AKE Ase

[OldSkool]

Osaatko sanoa miksi sisätiloissa käytetään pitkää asetta jos sarjatuliominaisuutta ei tarvita? Jos etummaisella miehellä olisi pistooli toisessa ja esim. kilpi toisessa kädessä, niin eikö se olisi turvallisempaa kuin pitkän aseen kanssa?

Sisätiloissa voidaan käyttää pitkää tai lyhyttä asetta kilpeä tai olla ilman kilpeä. Riippuu joukosta, sen varusteista, uhkasta jne jne.. ihan turhaa lähteä vetämään liian jyrkkiä yleistyksiä. On niitä hyvin lyhyitäkin sarjatuliaseita jos jeesustelemaan ruvetaan.

Vaikuttavan näköinen videopätkä. Vaikka ase näyttää heiluvan aika tavalla, hidastuksessa luodit näyttää lähtevän aika samasta asennosta. Onkohan kenelläkään käsitystä sarjatulen tarkkuudesta ? Siis ihan vaan mielenkiinnosta että onko kasa kuuden metrin päässä halkaisijaltaan 3m vai 0,5 m ? (jolloin sarjatulen käytettävyys on eri tarkoituksiin...)

 

[AKE-ukki]

Olen nähnyt livenä RK 95TP proton. Ase on kal. 223 mutta sen myös saa perinteisellä kal 7,62 x 39
Näppärän kokoinen toimiva systeemi, parempi ampua kuin AK74SU

Ko. ase täyttäisi täysin "AKE-ase" ja "hattivatti" (erikoisjääkärien) porukan tarpeet. Ei tarvitsisi kouluttaa mitään uutta asetta, vaan RK:sta tutut hyvät ja huonot ominaisuudet olisivat käytössä.

Samaan "vehkeeseen" on kokeiltu uutta aseen pinnoitusmenetelmää, joten sen väritys ei ole perinteinen musta, vaan MAASTOKUVIO M05!! Ase on lyhyempi kuin Galil SAR..
Mitä nyt sitten siihen tahtoisi lisää, olisi muuttaa vaihtimen konstruktio ja jonkinsortin toimiva varustekisko.

Täyttäisi täysin MP5/ KP2000 ja Rajan HK G 36 käyttötarpeet. Ihmettelen vain miksi kyseistä asekonstruktiota ole otetttu huomioon pv:n puolelta... HK (helvetin kallis) ilmeisesti on kansainvälisesti katu-uskottavampi.

http://home.planet.nl/~rouw0062/dcdbase/fa_ar_galil.htm

 

[Trolli]

Olen nähnyt livenä RK 95TP proton. Ase on kal. 223 mutta sen myös saa perinteisellä kal 7,62 x 39
Näppärän kokoinen toimiva systeemi, parempi ampua kuin AK74SU

Ko. ase täyttäisi täysin "AKE-ase" ja "hattivatti" (erikoisjääkärien) porukan tarpeet. Ei tarvitsisi kouluttaa mitään uutta asetta, vaan RK:sta tutut hyvät ja huonot ominaisuudet olisivat käytössä.

Samaan "vehkeeseen" on kokeiltu uutta aseen pinnoitusmenetelmää, joten sen väritys ei ole perinteinen musta, vaan MAASTOKUVIO M05!! Ase on lyhyempi kuin Galil SAR..
Mitä nyt sitten siihen tahtoisi lisää, olisi muuttaa vaihtimen konstruktio ja jonkinsortin toimiva varustekisko.

Täyttäisi täysin MP5/ KP2000 ja Rajan HK G 36 käyttötarpeet. Ihmettelen vain miksi kyseistä asekonstruktiota ole otetttu huomioon pv:n puolelta... HK (helvetin kallis) ilmeisesti on kansainvälisesti katu-uskottavampi.

http://home.planet.nl/~rouw0062/dcdbase/fa_ar_galil.htm

Oletko ite päässyt ampumaan, missä?

Ei sulla olisi kuvaa tosta "maasto"rynkystä?

 

[Hejsan]

Ake-ukki.....Kiitos linkkistä!!!!

 

[AKE-ukki]

Oletko ite päässyt ampumaan, missä?

Ei sulla olisi kuvaa tosta "maasto"rynkystä?

On kyllä ampuma-ja käsittelykokemusta. Laitan kuvan esille, kunhan saan sen...

