailmankuvan kanssa.
Jenkkien suvakkimediat ovatkin herkullisesti paniikin partaalla. Mutta kyllä se teidän muumio taas lisää ohjelmaa keksii- olkaa huoleti
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen havaitsevinani Suomen valtamedioilla samanlaista kipua. Ei oikein tiedetä, kuinka suhtautua Bidenin puheeseen, jossa sanoi, että olisi pitänyt lähteä sieltä jo aiemmin ja enemmän tai vähemmän suoraan että afgaanit pitäkööt tunkkinsa, jos ei kiinnosta taistella oman tulevaisuutensa puolesta, vaikka koulutus, varusteet ja kalusto annettu ilmaiseksi, niin ansaitsevat kohtalonsa. Tämähän se Bidenin perusviesti oli. Miettikää sitä Hesarin pillastumista, jos Trump olisi pitänyt saman puheen…
 
Niin,

Mielenkiintoista luettavaa 2001 vuodelta eduskunnan pöytäkirjoista, kun ISAF operaatio alkoi.

"Suomen on valtioneuvoston mukaan tarkoituksenmukaista varautua osallistumaan ISAF-operaatioon koko YK:n mandaattikaudeksi (kuusi kuukautta), kuitenkin siten, että osallistumista arvioidaan kolmen kuukauden kuluttua operaation käynnistymisestä, Iso-Britannian johtovaltiotehtävän päättyessä."

Harmi, että ei heti löydy pöytäkirjoista sitä yritelmää viedä Suomesta 100 000 Itä-Saksan perintönä saatua Kalasnikovia Afganistaniin. Muistaakseni tuota perusteltiin naisten aseman turvaamisella, jne jne. Maailmanhistoriassa ei heti löydy vertailukohtaa sille, että maan hallinto ja puolustus katosi tunneissa, sen jälkeen kun vieras valta alkoi vetää apuaan paikalta 20 vuoden koulutuksen jälkeen.

Simpauttaja
 
Nargö kirjoitti:
Lieneekö siitä mitään tietoa, että mitkä ovat Afganistanin naisten todelliset toiveet omien oikeuksiensa tasosta ja määrästä? Sillä varmasti moni nainen ajattelee niin, että molemmilla sukupuolilla on omat roolinsa eikä pidä kyseenalaistaa perinteisiä rooleja eikä varsinkaan sharia-laissa ilmaistua Allahin tahtoa. Moni heistä saattaa iloita, kun rappioituneen lännen jumalattomat käytännöt nyt väistyvät...

Länsimaisessa ajattelussa on otettu suorastaan aksioomaksi, että naiset kaikissa kulttuureissa kannattavat tasa-arvoa, mutta onko näin oikeasti?
Klikkaa laajentaaksesi...
Voihan se näinkin olla, vois vaan kuvitella että tää 20vuoden aikana kasvanu sukupolvi ei riemusta hypi mutta voin toki olla väärässäkin.
 
Vääpeli kirjoitti:
Näkee kuinka medialla on ongelmia. Islam on kiva ja fantsu yms ja ei saisi sortua Persujen rasismiin, mutta silti sit pitäs jotenkin sanoa, että naisten asema tulee kärsimään.
www.is.fi

Naisia kohdellaan Afganistanissa nyt ”sharia-lain mukaisesti” – professori kertoo, mitä se käytännössä tarkoittaa

Afganistanissa valtaan noussut islamistinen äärijärjestö Taleban ilmoitti tänään, että naisten oikeudet maassa toteutuvat jatkossa sharia-lain mukaisesti.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Pari päivää vielä kyllä se sitten jo helpottaa. Palataan taas normaaliin eikä kukaan muista kehitysmaan naista.
 
