Bodyguard
Kenraali
Juu on, mutta niillä ei mitään raskaampaa roudata...
Ahvenanmaa
- Viestiketjun aloittaja scip10
- Aloitus PVM
Juu on, mutta niillä ei mitään raskaampaa roudata...
Voisi olla hyvä käydä tarkkaan läpi alkuvaihe. Kun siirretään pataljoonan tai useamman joukkoja sotaa varten, on hyvin todennäköistä että se ei tapahdu ilman ulospäin havaittavia jälkiä. Venäjän ongelmanahan on ollut että yksi divisioona kykeni saamaan noin pataljoonan kokoisen joukon mobilisoitua Georgian tapauksessa. Tätä kohennettiin prikaatikokoonpanolla, jolloin tosin ilmeisesti edelleen saatiin/saadaan yksi pataljoona luotua tehokkaasti. Ehkä Pihkova ja 76 kykenee saamaan pari pataljoonaa liikkeelle, mutta vaatii se kuitenkin jonkinlaista aktiviteettia - ja toivon kovasti, että joku siellä hieman seurailee meidänkin puolesta, mitä vanja puuhailee.
Muita joukkoja käytettäneen myös, mutta niidenkin olemassaolo tunnetaan ja aktivoituminen voidaan huomata.
Tarkoitan siis että operaatio ja joukot/resurssit ei ihan tyhjästä ilmaannu.
Koko revohka aseineen ja huoltoineen on siirrettävä paikalle, lentokuljetuksin ja mahdollisesti meriteitse.
Toisaalta etujoukollakin (turistit) pitäisi olla aseita, ja aika nopeasti heidän olisi kyettävä varmistamaan keskeiset kohteet.
Minkälaisia ajatuksia on näiden aseiden kuljettamisesta/varastoimisesta ja siitä kuinka nämä turistit pääsevät käytännössä niihin käsiksi?
Kuinka suuri turistijoukko olisi ja mitä kohteita pitäisi varmistaa?
Paljonko Ahvenanmaalla on esivallan edustajia, oletan että sielläkin poliisi on aseistettu (?)
Lentämällä saisi tehokkaimmin maahanlaskupataljoonan siirrettyä, etenkin jos lentoliikenteen naamioi Kaliningradin huolloksi. Kentälle olisi kuitenkin voitava laskeutua, osa joukoista voitaneen pudottaa. Mutta kylmää kyytiä on odotettavissa, jos vastapuoli lähtee tunnistamaan(aika varmaan lähtee) reitiltä "eksynyttä" konetta, ja ei suostu hyväksymään selityksiä. Selityksiä on aika vaikea saada uskottaviksi, jos katsoo karttaa Kaliningradin huollon kannalta. Koneen pitäisi siis olla muutenkin lentämässä siitä yli.
Operaatiossa olisi aika iso riski, ja huonossa vaihtoehdossa käy todella huonosti. Se vaihtoehto pitäisi siis saada eliminoitua jotenkin.
Muita joukkoja käytettäneen myös, mutta niidenkin olemassaolo tunnetaan ja aktivoituminen voidaan huomata.
Tarkoitan siis että operaatio ja joukot/resurssit ei ihan tyhjästä ilmaannu.
Koko revohka aseineen ja huoltoineen on siirrettävä paikalle, lentokuljetuksin ja mahdollisesti meriteitse.
Toisaalta etujoukollakin (turistit) pitäisi olla aseita, ja aika nopeasti heidän olisi kyettävä varmistamaan keskeiset kohteet.
Minkälaisia ajatuksia on näiden aseiden kuljettamisesta/varastoimisesta ja siitä kuinka nämä turistit pääsevät käytännössä niihin käsiksi?
Kuinka suuri turistijoukko olisi ja mitä kohteita pitäisi varmistaa?
Paljonko Ahvenanmaalla on esivallan edustajia, oletan että sielläkin poliisi on aseistettu (?)