 

[Trolli]

Oletko ite päässyt ampumaan, missä?

Ei sulla olisi kuvaa tosta "maasto"rynkystä?

On kyllä ampuma-ja käsittelykokemusta. Laitan kuvan esille, kunhan saan sen...

Hyvä juttu. Kyselen lisää kun pääsen paremmin kärryille.

 

[Jonkku]

Oletko ite päässyt ampumaan, missä?

Ei sulla olisi kuvaa tosta "maasto"rynkystä?

On kyllä ampuma-ja käsittelykokemusta. Laitan kuvan esille, kunhan saan sen...

Kerrohan sitten lisää, aseen toiminnasta, luotettavuudesta yms. Jokuhan tuossa on tainnut klikata, kun ei ole ollut laajemmin esillä /valmistuksen alla. Vai onko vielä niin "tuore" tapaus, että ei ole asiaa ehditty tarkemmin ihmetellä.

 

[AKE-ukki]

Selvitin lisää taustoja...Kyseinen ase on koe/yksittäiskappale ja tavalliseen RK tapaan TOIMINTAVARMA Kalashnikov tyyppinen ase. Mitään toimintavarmuuteen liittyviä ongelmia ei siinä ikinä ole ollut.

Proto on tehty 90-luvun alussa, silloin kun vielä Sako valmisti rynkkyjä Puolustusvoimille. Asekonstruktio meni romuttamoon rynkkyjen valmistuslinjan mukana. Yksi on pelastettu. Pintakäsittely ko. aseeseen on tehty jälkeenpäin kokeilumielessä.

Puolustusvoimat eivät olleet kiinnostuneet protosta. Johtuen sen aikaisesta (80-90 luvun) ajattelutavasta.... Miksi ase kal .223? ei NATOaseella ole käyttöä!!! Varaosaongelmat!!! pieni määrä->kallis hinta! Ei meillä ole sellaisia joukkoja jotka käyttäisivät tuollaista...

Joten aseelle kävi, kuin aikoinaan Aimo Lahden Sampo konekiväärille.

 

[baikal]

Jos se liittyy tuohon tuotantolinjan alasajoon, niin eipä siinä pv:n mielipiteitä ole kysytty. Tuo aika taisi olla aika hankalaa aikaa Sakolla muutoinkin. Ei niitä virityksiä tehdä vain siksi, että intti on kivaa ja mmaanpuollustus on no 1 yrityksen näkökulmasta.

Sanoppas ake-pappa, ollaanko me tuttuja entisistä elämistä???

 

[AKE-ukki]

Jos se liittyy tuohon tuotantolinjan alasajoon, niin eipä siinä pv:n mielipiteitä ole kysytty. Tuo aika taisi olla aika hankalaa aikaa Sakolla muutoinkin. Ei niitä virityksiä tehdä vain siksi, että intti on kivaa ja mmaanpuollustus on no 1 yrityksen näkökulmasta.

Sanoppas ake-pappa, ollaanko me tuttuja entisistä elämistä???

Juu, tuohon aikaanhan Pv osti Kinuski rynkkyjä varikot pullolleen, joten Sako teki omat johtopäätöksensä RK:n valmistusten suhteen.

Galil:in valmistuksen kanssa taisi tapahtua samanlailla. Iipot alkoi ostamaan halpoja (taisi olla sotilasapuja) M16 ja myöhemmin M4:a. Saas nähdä kuinka Tavor:in kanssa käy.

Missä päin vaikutat?

 

[JOKO]

Onhan tästä tullut aiemminkin keskusteltua, eikä tähänkään aiheeseen ole yhtä oikeata vastausta. Taktiikka, koulutus sekä taistelijan ajattelutapa ovat tärkeämpiä kuin yksityinen työkalu, kuitenkin AKE aseen hyviä puolia olisivat.

-Kohtuullinen kantama. Ei tarvitse mennä ihan vihulaisen silmille.

-Riittävästi läpäisyä.

-Tymäkkä vaikutus maalissa. Vähäiset puutteet tarkkuudessa korvataan kaliiperia kasvattamalla.

-Äänenvaimennin olisi hyvä optio. Epäilen tosin aseman paljastuvan joka tapauksessa.


Muistelen että Altmärkische Kettenwerkellä oli aikoinaan pönäkämpi prototyyppi tiikeristä, mutta tuotanto jäi muutamaan kappaleeseen.