Vaan mihikäs Taliban suuntaa toimeliaisuutensa seuraavaksi? Lähtevätkö lapsimorsiammet kainalossa takaisin kotikyliin?
 
ajs178 kirjoitti:
Olen havaitsevinani Suomen valtamedioilla samanlaista kipua. Ei oikein tiedetä, kuinka suhtautua Bidenin puheeseen, jossa sanoi, että olisi pitänyt lähteä sieltä jo aiemmin ja enemmän tai vähemmän suoraan että afgaanit pitäkööt tunkkinsa, jos ei kiinnosta taistella oman tulevaisuutensa puolesta, vaikka koulutus, varusteet ja kalusto annettu ilmaiseksi, niin ansaitsevat kohtalonsa. Tämähän se Bidenin perusviesti oli. Miettikää sitä Hesarin pillastumista, jos Trump olisi pitänyt saman puheen…
Klikkaa laajentaaksesi...

Bidenin puhe oli hyvää huumoria.

Oikein malliesimerkki siitä miten poliitikko kääntää retorisella kikkailulla selvän tappionkin suureksi saavutukseksi ja voitoksi. Ei jäänyt puuttumaan kun näyttävä ilotulitus ja U2 soittamassa isoimmat hittinsä. Nekin olisi luultavasti nähty jos alkuperäinen vetäytymissuunitelma olisi toteutunut ja viimeinen kone olisi lähtenyt ihan sattumalta ja vahingossa Syyskuun 11.

Perkeleen talibanit kun pilasivat hyvät bileet :ROFLMAO:

Mitä Trumpiin tulee niin talibanien kanssa neuvotteleminen oli yhtä hyvä idea kun neuvotella Kim Jong-unin kanssa ydinaseriisunnasta.
 
Taitaa olla tosia-asia se, että Venäjä, Kiina, Iran ja Pakistan tulevat käyttämään Talitinttejä länsimaita vastaan vielä ja pahemman kerran. Kaikkien näiden edellä mainittujen maiden mediassa Talitinteistä annetaan ruusuista kuvaa ja ovat oikein hyviä ystäviä. Terrorismi Euroopassa tulee vielä kasvamaan. Nato Yhdysvaltojen johdolla taisi tehdä historian suurimman virheen, joka tulee maksamaan vielä ja paljon. Vihollismaissa naureskellaan parhaillaan jenkkien hegemonian rapautumiselle ja Naton totaaliselle epäonnistumiselle Afganistanissa.

Kaikki tämä antaa tilaa Yhdysvaltojen ja Naton vastaisille toimenpiteille, koska heidät nähdään heikkoina.
 
Tiedetään jo melkein valmiiksi että seuraavalla kerralla A-maahan ei mene ihmisiä, vaan


Ja ketkä nostaa lipun presidentinpalatsin katolle ja laittaa jamit pystyyn :unsure:
 
Viimeksi muokattu:
jtsaari2004 kirjoitti:
Niin. Mitäpä talibanit voittavat häiritsemällä lentokentän toimintaa? Sankaripisteitä siitä tietysti saa, kun vääräuskoisia lyö, mutta heillä on jo hallussaan se maa. Ei länsimaiden asevoimia enää tarvitse ajaa pois. Lähtevät jo. Hidastaisivat vaan lähtöään, jos eivät helpolla pääsisi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, länsimaat tekevät juuri sitä mitä Taliban on toivonut 20 vuotta: lähtevät hemmettiin maasta, vieläpä mahdollisimman nöyryyttävällä ja nololla tavalla. Ja ottavat vielä jotain Talibanin kannalta ongelmatapauksia mukaansa. Mitäpä tuota torpedoimaan, niin hupaisaa kuin se olisikin?
 
fulcrum kirjoitti:
Joo, länsimaat tekevät juuri sitä mitä Taliban on toivonut 20 vuotta: lähtevät hemmettiin maasta, vieläpä mahdollisimman nöyryyttävällä ja nololla tavalla. Ja ottavat vielä jotain Talibanin kannalta ongelmatapauksia mukaansa. Mitäpä tuota torpedoimaan, niin hupaisaa kuin se olisikin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kokeeko jenkit että heidät on nöyryytetty nololla tavalla kun vetäytyivät. Mikä oli Yhdysvaltojen strateginen tavoite ja täyttyikö se miltä osin? Tässä tulee Biden lehdistötilaisuudesta se viesti että, jos afgaanit itse eivät ole valmiita puolustamaan maataan kaikkien satsauksien jälkeen, niin voi...voi ja dollarit osittain hukkaan.

