Ahvenanmaa

aab kirjoitti:
Miksi Venäjä miehittäisi Ahvenenmaan kun saman kriisin saisi aikaiseksi Nuijamaan haltuunotolla?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä nyt päällä olevassa tilanteessa on aika isot kuviot kyseessä esim Itämeren herruus.
Tyytyminen Nuijamaahan on pientä. Elikkäs: "Jos vähän pyytää, vähän saa. Mutta jos paljon pyytää niin enemmän saa. "
.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Minua myös kiinnostaisi paikallisten mielipide siitä, että kun demilitarisoidulle alueelle tulee vihreitä ei suomea tai ruotsia puhuvia miehiä militarisoinnin tarkoituksessa, niin keneltä ahvenanmaalaiset ovat valmistautuneet pyytämään puolustautumisen apua?
Klikkaa laajentaaksesi...

Asia on ollut ennenkin tapetilla ja vastaus on ollut aina sama: demilitarisointi tarkoittaa ikusta rauhaa ja mitään muuta on turha kuvitellakaan:

(Jukka Tarkka Iltasanomissa 10.9.2015)

Tarkan mukaan ahvenanmaalaisilla itsellään on kuitenkin yhä hämmästyttävä usko siihen, että he voivat levittää maailmalle ”rauhan, rakkauden ja pelastuksen viestiä”.

– Heidän uskonsa mukaan paperille kirjoitettu sana ”demilitarisointi” on taikasana, joka muuttaa nämä saaret valkoiseksi läiskäksi sotilaiden kartoilla. Demilitarisointi on kuitenkin perinteisen sotilaspolitiikan röyhkeä kulissi, joka hämää vain kaikkein hyväuskoisimpia. Turvallisuuspoliittisesti kriittisen alueen demilitarisoinnin ideana ei ole vaikeuttaa vaan helpottaa sen sotilaallista käyttöä, hän kirjoittaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toinen esimerkki paikallisen poliitikon suusta. Toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato:

(Turun sanomat 24.10.2016)

Ahvenanmaan maakunnan hallitusta johtavan maaneuvoksen Katrin Sjögrenin mukaan keskustelu maakunnan demilitarisoidusta asemasta on turhaa.

–  Näemme sen Ahvenanmaalla tarpeettomana provokaationa, sanoo Sjögren.
...
Olemme tulleet siihen johtopäätökseen, että kyse voi olla myös sisäpolitiikasta ja Suomen kuntavaalien lähestymisestä, sanoo Sjögren.
...
Demilitarisoinnista on sovittu kansainvälisesti, ja sen perusteella sotilaallinen läsnäolo ja Ahvenanmaan linnoittaminen on kielletty. Ahvenanmaalla tätä pidetään turvallisuutta tasapainottavana asiana.
...
Ahvenanmaa on myös kansainvälisesti neutralisoitu, minkä vuoksi alue olisi pidettävä sodan uhan ulkopuolella mahdollisissa konflikteissa.
...
–  (Myös) kesäkuussa julkistetusta hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisesta selonteosta selviää, että Ahvenanmaan asema pitää säilyttää, sanoo Sjögren.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuulostaa ihan perinteiseltä "NATO-keskustelulta", mittakaava on vain pienempi. Ei saa provosoida! Pelkkää sisäpolitiikkaa! Kansainväliset sopimukset kieltää! Yksipuolinen aseistariisunta tasapainottaa turvallisuutta! Pysytään sodan ulkopuolella ja jos ryssät sittenkin hyökkää, niin ei me niille mitään mahdeta!
 
Kyllä minustakin vaikuttaa siltä että ahvenanmaalaiset ottaa mieluummin kuivana kakkoseen kuin ryhtyvät pohtimaan omaa puolustusvalmiuttaan.
Noh, pääasia on että se on heillä itsellään pääkopassa jo käsitelty.
.
 
aab kirjoitti:
Miksi Venäjä miehittäisi Ahvenenmaan kun saman kriisin saisi aikaiseksi Nuijamaan haltuunotolla?
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjähän miehittää suurta osaa Nuijamaasta nykyisinkin. Vapaana oleva alue on nykyisin osa Lappeenrannan kaupunkia.
 
Olen joskus ennenkin ehdottanut pohjoismaista kolmikantasopimusta.

