Afganistan

tiedotusosasto kirjoitti:
Jos tuota tilannetta nyt koittaa lukea, niin vetäytymispäätös romahdutti hallinnon ja sen luhistumisen nopeus yllätti jolloin evakuointi jäi nyt jalkoihin. Jos taas olisi aloitettu evakuointi ensin, olisi se ollut sama kuin vetäytymispäätös ja edelleen oltaisiin hallinnon romahtamisessa.

Virhe oli ymmärtääkseni siis siinä, että Talibaneille luvattiin vetäytyminen varmistamatta kuitenkaan mitään vastinetta - suojavyöhykkeitä, portaallista vetäytymistä tai mitään. Eli neuvotteluissa luotettiin hallinnon joukkojen vastavoimaan vaikka tiedettää hallinnon olevan moraaliton, läpimätä ja korruptoitunut sekä operatiivisesti täysin vailla motiivia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin ajatushan oli se että sota ja sen ratkaisu jätetään afganistanilaisten oman hallinnon vastuulle. Ne sitten saavat neuvotella sellaisia diilejä Talibanin kanssa kuin haluavat. Länkkärit lähtevät pois oman sopparinsa mukaan.
Afganistanin hallinto vain sitten osoittautui jopa luultuakin avuttomammaksi ja yhtäkkiä länkkärit ja heidän apurinsa olivatkin vetäytymässä Talibanin alueilta.
 
Fencer kirjoitti:
Jotenkin kaipaisin kunnon alalyysiä, mikä tässä sopassa on Bidenin osuutta. Näissä käy mielikuvatasolla helposti niin, että se viimeiseksi sontakasaa pöyhinyt saa syyt kun se kasa haisee.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siitä vaan pyytämään analyysia USA:n kansalaisilta.

Sellaisen vinkin voin kuitenkin antaa että ei taida äänestäjät kovin paljon niistä analyyseista välittää...pitkät paskat sellaisille haistattavat. Ei ihan kaikki mutta huomattava osa kuitenkin.

Mielikuvat ratkaisevat ja juuri siksi poliitikot kuten myös puolueet niitä kansalaisille jatkuvalla syötöllä syöttävät.

Tässä on yksi esimerkki...

Tyttö koulureppu selässään on osoitus Afganistaniin käytettyjen miljoonien tuloksista. Lasten saamaa oppia ei mikään valta maailmassa voi ottaa pois, arvioi ulkoministeri Pekka Haavisto.

Suomi heitti tuonne lähes miljardin. Ovat saaneet tytöt laadukasta opetusta ja reputkin on varmasti ihan viimeisen päälle :ROFLMAO:
 
Viimeksi muokattu:
fulcrum kirjoitti:
Niin ajatushan oli se että sota ja sen ratkaisu jätetään afganistanilaisten oman hallinnon vastuulle. Ne sitten saavat neuvotella sellaisia diilejä Talibanin kanssa kuin haluavat. Länkkärit lähtevät pois oman sopparinsa mukaan.
Afganistanin hallinto vain sitten osoittautui jopa luultuakin avuttomammaksi ja yhtäkkiä länkkärit ja heidän apurinsa olivatkin vetäytymässä Talibanin alueilta.
Klikkaa laajentaaksesi...
No niinhän minä tuossa sanoin. Oleellista oli se vetäytymisen ajankohta johon ei oltu vaadittu talebaneilta mitään vastinetta ja sen alkaminen vetäisi hallinnolta liittouman tuen. Toisin sanoen vetäytymistä ei voitu suorittaa ennakoidusti koska evakuointi tarkottaisi vetäytymisen alkamista ja päinvastoin.
 
Suorastaan erikoinen artikkeli Hesarissa. Omaan silmään kirjoittavat varsin myönteiseen sävyyn USA:n roolista maailmanpoliisina:

www.hs.fi

Afganistan | Menettikö maailma poliisivoimansa, kun USA lähti Afganistanista?