Miten maailman ainut supervalta toimii, jos kokee tulleensa nolosti nöyryytetyksi. Onko meille kerrottu kaikkea mitä kulisseissa sovittu. Kyllä jenkeillä on tarvittaessa kyky ja tahto näyttää voimaa jos tilanne niin vaatii. Siinä monella tulee jännäkakka housuun.
 
Entinen CIA: n operatiivinen virkailija.
https://twitter.com/x/status/1427665794402557960

Entiset Yhdysvaltain tiedustelukollegat ovat vihaisia ja syvästi huolissaan Afganistanin tapahtumista. Tässä on se, mitä kuulen, ja miksi on lähes yleismaailmallinen usko, että Amerikkaa ja maailmaa eletään yksi vaarallisimmista, arvaamattomista ajoista nykyhistoriassa. 1/12

Afganistan on osoittanut maailmalle - sekä vihollisille että liittolaisillemme -, että armeijalla ja tiedevaroillamme ei ole juurikaan merkitystä, koska emme voi käyttää niitä onnistuneesti. Syy on useiden presidenttien jaloissa. Kenraalit. Vakoojat. Kongressi. Amerikan eliitti on roskaa.

Kiina tietää sen. He rohkaistuvat, salaa ja avoimesti. Sota Taiwanista ja kiistanalaisista saarista S.Kiinanmerellä ja E.Kiinanmerellä on nyt todennäköisempi. Venäjä harkitsee vastaavia salaisia ja avoimia liikkeitä, jotka keskittyvät Krimiin ja entisiin Neuvostoliiton satelliitteihin.

Pelätään, että Kiina ja Venäjä toimivat yhdessä. Miksi? Pieni kapinallisjoukko pilasi Amerikan eikä voinut edes vetäytyä kunnolla. Samaan aikaan amerikkalaiset ovat vihaisia, COVID -väsyneitä ja jakautuneita. Jos koskaan olisi aika työntää Amerikan hegemonia syrjään, tämä on se.

Jos kolmas kylmä sota kuumenee, Amerikan on rakennettava nopeasti ja tehtävä yhteistyötä ulkomaisten kollegoiden kanssa. Mutta kuka luottaa Amerikkaan Afganistanin jälkeen? Kuka uskoo, että meillä on johto käyttää armeijamme hyvin? Kuka luottaa meihin, kun sanomme "Me seisomme kanssasi"?

Kiinan/Venäjän lisäksi muutkin pelaavat. Terrorijärjestöt, kuten al-Qaida ja ISIS, ovat huonontuneet, mutta eivät kuolleita. Heidän ideologiansa on hyvin elossa. Iranin Hizballah - jossa on terrorisoluja kaikkialla Yhdysvalloissa - saattaa nähdä aukon myös kaaoksen luomiseksi.

Samaan aikaan Afganistanin sisäinen katastrofi on vasta alussa. Taleban aloittaa terrorikampanjan amerikkalaisia yhteistyökumppaneita vastaan. Kuvat järkyttävät maailman omatuntoa ja heikentävät edelleen amerikkalaista moraalista auktoriteettia. Biden & Co pyrkii vastaamaan.

Siellä on myös taktisten aseiden painajainen, joka on nyt vallalla Afganistanissa, Talebanin käsissä ja - pian - maailman mustilla markkinoilla. Nämä aseet ruokkivat kaaosta ympäri maailmaa vuosikymmeniksi. Pentagonilla ei ole aavistustakaan, missä tämä tavara on, eikä aio tuhota sitä.