 

[Rajasissi]

Onhan tästä tullut aiemminkin keskusteltua, eikä tähänkään aiheeseen ole yhtä oikeata vastausta. Taktiikka, koulutus sekä taistelijan ajattelutapa ovat tärkeämpiä kuin yksityinen työkalu, kuitenkin AKE aseen hyviä puolia olisivat.

-Kohtuullinen kantama. Ei tarvitse mennä ihan vihulaisen silmille.

-Riittävästi läpäisyä.

-Tymäkkä vaikutus maalissa. Vähäiset puutteet tarkkuudessa korvataan kaliiperia kasvattamalla.

-Äänenvaimennin olisi hyvä optio. Epäilen tosin aseman paljastuvan joka tapauksessa.


Muistelen että Altmärkische Kettenwerkellä oli aikoinaan pönäkämpi prototyyppi tiikeristä, mutta tuotanto jäi muutamaan kappaleeseen.

Tuohan on oikein hyvä AKE tankki, piippu kuin rosvo rudolfin pyssyssä.

 

[rautakoura]

Sotavaltiolla on Kalikoita vaikka kuinka paljon, niihin teleskooppiperä ja kiinnitys optiikalle. Huomattavasti kevyempi kuin kotimaiset pataraudasta tehdyt ja varmasti tarpeeksi tarkka noille "ake-etäisyyksille".

 

[setämies]

Sotavaltiolla on Kalikoita vaikka kuinka paljon, niihin teleskooppiperä ja kiinnitys optiikalle. Huomattavasti kevyempi kuin kotimaiset pataraudasta tehdyt ja varmasti tarpeeksi tarkka noille "ake-etäisyyksille".

Syvennähän ihmeessä. Meinasitko kalikalla derkku/kinkki kamaa laitettuna versiona?

 

[Second]

Sotavaltiolla on Kalikoita vaikka kuinka paljon, niihin teleskooppiperä ja kiinnitys optiikalle. Huomattavasti kevyempi kuin kotimaiset pataraudasta tehdyt ja varmasti tarpeeksi tarkka noille "ake-etäisyyksille".

On taidettu nyt satsata laatuun ja stenan padat sanoo puli-puli AK:t muuttua kodin laadukkaiksi ruokaluvälineksi :heart:

No toki tämä on spekulaatioita. Mitään julkista tietoa ei käsitääkseni ole siitä että mitä aseita ne kymmenet tuhannet sulatetut oikein olivat/ovat. Voihan se olla niinkin että kaikkein pahiten raiskatut RK:t sinne pataan meni.

 

[rautakoura]

Sotavaltiolla on Kalikoita vaikka kuinka paljon, niihin teleskooppiperä ja kiinnitys optiikalle. Huomattavasti kevyempi kuin kotimaiset pataraudasta tehdyt ja varmasti tarpeeksi tarkka noille "ake-etäisyyksille".

Syvennähän ihmeessä. Meinasitko kalikalla derkku/kinkki kamaa laitettuna versiona?

Kiinalaiset nyt sopii sulattaa, kun eivät kelpaa RA-ajan koulutuskäyttöönkään. Itä-saksalaisista en osaa sanoa, mutta yleensäkkin Kalashnikov säädettävällä peränpituudella, optiikan ja lisävarusteiden (esim valaisin) kiinnityksellä ajaisi ihan täysin paikkansa "ake-joukoillamme".

 

[setämies]

Sotavaltiolla on Kalikoita vaikka kuinka paljon, niihin teleskooppiperä ja kiinnitys optiikalle. Huomattavasti kevyempi kuin kotimaiset pataraudasta tehdyt ja varmasti tarpeeksi tarkka noille "ake-etäisyyksille".

Syvennähän ihmeessä. Meinasitko kalikalla derkku/kinkki kamaa laitettuna versiona?

Kiinalaiset nyt sopii sulattaa, kun eivät kelpaa RA-ajan koulutuskäyttöönkään. Itä-saksalaisista en osaa sanoa, mutta yleensäkkin Kalashnikov säädettävällä peränpituudella, optiikan ja lisävarusteiden (esim valaisin) kiinnityksellä ajaisi ihan täysin paikkansa "ake-joukoillamme".

En pitäisi ollenkaan typeränä vaihtoehtona. Kelpuuttaisin omaan käyttöön vastaavan jopa ilman säädettävää perää, koska en koe perän pituutta ongelmaksi liivienkään kanssa. Lähinnä makuasia omasta mielestäni.

