Ahvenanmaa

peelo

Ylipäällikkö
Resurssit tulee käyttää sellaiseen mistä on oikeasti hyötyä.

Toimipaikkojen osalta ainoa tarve uusille voisi olla Ahvenanmaalla, koska niitä on saaristossa ja mantereella jo ennestään. Mantereella tarkoitan koko Suomea.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Noo molemmissa olisi puolensa. Ja kenties jopa välttämättömiä jotta voitaisiin saapua ns molemmilta puolilta.
Merivartioston kanssa yhteistyö voisi olla ns kannattavampaa varsinkin jos kyse olisi ns pienemmästä "tukikohdasta". Sitten kun mennään isoilla rahoilla niin eipä sillä ole enää merkitystä mitä sieltä valmiiksi löytyy. Susiluoto on yhteydessä mantereeseen lyhkäsillä silloilla toisin kuin esim gyltö joka on lossien varassa, joka aiheuttaa omat haasteensa.

Mutta joka tapauksessa on suorastaan ihme että asialle ei ole tehty vielä mitään.
Valmiusjoukkoja voidaan siirtää Ahvenanmaalle tietyllä viiveellä, laivue 2020 on tulossa ja ilmavoimilla on aiempaa parempi ilmasta maahan vaikutus kyky, tutkaverkostoa on parannettu ja sitten on todennäköisesti jotain mistä ei hiiskuta myös tällä suunnalla.
 
@peelo @Benelli

Ahvenanmaalle ei tod näk tule rauhan aikana ikinä mitään pv rakennusta.


Hys hys juttuja ei tietenkään tiedetä mutta näillä mitä tiedetään niin annetaan mielestäni liikaa siimaa. Siellä suunnalla pitäisi olla varuskunta taikka joku muu pvn nimissä oleva kompleksi jossa on henkilökuntaa jotta voisi päätellä että sitä voisi käyttää tukikohtana tarvittaessa lyhyellä viiveellä.

Yksityisille myytyjä pvn kiinteistöjä kun aletaan pakkolunastaan on se aivan liian hidasta touhua vihreitä miehiä ajatellen.

Ahvenanmaalle menevät joukot menee tod näk vesiteitse.
Turku Ahvenanmaa laivareitti on muutenkin hyvinkin riskialtista seutua koska pullonkauloja riittää minne pystyy tekemään kaikenlaisia jippoja.
Hangon suunta on aivan liian kaukana ja tietyllä tavalla altis hyökkäyksellekkin jolloin jäljellä jää ns länsirannikko.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Ei tietenkään. Ei niiden tarvitse olla pv:n nimissä.
Koska toimintaa pitäisi olla rauhan aikana ennen harmaan vaiheen alkamista niin nämä demitalirisoinnit häiritsee sitä huomattavasti. Tällöin toiminta olisi ns laitonta johon en usko valtion lähtevän.

Siellä ei voisi myöskään olla muuta kuin ammattihenkilökuntaa, joka rajoittaisi toimintaa.












.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Koska toimintaa pitäisi olla rauhan aikana ennen harmaan vaiheen alkamista niin nämä demitalirisoinnit häiritsee sitä huomattavasti. Tällöin toiminta olisi ns laitonta johon en usko valtion lähtevän.

Siellä ei voisi myöskään olla muuta kuin ammattihenkilökuntaa, joka rajoittaisi toimintaa.












.
Luuletko esimerkiksi että ilmavoimat ei saa kuvaa Finavian tutkista?
 

Gyllis1

Ylipäällikkö
Luuletko esimerkiksi että ilmavoimat ei saa kuvaa Finavian tutkista?
Hyödyllistä kuvaa mikäli vanja unohtaa transponderit päälle, Finavia nimittäin valvoo ilmatilaa toisiotutkilla jotka perustuvat ilma-aluksen toisiotutkavastaajan eli transponderin ja lennonjohdon tutkajärjestelmän väliseen kommunikaatioon. Finavialla on Helsinki-Vantaalla yksi primääritutka joka näkee myös ilman transponderia lentävät alukset. Ihan Ahvenmaalle asti se ei varmaan näe.
 

peelo

Ylipäällikkö
Hyödyllistä kuvaa mikäli vanja unohtaa transponderit päälle, Finavia nimittäin valvoo ilmatilaa toisiotutkilla jotka perustuvat ilma-aluksen toisiotutkavastaajan eli transponderin ja lennonjohdon tutkajärjestelmän väliseen kommunikaatioon. Finavialla on Helsinki-Vantaalla yksi primääritutka joka näkee myös ilman transponderia lentävät alukset. Ihan Ahvenmaalle asti se ei varmaan näe.
Meinasin jo ittekkin vastata, mutta jätin väliin. Eihän tuossa mitään salaista ole ja monissa lähteissä näistä on ollut mainintaa. Helsinki-Vantaan tutka on tarkoitettu Helsingin lähestymisalueen valvontaan eli mittausetäisyys ei varmaankaan ole samaa luokkaa kuin ILMAV tutkilla.