Lopuksi, jos afgaanipakolaisia saapuu Yhdysvaltoihin, sillä on syviä vaikutuksia turvallisuuteen, kulttuuriin, talouteen ja politiikkaan. Onko ne tarkastettu asianmukaisesti? Onko heillä länsimaisia / suvaitsevaisia arvoja: naiset, homot? Tuovatko ne taitoja / koulutusta? Mitä puoluetta he tukevat?

Eksistentiaalinen ongelma on, että Amerikka tarvitsee hyvää johtajuutta korjatakseen aluksensa, mutta sitä ei ole. Liittovaltion penkki on heikko. Biden on korruptoitunut vanha mies. Impeachment on kaukana; VP Harris on epäsuosittu paperipaino. Lainsäädäntövalta on tyhjä puku.

Johtajuus voi tulla osavaltion kuvernööriltä, se on totta, mutta ei tarpeeksi pian. Edellä mainitut Kiinan, Venäjän ja Co: n uhat metastasoituvat hyvissä ajoin ennen vuoden 2024 vaaleja, ja jopa sankarillinen uusi presidentti tarvitsee vuosia asioiden puhdistamiseen. Jälleen vihollisemme ja liittolaisemme tietävät tämän.

Päätös: Entisten tiedustelupalvelujen kautta Afganistanin romahduksen vuoksi virtaa pelko ja raivo. Amerikka on peräsimetön. Ja maailma tietää sen nyt. Edessä on vakavia vaaroja, jotkut ennustettavissa, toiset kuvittelemattomia. Pidä rakkaasi tiukalla. Rukoilla. Ja äänestä muutoksen puolesta.
 
Niin,

www.bbc.com

I don't believe Taliban pledge on women's rights, Priti Patel says

The bulk of Afghans resettled in the UK will be persecuted minorities, the home secretary says.
www.bbc.com www.bbc.com

"UK to welcome 20,000 Afghans amid Taliban takeover"

"The new plan is on top of the existing scheme for interpreters and other staff who worked for the UK."

Mielenkiintoista, että UK, joka ei ole enää EU:n jäsen ja voi "suvereenisti" päättää mitä rajoillaan tekee, puhuu tällä hetkellä suurimmasta pakolaismäärästä saarelleen. Tämä Afganistanin fiasko avaa myös ymmärtämään miten maailma loppujen lopuksi toimii.

Simpauttaja
 
Viimeksi muokattu:
letkuspede kirjoitti:
Taitaa olla tosia-asia se, että Venäjä, Kiina, Iran ja Pakistan tulevat käyttämään Talitinttejä länsimaita vastaan vielä ja pahemman kerran. Kaikkien näiden edellä mainittujen maiden mediassa Talitinteistä annetaan ruusuista kuvaa ja ovat oikein hyviä ystäviä. Terrorismi Euroopassa tulee vielä kasvamaan. Nato Yhdysvaltojen johdolla taisi tehdä historian suurimman virheen, joka tulee maksamaan vielä ja paljon. Vihollismaissa naureskellaan parhaillaan jenkkien hegemonian rapautumiselle ja Naton totaaliselle epäonnistumiselle Afganistanissa. Kaikki tämä antaa tilaa Yhdysvaltojen ja Naton vastaisille toimenpiteille, koska heidät nähdään heikkoina.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin on, mutta Venäjän ja Kiinan sympatiseeraus kaiken maailman terroristien kanssa perustuu sotaisuuksien ja eripuran laajentamiseen maailmassa. Kummatkin maat ovat jatkuvasti uhkailemassa naapureitansa ja pyrkivät laajentamaan allianssejansa sotaisuudet edellä. Ei mitenkään hyvin yleviä motiiveja. Jos Venäjä ja/tai Kiina saavuttaisivat maailman herruuden, menisikö kansalaisten arki ja elämänlaatu eteenpäin vai taaksepäin? Kummallakin maalla on normielämän kannalta huono track record.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top