Haiti pyysi heinäkuussa Yhdysvaltain asevoimia apuun, kun maan presidentti oli murhattu. Sellainen ei sopinut Joe Bidenin agendaan. Yhdysvaltain kynnys puuttua maailman tapahtumiin sotilaallisesti on nyt korkeampi, kirjoittaa HS:n toimittaja Pekka Mykkänen.
www.hs.fi www.hs.fi
 
SatSotHist kirjoitti:
Suorastaan erikoinen artikkeli Hesarissa. Omaan silmään kirjoittavat varsin myönteiseen sävyyn USA:n roolista maailmanpoliisina:

www.hs.fi

Afganistan | Menettikö maailma poliisivoimansa, kun USA lähti Afganistanista?

Haiti pyysi heinäkuussa Yhdysvaltain asevoimia apuun, kun maan presidentti oli murhattu. Sellainen ei sopinut Joe Bidenin agendaan. Yhdysvaltain kynnys puuttua maailman tapahtumiin sotilaallisesti on nyt korkeampi, kirjoittaa HS:n toimittaja Pekka Mykkänen.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Valmistellaan ihmisiä Kiina VS NATO - sotaan. Ehkä Pohjanmaa luokka saadaan myös mukaan siihen sotaan.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Just katteltiin vaimon kanssa tänään samaa :facepalm:
Ulkoministerin ääni pettää kun hän mainitsee vauvasta ja kahdesta tytöstä..... byäääh !

Tuohan on laajasti tunnettu keino kerätä myötätuntoa yleisöstä kun kohdistetaan huomiota lapsiin. Pekka itsekin tarvitsee myötätuntoa kun tuli medianegatiivisesti sähellettyä sen Al Hol leirin asioissa. Nyt on tuhannen taalan paikka itsekin saada positiivista sympatiaa vaakakuppiin. Ei kai vaan olisi hieman oma lehmä ojassa ja lasten kautta maineeseen taas?
.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vieläpä kun siellä oli ihan samoin lapsia siellä Al Holissa, mutta eipä Pekka uskaltanut ottaa poliittista vastuuta, vaan simputti alaistaan laittamaan päänsä pantiksi. Pelkuri mikä pelkuri, pikkupoliitikko. PR:n valitettavasti osaa.
 
Panssari Salama kirjoitti:
Vieläpä kun siellä oli ihan samoin lapsia siellä Al Holissa, mutta eipä Pekka uskaltanut ottaa poliittista vastuuta, vaan simputti alaistaan laittamaan päänsä pantiksi. Pelkuri mikä pelkuri, pikkupoliitikko. PR:n valitettavasti osaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Saattoi paikata nyt mainettaan ja nostaa osakkeitaan seuraavia presidentinvaaleja silmällä pitäen.
 
SatSotHist kirjoitti:
Suorastaan erikoinen artikkeli Hesarissa. Omaan silmään kirjoittavat varsin myönteiseen sävyyn USA:n roolista maailmanpoliisina:

www.hs.fi

Afganistan | Menettikö maailma poliisivoimansa, kun USA lähti Afganistanista?

Haiti pyysi heinäkuussa Yhdysvaltain asevoimia apuun, kun maan presidentti oli murhattu. Sellainen ei sopinut Joe Bidenin agendaan. Yhdysvaltain kynnys puuttua maailman tapahtumiin sotilaallisesti on nyt korkeampi, kirjoittaa HS:n toimittaja Pekka Mykkänen.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Joiltakin osin melko omituisia päätelmiä mutta on siinä asiaakin...

2000-luvun kokemukset ovat karistaneet monien amerikkalaisten silmiltä kuvitelman siitä, että Yhdysvallat on ”korvaamaton kansakunta”, joka ”seisoo muita korkeammalla ja näkee kauemmaksi tulevaisuuteen kuin muut maat”, kuten Clintonin ulkoministeri Madeleine Albright 1990-luvun hybriksessä lausui.

Noloilta kuulostavat jälkikäteen presidentti George W. Bushin sanat marraskuussa 2003, kun hän ajatteli maansa saavuttaneen helpon voiton Irakissa ja seisovan suuren maailmanlaajuisen demokratiavallankumouksen harjalla.