Suomi antaa Ahvenanmaan Ruotsille
Norja antaa Suomelle uuden käsivarren Jäämerelle
Ruotsi ja Norja vaihtavat sopivan alueen keskenään korvaukseksi

Olisi muuten hyvä ratkaisu, mutta huonontaisi Ahvenanmaan turvallisuustilannetta, ehkä. Olisiko sukellusveneistä merkittävää hyötyä tuolla, ehkä, entä olisiko pinta-alusten suoja parempi?
 

On aivan selvää, että riski on olemassa eikä hyökkäystä voida sulkea pois”, Ruotsin puolustusministeri sanoo ja vertaa tilannetta Ahvenanmaahan.​

www.uusisuomi.fi

Ruotsi vahvistaa joukkojaan, sotilaita Visbyn satamassa – Puolustusministeri: ”Gotlanti on aivan kuin Ahvenanmaa, hyökkäyksen riski on todellinen”

”On aivan selvää, että riski on olemassa eikä hyökkäystä Ruotsiin voida sulkea pois”, Ruotsin puolustusministeri sanoo ja vertaa tilannetta Ahvenanmaahan.
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi

Joko on tiedossa mistä ahvenanmaalaiset ovat päättäneet pyytää turvaa itselleen?
Kyllä minä sen tiedän että Suomella ja Ruotsilla on omat suunnitelmansa, mutta en ole kuullut ahvenanmaalaisten näkemyksiä ollenkaan. Olis kiva kun joku paikallinen kirjoittaisi vaikka ihan vaan på svenska det är helt okej.
.
 
Rauhantekijä kirjoitti:

On aivan selvää, että riski on olemassa eikä hyökkäystä voida sulkea pois”, Ruotsin puolustusministeri sanoo ja vertaa tilannetta Ahvenanmaahan.​

www.uusisuomi.fi

Ruotsi vahvistaa joukkojaan, sotilaita Visbyn satamassa – Puolustusministeri: ”Gotlanti on aivan kuin Ahvenanmaa, hyökkäyksen riski on todellinen”

”On aivan selvää, että riski on olemassa eikä hyökkäystä Ruotsiin voida sulkea pois”, Ruotsin puolustusministeri sanoo ja vertaa tilannetta Ahvenanmaahan.
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi

Joko on tiedossa mistä ahvenanmaalaiset ovat päättäneet pyytää turvaa itselleen?
Kyllä minä sen tiedän että Suomella ja Ruotsilla on omat suunnitelmansa, mutta en ole kuullut ahvenanmaalaisten näkemyksiä ollenkaan. Olis kiva kun joku paikallinen kirjoittaisi vaikka ihan vaan på svenska det är helt okej.
.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei näkynyt pikavilkaisulla mitään juttua koko kiristyneestä tilanteesta 🤔
 
Tuossa voi olla jotain kannanottoa niile jotka kieltä ymmärtää.
alandsradio.ax

Experten tror inte på krig i Europa

Även om Ryssland just nu genomför en orkestrerad maktdemonstration på många olika områden, inklusive samlandet av reguljära arméförband vid gränsen till Ukraina, tror inte statsvetaren Gunilla Herolf att det slutar med stridshandlingar.
alandsradio.ax alandsradio.ax
 
Rauhansaarten suurimmasta lehdestä löytyy seuraavanlaista:


Vähän nostalgista rauhanaate-retroilua mieliepideosastolta, Putinin puhe mennyt ainakin kirjoittajalle läpi 6-0:

Problemet är inte Ryssland utan USA och Nato

www.alandstidningen.ax www.alandstidningen.ax

"Han [Putin] citeras i ledaren att ha konstaterat att det är Nato som närmar sig Ryssland och att det därför är Nato som ska ge Ryssland garantier (inte vice versa). Kalla fakta är att han har helt rätt. President George Bush den äldre försäkrade Mikael Gorbatjov att det inte var USA:s mening att Nato skulle expanderas österut då de sovjetiska styrkorna lämnade de före detta satellit-länderna. Men inom fem år blev alla, utom Ukraina och Vitryssland, Natomedlemmar."

Huomionarvoista että mitään muuta aiheeseen liittyvää ei mielipideosastolta löydy. Loput lähinnä koronahälinää.