Osaavan käyttäjän käsissä ihan yhtä lailla toimiva kapistus kuin AR- tai muu vempele.

Mitäs muuten rautakoura ottaisi omiin kouriinsa kaupunkiolosuhteissa jos budjetti olisi rajaton ja yhtään varastonovea ei suljettaisi nenän edestä?

 

[setämies]

On taidettu nyt satsata laatuun ja stenan padat sanoo puli-puli AK:t muuttua kodin laadukkaiksi ruokaluvälineksi :heart:

No toki tämä on spekulaatioita. Mitään julkista tietoa ei käsitääkseni ole siitä että mitä aseita ne kymmenet tuhannet sulatetut oikein olivat/ovat. Voihan se olla niinkin että kaikkein pahiten raiskatut RK:t sinne pataan meni.

Itseasiassa hyvä huomio. Jotenkin olen aina ajatellut, että "huonommat" AK:t heitettiin menemään ja " ne maailman parhaat" RK:t ovat edelleen varastossa. Miten asianlaita todellisuudessa on?

EDIT: Typerä tuplapostaus... (virtuaaliego senkun kasvaa)

 

[rautakoura]

En pitäisi ollenkaan typeränä vaihtoehtona. Kelpuuttaisin omaan käyttöön vastaavan jopa ilman säädettävää perää, koska en koe perän pituutta ongelmaksi liivienkään kanssa. Lähinnä makuasia omasta mielestäni.

Osaavan käyttäjän käsissä ihan yhtä lailla toimiva kapistus kuin AR- tai muu vempele.

Mitäs muuten rautakoura ottaisi omiin kouriinsa kaupunkiolosuhteissa jos budjetti olisi rajaton ja yhtään varastonovea ei suljettaisi nenän edestä?

Eiköhän noi kaupunkijääkäreiden rojut kelpaisi, kunhan rk korvattaisiin lyhyemmällä ja kevyemmällä.

 

[Second]

Tuli painosta puhetta. Tämä onkin mielenkiintoinen juttu. Toki tämä menee taas oikein mikrosäätämiseksi jolla ei ole paskankaan väliä... eli semmoisella varauksella ja varoituksen sanalla seuraanaa:

Eli mitä hyötyjä luulette keveästä aseesta olevan. Omaan mieleeni tulee totta kai ergonomia, eli se ase ei niin suurella todenäköisyydella ole siellä olalla hihnasta roikkumassa vaan sitä kannetaan edes puolittaisesti tilanteenmukaisesti. Entäpä käsittelynopeus, nopeampi ehdottomasti.

Entäpä raskaan aseen hyödyt? Äkkiseltään tulee rekyylituntuman lieveneminen sekä liikkuvaan maaliin ennakon ottaminen ns. swingillä. Tuo jälkimmäinen ei välttämättä ole taisteluammunnoissa niin tärkeä juttu, mutta kuitenkin. Tuntuisi että se 3.6kg on aika tarkalleen paras kompromissi, ainakin sen perusteella mitä itse olen pohtinut ja muiden kuullut pohtivan. eli niiden kriteerien mukaan RK on aika tarkalleen jees. Toki lataamattomana, ladattuna painoa 0.8kg lisää eli menee reilusti yli 4 kilon. Näin niinkuin haulikkopuolelta havaittuna.

No menee nyt haulikko-filosofiaksi mutta hyökkäykseen/partioon otettaisiin keveä kivääri jota tod.näk kannettaisiin tilanteenmukaisesti ja jolla ehdittäisiin ampumaan nopeasti. Vartioon ja poteroon taas otettaisiin se raskaampi kivääri, koska sillä voidaan ampua perättäisiä laukauksia nopeammin, lisäksi liikkuvaan maaliin saadaan parempi swingi.

Jumalauta! Tästähän saadaan loistava kustomointi idea. On väijy-viri-viri palikkaa joka tekee aseesta raskaamman säilyttäen tasapainotuksen. Ja sitten on partio-viri-viri palikkaa, eli kevennetään RK:t ja samalla pyritään säilyttämään tasapainotukset.

Vai pitäisikö tasapainotuksetkin muuttaa samalla käyttötarkoitusta sopivaksi? En tiedä mitä etuja etupainoisella ja takapainoisella aseella on. Onko mitään?