Lentämällä saisi tehokkaimmin maahanlaskupataljoonan siirrettyä, etenkin jos lentoliikenteen naamioi Kaliningradin huolloksi. Kentälle olisi kuitenkin voitava laskeutua, osa joukoista voitaneen pudottaa. Mutta kylmää kyytiä on odotettavissa, jos vastapuoli lähtee tunnistamaan(aika varmaan lähtee) reitiltä "eksynyttä" konetta, ja ei suostu hyväksymään selityksiä. Selityksiä on aika vaikea saada uskottaviksi, jos katsoo karttaa Kaliningradin huollon kannalta. Koneen pitäisi siis olla muutenkin lentämässä siitä yli.
Operaatiossa olisi aika iso riski, ja huonossa vaihtoehdossa käy todella huonosti. Se vaihtoehto pitäisi siis saada eliminoitua jotenkin.
Kommentoin itseäni : jos tunnistuskone lähtee Rissalasta ja vastaavasti hyökkäävä rahtikone kääntyy jostain Utön eteläpuolelta kohti Maarianhaminan kenttää, tulee kyllä kieltämättä aika kiire.
.. tunnistuskoneelle.
.. tunnistuskoneelle.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Venäläisten eräs suurista keskittymistä on Helsingissä suurlähetystö. Aika kasarmin oloinen vaikka emme sitä sellaiseksi kutsukaan. Muutama vuosi sitten juuri laajensivat sitä "asuintarkoitukseen".
Sieltä käsin on helppo siirtyä muualle Suomeen.....vaikka saristosta hankituille mökeille.
Jokainen vieraan vallan urheilija/atleetti Suomessa on potentiaalinen sotilas. Liikkuuko sitten ryhmässä tai ei, on toinen juttu. Adidaksista voi tunnistaa.
Diplomaattipostina-kuljetuksena rajan yli vapaasti. Tavara on kulkenut jo vuosia joten aseistus on jo täällä ollut x vuotta varastoissa. Esimerkiksi Helsingin "kasarmilla" on ollut hyvä varastoida.
.
StepanRudanskij
Respected Leader
Ahvenanmaalla ajetaan tankkiauto keskelle kiitotietä. Ei sitten laskeudu tunnistamaton kone. Jos taas kentällä on Kostroman Torpedon reippaiden urheilijanuorukaisten partio paint-ball leikeissä samaan aikaan, käydään ampumassa kiitotiet paskaksi. Vieraat pääsevät perille ainoastaan laskuvarjoilla, ja mukana tuleva aseistus on silloin kevyehköä.
Näin minäkin ajattelen. On estettävä raskaan kaluston, ennenkaikkea ilmavalvonta- ja ilmatorjuntakyvyn saaminen. Joko parkkeeraa jotain kentälle tai ampuu sinne rikki finskin, sassin tai muun lentokoneen, tai kyseisen urheilujoukon koneen, tai sitten täräyttää siihen pommin. Rahtikoneella on aika iso riski tulla alas. Näppärimillään jos se tuhoutuisi laskussa, jolloin vielä estää muun liikenteen.
Kevyillä joukoilla haltuunotetun saaren puolustaminen tulee myös olemaan kutsumusta vaativa tehtävä. Alueelle saapuvilla suomalaisjoukoilla on valittavana huomattava määrä lähestymiskeinoja, suojaisa saaristo, talvella ja kesällä. Suomalaisjoukot pystyvät siirtämään myös raskasta kalustoa mukaansa.
Tilanne tietenkin muuttuu jos saarelle saadaan raskasta kalustoa, riittävästi joukkoja ja ilmatorjunta kuntoon. Ilmaherruus olisi myös paikallaan.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/vaara-vihreita-miehia-ahvenanmaalla-nain-se-voisi-tapahtua/
Onkohan diplomaattisen koskemattomuuden vaarantaminen järkevä taktiikka. Hyökkäyksen valmistelu koskemattomuuden varjossa rikkoo räikeästi 30-vuotisesta sodasta saakka ollutta periaatetta.