Sitten ihan toimituksesta, Venäjä varoittaa Suomea liittymästä NATO:on:

Ryssland varnar Finland för att gå med i Nato

www.alandstidningen.ax www.alandstidningen.ax

Ihan hyvää kuvaa ja vastinetta valtakunnallisille medioille joissa on lähinnä korostettu sitä että Venäjä "kunnioittaa Ruotsin ja Suomen suvereniteettia" (??) Ihan avointa puhetta Putinin Suur-Venäjä haaveista. Toisaalta tuovat myös esille vuoden 2019 NATO-gallupin todisteena siitä, että kansa ei halua NATO:on. Seuraava (ja ainoa) asiantuntijamielipide myös nostetaan esille:

"Klaus Törnudd, tidigare diplomat och hög utrikespolitisk tjänsteman, varnar dock för en situation där Nato och Ryssland gränsar till varandra överallt. I en intervju för Hbl (23.12 2021) säger han att det är bättre att det finns mellanliggande stater. Natolandet Finland skulle ju vara frontlinjeland i fall av en militär konflikt. Han anser också att EU-medlemskapet ger oss trygghet."


TP:n puheesta ja turposta seuraavaa, lähinnä tilannekuvaa ja vanhan toistoa:

Den säkerhetspolitiska våren

www.alandstidningen.ax www.alandstidningen.ax


Yleisvaikutelma tuntuu lähinnä olevan "tilanne ei koske meitä, ja emme halua NATO:on."
 
Suomi joka on vastuussa Ahvenanmaan puolustuksesta voi niin katsoessaan viedä sotilasvoimaa/kalustoa Ahvenanmaalle. Lisäksi sinne voidaan luotsata esimerkiksi yksi jenkkien ohjushävittäjä.

4 Artikla.​

Paitsi 7 artiklassa määrätyissä tapauksissa älkööt minkään vallan maa-, meri- tai ilmailuvoimat tunkeutuko 2 artiklassa määrätylle vyöhykkeelle tai siellä oleskelko; aseiden ja sotatarpeiden valmistus, tuonti, kauttakuljetus ja vienti ovat siellä nimenomaan kielletyt.

Rauhan aikana sovellutetaan kuitenkin seuraavia määräyksiä:

a) paitsi Suomen tasavallassa voimassa olevien yleisten säännösten mukaan järjestyksen ja yleisen turvallisuuden säilyttämiseksi vyöhykkeellä tarvittavaa säännöllistä poliisihenkilökuntaa, Suomi voi poikkeuksellisten olosuhteiden vaatiessa viedä sinne ja väliaikaisesti siellä pitää muita sellaisia aseellisia voimia, jotka ovat välttämättömän tarpeelliset järjestyksen pitämiseksi.

b) Suomi pidättää itselleen niinikään oikeuden aika ajoin käyttää saaria tarkastamassa 1 tai 2 keveää vedenpinnalla kulkevaa sota-alusta, jotka voivat siinä tapauksessa ankkuroida väliaikaisesti niiden vesillä. Paitsi näitä laivoja saa Suomi, jos erikoisen tärkeät seikat vaativat, tuoda vyöhykkeen vesille ja siellä väliaikaisesti pitää muitakin
vedenpinnalla kulkevia laivoja, joiden kantavuus ei missään tapauksessa saa olla suurempi kuin yhteensä 6,000 tonnia.

Suomen Hallitus ei saa myöntää lupaa tulla saaristoon ja siellä väliaikaisesti ankkuroida muuta kuin yhdelle jonkun muun vallan sotalaivalle.

c) Suomi saa antaa ilmasotavoimiensa lentää vyöhykkeen ylitse, mutta niiden maihin laskeminen on kielletty, paitsi pakottavassa hätätilassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

5 Artikla.​

Kielto sallimasta sotalaivain tulo 2 artiklassa mainitulle vyöhykkeelle tai siellä oleskelu ei vaikuta vapauteen kulkea rauhallisesti aluevesien lävitse, mikä läpikulku pysyy voimassaolevien kansainvälisten säännösten ja tapojen alaisena.

6 Artikla.​

Sodan aikana pidetään 2 artiklassa mainittua vyöhykettä puolueettomana alueena, eikä sitä saa välillisesti eikä välittömästi käyttää tarkoitukseen, joka on jossain yhteydessä sotilaallisten toimenpiteiden kanssa.

Kuitenkin on Suomen, jos Itämeri joutuu sodan piiriin, sallittu vyöhykkeen puolueettomuuden turvaamiseksi väliaikaisesti laskea miinoja tämän vesialueelle ja sitä varten ryhtyä sellaisiin laivastotoimenpiteisiin, jotka ovat aivan välttämättömiä.