”Irakin demokratisoituminen tulee onnistumaan, ja sen onnistuminen vie Damaskoksesta Teheraniin viestiä, että vapaus voi koittaa jokaiselle kansakunnalle.”

Samoina vuosina kun Yhdysvallat on yrittänyt muuttaa kahta toraista maata aseilla ja rahalla demokratioiksi, kansanvaltaisuuden aiempi voittokulku on globaalissakin mielessä tyssännyt ja ottanut takapakkia. Samanaikaisesti Kiina on ottanut kiinni Yhdysvallat maailman suurimpana taloutena ja levittänyt autoritaarisen hallintonsa esimerkkiä monelle mantereelle.

Ja mikäli joku kuvitteli että tämä oli vain välivaihe...

”Me emme ole maailman poliisi. Amerikkalaisen sotilaan tehtävä ei ole rakentaa vieraita valtioita vaan puolustaa maatamme voimallisesti ulkomaisilta vihollisilta. Me lopetamme loputtomien sotien aikakauden”, lupasi Trump puheessaan viime vuoden kesäkuussa.

Niin luulisi että Bidenin ja Afganistanin myötä silmät vihdoinkin avautuvat. Tämä prosessi alkoi jo ennen Trumpia eikä se pääty Bideniin. Maailma muuttuu ja USA sen mukana.
 
baikal kirjoitti:
Mutta entäs jos näillä lomailijoilla on Suomen kansalaisuus tai mukanaan täällä syntyneitä lapsia?
Klikkaa laajentaaksesi...

Konsulikyydillä ei pääse kotiin – moni suomalainen turvaa liikaa valtioon.​


Tätä hoetaan aina ja näin se suurimmalle osalle onkin. Moni on ulkomaille unohdettu ja mitään apua ei ole tullut. Monta vaikeuksiin ajautunutta on henkensä menettänyt.

Mielestäni säännöt pitäisi olla kaikille samat, eikä mitään poikkeusta tapahtumien perusteella. Sillä ei pitäisi olla merkitystä koskeeko asia yhtä vai sataa henkilöä.
Yksilölle sillä ei ole väliä oliko kriisi vain itseä koskettava vai isolle joukolle tapahtunut.
 
How else would they continue to battle an enemy that doesn’t think twice about using bombs designed for buildings against individual men? This isn’t an exaggeration. Days before my 22nd birthday, I watched fighter jets drop 500-pound bombs into the middle of a battle, turning 20 men into dust. As I took in the new landscape, full of craters instead of people, there was a lull in the noise, and I thought, Surely now we’ve killed enough of them. We hadn’t.

When two more attack helicopters arrived, I heard them yelling, “Keep shooting. They will retreat!”

As we continued our attack, they repeated, “Brothers, we are winning. This is a glorious day.”

And as I watched six Americans die, what felt like 20 Taliban rejoiced in my ears, “Waaaaallahu akbar, they’re dying!”

It didn’t matter that they were unarmored men, with 30-year-old guns, fighting against gunships, fighter jets, helicopters, and a far-better-equipped ground team. It also didn’t matter that 100 of them died that day. Through all that noise, the sounds of bombs and bullets exploding behind them, their fellow fighters being killed, the Taliban kept their spirits high, kept encouraging one another, kept insisting that not only were they winning, but that they’d get us again—even better—next time.

That was my first mission in Afghanistan.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.defenseone.com

What I Learned While Eavesdropping on the Taliban

I spent 600 hours listening in on the people who now run Afghanistan. It wasn’t until the end of my tour that I understood what they were telling me.
www.defenseone.com www.defenseone.com

Hyvä kirjoitus.
 
ctg kirjoitti:
Eli ketään ei haeta koskaan, mistään vai haetaan kaikki kriisissä apua haluavat?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei, vaan jatketaan sitä linjaa että ketään ei haeta. Suomen passilla lomailevat ovat omalla vastuullaan lomamatkalla.

Tässä Afganistanin tapauksessa ei vaan olla vielä saatu puristettua Haavistosta täyttä totuutta. Saattaa olla tapahtunut virhe, että pelastettujen joukossa olisikin Suomen passilla lomailevia. Tämä tulisi selvittää loppuun saakka.
.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top