Kyllä suomen puolustusvoimat tietää, että Ahvenanmaan on valloitettavissa. Tietenkin tietää. Ja suunnitelmat on tehty, miten valloituksen tehneen olot tehdään mahdollisimman ikäväksi. Toisaalta on varmasti myös mietitty kuinka suuri merkitys Ahvenanmaalla on meille ja kannattaako siihen ja paljonko voimia uhrata. Kannaltamme ei ole lainkaan ikävää, että Ahvenanmaalla on jopa suurempi merkitys Ruotsille.
Paikalle jää myös väestöä, joukossa tiedustelijaa ja maalinosoittajaa. Nykyisin on myös asevalikoimaa jotka saarelle yltävät ja väitän, että valtauksen tekijä ei voi välttyä miinoitteilta. Ahvenanmaan valloitus ei myöskään jää miksikään rajatuksi konfliktiksi Krimin tapaan vaan silloin mukana on saaren demilitarisoinnin allekirjoittaneet maat, Suomi sodan osapuolena, Ruotsi uhattuna, EU ja varmasti Natokin. Venäjä tulisi suljetuksi Suomenlahden pussinperälle ja Kalingradiin. Suomessa se käynnistäisi täyden liikekannallepanon nopeutettuine muotoineen.
Paikalle jää myös väestöä, joukossa tiedustelijaa ja maalinosoittajaa. Nykyisin on myös asevalikoimaa jotka saarelle yltävät ja väitän, että valtauksen tekijä ei voi välttyä miinoitteilta. Ahvenanmaan valloitus ei myöskään jää miksikään rajatuksi konfliktiksi Krimin tapaan vaan silloin mukana on saaren demilitarisoinnin allekirjoittaneet maat, Suomi sodan osapuolena, Ruotsi uhattuna, EU ja varmasti Natokin. Venäjä tulisi suljetuksi Suomenlahden pussinperälle ja Kalingradiin. Suomessa se käynnistäisi täyden liikekannallepanon nopeutettuine muotoineen.
Viimeksi muokattu:
Neuvostoliiton suurlähetystöllä oli ja Venäjän suurlähetystöllä on huomattava määrä kiinteistöjä ja maa-alueita omistuksessaan. Jos aktiviteetit keskittyisivätkin vain sinne suurlähetystöön, niin niitä olisi paljon helpompi seurata.
Neuvostoliittolaisia asekätköjä on löytynyt pitkin läntistä Eurooppaa, osa on ollut ansoitettuja ja osasta tavarat on saatu ehjänä. Todennäköisesti noista kätköistä on löydetty vain muutama prosentti. Suomesta niitä ei ole löytynyt tai asia ei ainakaan ole tullut julkisuuteen. Pidän käytännössä varmana sitä, että Suomessa on maastokätköissä aseita ja varusteita erikoisjoukoille. Eli mistään Tehtaankadulta niitä ei tarvitse jaella.
Kylmän sodan loppumisesta alkaa olla sen verran aikaa, että osa maastokätköistä alkaa sisältää kohtuullisen vanhaa tavaraa. Todennäköisesti uusia kätköjä aletaan Suomessakin tehdä korvaamaan vanhentuneita kätköjä. Osa materiaalista voi myös olla sellaista, että niitä ei voida Venäjään jäljittää. Esimerkiksi Syyriasta sotasaaliina saatuja länsimaisia käsiaseita, kranaatteja tai sinkoja. Tetsarit, ryysyt ja muut henkilökohtaiset varusteet alkaa olla nykyisin niin kansainvälisiä, että tuskin on mitään järkeä laittaa mitään venäläisperäistä kätköön. Multicam ajaa asiansa sekä maastopukuna että laillisen taistelijan tunnuksena.