Kommunikaatio Finavian ja Ilmavoimien välillä on ilmeisesti melko saumatonta ja Finaviahan se on joka yrittää olla yhteydessä näihin ilmatilaloukkaajiin ensimmäisenä.

Ilmavoimat hoitaa jokapäiväisen Ahvenanmaan ilmatilan valvonnan ja jos valvontaverkkoa täytyy tehostaa niin sen hoitaa sitten Hornetit ja Merivoimien alukset. Vasteaika on varmasti riittävä lähes kaikkiin tilanteisiin.

Eikös nyt muuten juuri allekirjoitettu tekniset sopimukset pohjoismaiden välisestä ilmatilannekuvan vaihdosta?
 
Koska toimintaa pitäisi olla rauhan aikana ennen harmaan vaiheen alkamista niin nämä demitalirisoinnit häiritsee sitä huomattavasti. Tällöin toiminta olisi ns laitonta johon en usko valtion lähtevän.

Siellä ei voisi myöskään olla muuta kuin ammattihenkilökuntaa, joka rajoittaisi toimintaa.
.
Tommonen saattaisi parantaa tilannetta huomattavasti. Sopivasti varusteena TRS-3D
Mitään ongelmaahan ei tuon pitäminen Ahvenanmaan alueella aiheuta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Turva
 

Benelli

Ylipäällikkö
Ei mitään tietoa luultavasti saa, tosin se on hyvin laiha lohtu siinävaiheessa kun sotilasta vilisee ympäri ahvenanmaata,
Niin siinä vaiheessa mutta eivät yritä tulla pinnoissa koptereilla Kaliningradista jos tietävät että paljastuvat.

Hyödyllistä kuvaa mikäli vanja unohtaa transponderit päälle, Finavia nimittäin valvoo ilmatilaa toisiotutkilla jotka perustuvat ilma-aluksen toisiotutkavastaajan eli transponderin ja lennonjohdon tutkajärjestelmän väliseen kommunikaatioon. Finavialla on Helsinki-Vantaalla yksi primääritutka joka näkee myös ilman transponderia lentävät alukset. Ihan Ahvenmaalle asti se ei varmaan näe.
Tiedän mutta Ahvenanmaalla voisi myös olla Ilmavoimien rahoittama primääritutka eikä tuosta välttämättä huudeltaisi jos olisi.
 

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tiedän mutta Ahvenanmaalla voisi myös olla Ilmavoimien rahoittama primääritutka eikä tuosta välttämättä huudeltaisi jos olisi.
Mikäli Ahvenanmaalle rakennettaisi primääritutka, kuinka kauan veikkaat, että joku alkaa kysellä sen perään a) miksi tutka on rakennettu alueelle b) mistä rahoitus on tullut? Ymmärtääkseni Ahvenanmaalta löytyy väkeä, joka suhtautuu todella suurella ehdottomuudella tuohon demilitarisoitiin ja sen pitävyyteen (Suomen osalta), joten kiusallisia kysymyksiä ryhdyttäisi esittämään, ehkäpä jopa tietoja ulkovallalle vuotaen.

Mikäli Suomi ryhtyy jotain salassa tekemään, jäämme melkoisella varmuudella kiinni - Suomi ei ole mikään totalitaarinen valtio, jossa asiat pysyisivät loputtomasti salaisina, etenkin jos/ kun kohde sijaitsisi Ahvenanmaalla. No, koskapa en kannata Ahvenanmaan demilitarisointia tippaakaan, niin Suomen pitäisi yksipuolisesti - mutta hyvässä hengessä - ilmoittaa kv. sopimukset myös näiltä osin vanhentuneiksi ja tämän jälkeen sijoittaa joukkoja Ahvenanmaalle.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Mikäli Ahvenanmaalle rakennettaisi primääritutka, kuinka kauan veikkaat, että joku alkaa kysellä sen perään a) miksi tutka on rakennettu alueelle b) mistä rahoitus on tullut? Ymmärtääkseni Ahvenanmaalta löytyy väkeä, joka suhtautuu todella suurella ehdottomuudella tuohon demilitarisoitiin ja sen pitävyyteen (Suomen osalta), joten kiusallisia kysymyksiä ryhdyttäisi esittämään, ehkäpä jopa tietoja ulkovallalle vuotaen.