Suomen on heti ilmoitettava tämä Kansainliiton neuvostolle.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.aamulehti.fi

Suomalainen sotilas voi käydä Ahvenanmaalla joissain tapauksissa myös rauhan aikana

Ahvenanmaan demilitarisointia koskevan sopimuksen laatijoihin kuuluu muun muassa Hänen Majesteettinsa Ison Britannian ja Irlannin Yhdistyneen Kuningaskunnan ja brittiläisten merentakaisten alueitten Kuningas, Intian Keisari.
www.aamulehti.fi www.aamulehti.fi
Sopimuksen mukaan Ahvenanmaalle ei saa rakentaa sotilastukikohtia tai -rakennuksia, eikä minkään maan armeija saa tunkeutua sopimuksessa määritellylle vyöhykkeelle (maa-alueet sekä ympäröivä vesialue).

Suomelle sopimus sallii kuitenkin tiettyjä poikkeuksia. Esimerkiksi ilmavoimat saavat aivan rutiininomaisesti lentää Ahvenanmaan vyöhykkeen ilmatilassa, mutta laskeutuminen on sallittu ainoastaan hätätilanteissa.


- Suomalaisia sotilaita voi olla Ahvenanmaalla tai sen saaristossa ainakin tapauksissa, jotka liittyvät kutsuntojen järjestämiseen, merivoimien tarkastuskäynteihin, virka-aputilanteisiin tai aluevalvontalain mukaisten tehtävien toteuttamiseen, kertoo hallitussihteeri Teija Pellikainen puolustusministeriön lainvalmistelu- ja oikeusyksiköstä.


Myös rauhan aikana Suomi saa asettaa Ahvenanmaalle aseellista voimaa. Sopimuksen mukaan näin voi tehdä ”poikkeuksellisissa olosuhteissa”.


Pellikaisen mukaan Suomi voi määritellä itse, mitä tämä aseellinen voima voisi olla:

- Suomi saa itse harkita, mitä toimenpiteitä se käyttää. Sopimus ei edellytä muiden sopimusosapuolten konsultointia.


Mikäli Itämerellä syttyisi sota, Suomi saisi puolueettomuuden turvaamiseksi miinoittaa Ahvenanmaan vesialueen ja ”sitä varten ryhtyä sellaisiin laivastotoimenpiteisiin, jotka ovat aivan välttämättömiä”.

Toimenpiteiden laatua ei sopimuksessa tarkemmin määritellä, eikä päätöksenteko juurikaan poikkeaisi muuta Suomea koskevista päätöksistä.


- Päätökset sotilaallista maanpuolustusta koskevissa asioissa tehtäisiin perustuslain ja puolustusvoimista annetun lain puitteissa koko Suomen alueella, myös Ahvenanmaan osalta, Pellikainen kertoo.


Ahvenanmaan itsehallintolaista seuraava kuulemisperiaate otettaisiin kuitenkin päätöksenteossa huomioon.


Sopimuksen perusperiaatteena on, että Ahvenanmaa jäisi kaikissa tilanteissa sotatoimien ulkopuolelle. On tietysti eri asia, voiko moiseen luottaa, joten sopimuksessa on otettu huomioon Ahvenanmaata kohtaan tai sen kautta Suomea vastaan suunnattu hyökkäys.


Tuossa tilanteessa Suomen olisi ryhdyttävä ”tarpeellisiin toimenpiteisiin” hyökkääjän pysäyttämiseksi ja torjumiseksi. Tässäkin Suomelle jää melkoisesti liikkumavaraa .


- Sopimuksessa perustetun mekanismin mukaan Suomi voi ryhtyä tarpeellisiin toimiin välittömästi ja sen jälkeen olisi informoitava sopimuksen osapuolia. Tarvittavat toimenpiteet arvioidaan aina tapauskohtaisesti, eikä sopimus määrittele tarkemmin mahdollisia keinoja, Pellikainen selvittää.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Eli SRA:n suomenmestaruuskisat karsintoineen voitanee järjestää Ahvenanmaalla?
 
Huomattakoon myös, että Ahvenanmaalta hakeutuu kansalaisia varuspalvelukseen, vaikka mikään ei siihen pakota.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top