Viimeksi muokattu:
Ei Ahvenanmaan operaatiota toteuteta minään yksittäisenä irrallisena operaationa.
Siinä vaiheessa kun Ahvenanmaa on vallattu, niin itärajalle vähintään keskitetään joukkoja. Todennäköisesti Leningradin alueella on jo suurehko sotaharjoitus valmiiksi käynnissä.
Suomi voi hyväksyä aluemenetyksen tai sitten tulee täysimittainen sota.
Bodyguard
Kenraali
Miten olisi Kyproksen lipun alla seilaava Pietarista lähtenyt roro-alus, jolle tulee yllättävä konerikko Utön kohdilla ja saapuu Långnäsiin "hätäsatamaan". Tuollaiseen paattiin mahtuu jo ryntöpanssareita ja muuta varustusta parin komppanian - pataljoonan verran. Lentokentän haltuunotto onnistu se aika nopeasti. Pari koneellista tai toinen samanlainen paatti heti perään lisäukkoja siihen päälle... Toki vaatii täydellisen ajoituksen, ettei ilmavoimat ehdi reagoida. Tosin taistelukoneiden saaminen Oolantiin voi olla haasteellista...
Mitä enemmän joukkoja Oolantiin kuskataan, sen enmmän huoltoa ne syövät. Vaikka Spetznaz ja VDV löytäisikin tarpeeksi perunalastuja ja puolukkaa paikan päältä mahan täytteeksi, niin se kattaa alle 10% nykyaikaisen mekanisoidun joukon huollon tarpeesta.
Eli jos tai kun saaret on otettu haltuun on huoltolinja Kaliningradiin ja Pietariin PAKKO avata just eikä 15. päivä. Se tarkoittaa kriisin kärjistymistä avoimeksi sodaksi käytännössä heti.
Jos Venäjä ei ole valmis avoimeen voimankäyttöön, voi Suomi kypsytellä saarilla kyhjöttävät joukot haluamassaan aikataulussa. Bihreiden miesten mukanaan tuomat kuulat eivät kovin pitkälle riitä.
Eli jos tai kun saaret on otettu haltuun on huoltolinja Kaliningradiin ja Pietariin PAKKO avata just eikä 15. päivä. Se tarkoittaa kriisin kärjistymistä avoimeksi sodaksi käytännössä heti.
Jos Venäjä ei ole valmis avoimeen voimankäyttöön, voi Suomi kypsytellä saarilla kyhjöttävät joukot haluamassaan aikataulussa. Bihreiden miesten mukanaan tuomat kuulat eivät kovin pitkälle riitä.
Bodyguard
Kenraali
Jos sinne tullaan parilla roro tai ehkä ennemminkin parilla ropax aluksella täysin "rauhanomaisesti" alkuun, mahtuu tuohon melko paljon kaikenlaista tavaraa mukaan. Osan poltto- ja voiteluaineista ja elintarvikkeista pakko-ottavat paikan päältä. Ja tuskin konflikti rajoittuu pelkkään Oolantiin... Pohjois-Suomi varmaan mukana myös...
Suomen ja Viron toimin on Suomenlahti suljettavissa ja miinoitettavissa. Suomen ja Ruotsin voimin pääsy saaristomereltä Perämerelle päin on suljettavissa ja miinoitettavissa. Ruotsin ja Tanskan voimin on Tanskan salmi suljettavissa. Ei nämäkään maat jää kökkimään.
Heitetään hatusta että Venäjä totetuttaa Ahvenanmaan invaasion suurin pyörtein samoilla resursseilla kuin Krimin vihreiden miesten operaation. Tämä tarkoittaa yhden VDV rykmentin taistelevia osia ts ~500 miestä.