Mikäli Suomi ryhtyy jotain salassa tekemään, jäämme melkoisella varmuudella kiinni - Suomi ei ole mikään totalitaarinen valtio, jossa asiat pysyisivät loputtomasti salaisina, etenkin jos/ kun kohde sijaitsisi Ahvenanmaalla. No, koskapa en kannata Ahvenanmaan demilitarisointia tippaakaan, niin Suomen pitäisi yksipuolisesti - mutta hyvässä hengessä - ilmoittaa kv. sopimukset myös näiltä osin vanhentuneiksi ja tämän jälkeen sijoittaa joukkoja Ahvenanmaalle.
Eihän sitä salassa tehdä ja nyt unohdat siviilien mentaliteetin.
Ei sellainen punavalkoiseksi maalattu laite kentän yhteydessä ketään kiinnosta.
 
Yritin vähän ehdottaa tuossa edellä(mahdollisesti liian kaukaa kiertäen), että kun Ahvenanmaan suhteen ei ole ongelmaa silloin kun asejärjestelmä tai sen osa on asennettu merivartiolaivaan (tai vaikka rajavartioasemaan), niin miten ihmeessä tavallisen tutkan asentaminen, toisen siviiliviranomaisen toimesta tekemään samaa valvontatehtävää, voisi olla demilitarisointisopimuksen vastaista. Maalaamalla antenni punavalkoiseksi tuskin hämätään ketään sellaista, joka ylipäänsä ymmärtää antennin merkityksen.
Mutta antennihan saa olla vaikka naamioväreissä, pääasia on että se ei ole puolustuministeriön hallinnonalaisen sotaväen käytössä. Myös ahvenanmaalaisten asukkien on noudatettava lakeja ja kansainvälisiä sopimuksia, eivätkä he voi laatia tai ryhtyä niitä tulkitsemaan ominpäin. Suomella on näiden sopimuksien mukaan oikeus ja myös velvollisuus valvoa Ahvenanmaan alueellista koskemattomuutta.
 
Mikäli Ahvenanmaalle rakennettaisi primääritutka, kuinka kauan veikkaat, että joku alkaa kysellä sen perään a) miksi tutka on rakennettu alueelle b) mistä rahoitus on tullut? Ymmärtääkseni Ahvenanmaalta löytyy väkeä, joka suhtautuu todella suurella ehdottomuudella tuohon demilitarisoitiin ja sen pitävyyteen (Suomen osalta), joten kiusallisia kysymyksiä ryhdyttäisi esittämään, ehkäpä jopa tietoja ulkovallalle vuotaen.

Mikäli Suomi ryhtyy jotain salassa tekemään, jäämme melkoisella varmuudella kiinni - Suomi ei ole mikään totalitaarinen valtio, jossa asiat pysyisivät loputtomasti salaisina, etenkin jos/ kun kohde sijaitsisi Ahvenanmaalla. No, koskapa en kannata Ahvenanmaan demilitarisointia tippaakaan, niin Suomen pitäisi yksipuolisesti - mutta hyvässä hengessä - ilmoittaa kv. sopimukset myös näiltä osin vanhentuneiksi ja tämän jälkeen sijoittaa joukkoja Ahvenanmaalle.
Tämä affenanmaalaisten menttaliteetti jaksaa vain aina ja uudestaan hämmästyttää minua näissä mp-asioissa. Haluaako ne aikuisten oikeasti myydä niitä Taffelin perunalastujaan osana venäjän sisämarkkinoita?
 

Rannari

Ylipäällikkö
Tämä affenanmaalaisten menttaliteetti jaksaa vain aina ja uudestaan hämmästyttää minua näissä mp-asioissa. Haluaako ne aikuisten oikeasti myydä niitä Taffelin perunalastujaan osana venäjän sisämarkkinoita?
Ei ne mitään Venäjää pelkää. Suomihan puolustaa saaria mutta tietysti vähän ulompana merellä ettei paikat sotkeennu. :camo:

Kyllähän se hiukan erikoiselle kuulostaa kun åålantilaiset kertovat "seuraavansa huolestuneena" alueella liikkuvia Suomen Merivoimien aluksia.
 
Ei ne mitään Venäjää pelkää. Suomihan puolustaa saaria mutta tietysti vähän ulompana merellä ettei paikat sotkeennu. :camo:
Jos saaren sijainti olisi joku muu kuin nyt on, niin täällä ja monessa muussakin paikassa hellitty fantasia sen luovuttamisesta venäjälle voisi olla kannatettava ajatus.. Ja se olisi niille ihan oikein.
 
Top