Oletetaan että Venäjä kykenee lastaamaan VDV rykmentin ajoneuvoineen ja porrastettuine tarvikkeineen kahteen RORO alukseen ja ottaa haltuunsa Maarianhaminan lentokenttineen satamineen, polttoaine ja ruoka-varastoineen. Nopea, päättäväinen ja röyhkeä operaatio. Hyvällä tuurilla "matkustajakoneet" voivat tuoda paikalle lisää joukkoja jotka ottavat käyttöönsä aluksissa ollutta kalustoa.
Jos kaikki menee putkeen Venäläiset saavat täydellisen likkumavapauden pääsaarella, mutta ottamalla haltuun Backön ja Kökarin Suomalaiset sulkevat pääsaaren omiin mehuihinsa. Pääsaaren puolustaminen 500+ ukolla ei ole hauskaa, varsinkin kun Suomalaisilla on toiminnanvapaus merellä.
Oletetaan että Venäjä kykenee lastaamaan VDV rykmentin ajoneuvoineen ja porrastettuine tarvikkeineen kahteen RORO alukseen ja ottaa haltuunsa Maarianhaminan lentokenttineen satamineen, polttoaine ja ruoka-varastoineen. Nopea, päättäväinen ja röyhkeä operaatio. Hyvällä tuurilla "matkustajakoneet" voivat tuoda paikalle lisää joukkoja jotka ottavat käyttöönsä aluksissa ollutta kalustoa.
Jos kaikki menee putkeen Venäläiset saavat täydellisen likkumavapauden pääsaarella, mutta ottamalla haltuun Backön ja Kökarin Suomalaiset sulkevat pääsaaren omiin mehuihinsa. Pääsaaren puolustaminen 500+ ukolla ei ole hauskaa, varsinkin kun Suomalaisilla on toiminnanvapaus merellä.
YliKoo
Greatest Leader
En olisi niin huolissani venäläisjoukkojen huollosta Ahvenanmaalla. Asian hoitamiseen riittää nootti Suomen valtiojohdolle, jossa kerrotaan että saarella on venäläisjoukkoja ja sitä lähestyy nyt kolme rahtilaivaa, katsokaa että niitä ei häiritä. Muuten Venäjä on pakotettu _________ _____________ _______________.
Munaton kansa valitsee itselleen munattomat johtajat. Demokratiassa on turha itkeä jos johtajat on huonoja.
Tottakai, teemme parhaamme. Nyt on vain niin, että armeija toimi jo omin valtuuksin ja miinoitti Ahvenanmaan Suomen aluevesien reitit. Ovat pahuksen nopeita. Myös Ruotsilla on sukellusveneitä alueella ja olemme konsultoineet heitä miinoista. Meillä on kyllä luotsi saarella - haluaisitteko apua niin ohjaisimme joukkonne pois saarelta mahdollisimman pienin tappioin.
Itämerellä kansainvälisellä alueella on myös Ahvenanmaan demilitarisoinnin tunnustaneiden valtioiden alus - ilmeisesti Naton - ja he ilmoittivat tarkastavansa, ettei saarelle viedä aseita. Emme ole harmi kyllä Natossa joten valitettavasti emme voi vaikuttaa näihin toimiin.
Tässä on lisäksi sellainen valitettava tekijä, ettemme tienneet tunnuksettomia joukkoja Venäläisiksi. Tulimme yhdessä Viron kanssa miinoittaneeksi Suomenlahden kuten teille tieto aiemmin lähtikin. Oletimme Pietarinkin olevan vaarassa ja halusimme estää miehittäjien etenemisen itään varsinkin jos he käyttäisivät saartamme ponnahdusalustana. Nyt kestää hetken, ennen kuin Suomenlahdella voi taas liikennöidä. Tottakai järjestämme teille sinne elintarvikkeita. Itseasiassa valkoisten rekkojen avustussaattueemme on jo rajan pinnassa.
Niin ja itseasiassa tuosta miinoitteesta. Katsos kun yksi miina meni niin lähelle sitä kaasuputkea ja räjähti...
Viimeksi muokattu: