Aseistautunut hyökkääjä iski koululuokkaan Kuopiossa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Herman30 kirjoitti:
Alkoi tietääkseni toimia vasta Jokelan tragedian jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin kävi kaikkialla missä massa-ampumiset olivat uusi ilmiö. Poliisien normaaliproseduurit olivat sellaisia että vältetään kuolonuhreja, eristetään alue, yritetään saada neuvotteluyhteys, jos pitää lähteä johonkin rynnäköimään niin huolellinen suunnittelu ja varustus yms. Tämmöiset lähestymistavat olivat käytössä esimerkiksi Columbinen ammuskelussa ja se meni ihan vihkoon. Samoin kävi Jokelassa, poliisi peräytyi kun heitä kohti ammuttiin ja jäi odottamaan taustatukea kuten senaikaiset ohjeet olivat.
Samaten Norjan poliisi mokasi raskaasti Utöyan ammuskelun, laitettiin kaikki mahdolliset rensselit päälle että varmasti on ohjesäännön mukainen varustus ja kamaa oli sitten niin paljon että vene upposi. Oho.
 
Eikö tämäkin liityisi enemänkin sisäiseen turvallisuuteen kuin sotiin ja konflikteihin, vaikka uutiskuvissa on näkynyt poliiseja maastopuvuissa kiväärien kanssa?
 
baikal kirjoitti:
Suomessa toimii tämä -poliisipartio- menee sisään ja hoitaa. Monin paikoin maailmalla jäädään odottamaan donitsi huulessa vatikarhua tai nkvd:ta.....

Jäsen @YJT voi varmasti halutessaan valaista, millainen ohje poliisilla näissä on? Eli onko ensimmäinen paikalle tullut partio ilman muuta velvollinen puuttumaan mm. koulussa tms. tapahtuvaan väkivallantekoon vai pitääkö odottaa jostain jotain päätöstä?

On sitä tultu Reinikaisen Suomesta melko pitkälle toisenlaiseen ympäristöön. Poliisi joutuu käyttämään asetta tämän tästä....asettaa paineita myös harjoittelulle.

Itse tapaus on taas näitä ihtiään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Reinikaisen aikaan Suomen poliisi itseasiassa antoi paukkua paljon reilummalla kädellä kuin nykypäivänä. 1982-1986 ampui 554 varoituslaukausta ja 155 kohtilaukausta, kun taas vuosina 2003-2013 ammuttiin yhteensä 122 laukausta.
 
Suutari kirjoitti:
Reinikaisen aikaan Suomen poliisi itseasiassa antoi paukkua paljon reilummalla kädellä kuin nykypäivänä. 1982-1986 ampui 554 varoituslaukausta ja 155 kohtilaukausta, kun taas vuosina 2003-2013 ammuttiin yhteensä 122 laukausta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vanhat hyvät ajat. Silloin mentiin Saab 99 tai Ladalla pillit huutaen kohteeseen. Nykyään mennään panssarimersulla ja päällä seksikkäämpää mitä sivukadun pornokaupalla on edes tarjota.
 
Heinrich kirjoitti:
Syksy on yksinäisille susille vaikeata aikaa; Petri Gerdt räjähti lokakuussa 2002, Pekka-Eric Auvinen tappoi marraskuussa 2007, Matti Saari syyskuussa 2008 ja nyt tämä toistaiseksi tuntematon hiljainen nörtti lokakuussa 2019.

Kokonaanhan näistä tapahtumista ei koskaan päästä. Kiusaaminen ja syrjiminen milloin minkäkin verukkeen avulla on yleistä nuorisossa, skitsofrenia puhkeaa varhaisessa aikuisiässä ja identiteetin muodostumiselle on tuo nuoren aikuisuuden aika kaikkein tärkein. Silloin jos menee mutkalle elämä, niin se voi olla siinä: päihteiden mukaantulo elämään tai pettymykset tunne-elämän osa-alueilla voivat paisua sellaisiin mittasuhteisiin, mihin ympäröivillä ihmisillä ei ole voimia ja kompetenssia vastata.

Ja silti; vaikka nuorella miehellä olisi ulkoisesti hyvin, niin tänään nähdyn kaltainen lopputulos voi kaikille tulla yllätyksenä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sen vain sanon, että puolet näistä tapauksista voitaisiin välttää, jos koulukiusaaminen lopetettaisiin. Ilmiönä se on ollut olemassa varmasti niin kauan kuin koulut yleensäkin. Armeijassa simputus on vastaava ilmiö. Mielestäni on käsittämätöntä, että vuosikymmenistä toisiin, sukupolvesta toiseen, aina koulussa vaan kiusataan. Ja aina kiusattu joutuu vaihtamaan koulua, ja aina kiusaaja saa jäädä. En voi ymmärtää, että ilmiötä ei vain saada kuriin, vaikka aikaa on ollut yrittää kaikkia kikkoja. Itselläni ei ole lapsia, mutta jos olisi vaikkapa 11-12 vuotias, jota koulussa kiusataan, niin en pidä poissuljettuna, että kävisin vetämään aikuisena ns. läskin tummaksi 12-vuotiaalta kiusaajalta ja samalla uhkaisin tappaa, jos kiusaaminen ei lopu. Ei niihin nilkkeihin mikään muu tehoa. Tuon ikäiseen saattaisi tuollainen tyhjäkin uhkaus tehota. Tulkoon sitten oikeusjuttu. Aivan sama. Oikeussalistakin vielä sanoisin, että jos homma jatkuu, niin läski tummenee uudelleen siitä huolimatta, että nyt istutaan jo ekasta kerrasta oikeudessa.
 
ajs178 kirjoitti:
Sen vain sanon, että puolet näistä tapauksista voitaisiin välttää, jos koulukiusaaminen lopetettaisiin. Ilmiönä se on ollut olemassa varmasti niin kauan kuin koulut yleensäkin. Armeijassa simputus on vastaava ilmiö. Mielestäni on käsittämätöntä, että vuosikymmenistä toisiin, sukupolvesta toiseen, aina koulussa vaan kiusataan. Ja aina kiusattu joutuu vaihtamaan koulua, ja aina kiusaaja saa jäädä. En voi ymmärtää, että ilmiötä ei vain saada kuriin, vaikka aikaa on ollut yrittää kaikkia kikkoja. Itselläni ei ole lapsia, mutta jos olisi vaikkapa 11-12 vuotias, jota koulussa kiusataan, niin en pidä poissuljettuna, että kävisin vetämään aikuisena ns. läskin tummaksi 12-vuotiaalta kiusaajalta ja samalla uhkaisin tappaa, jos kiusaaminen ei lopu. Ei niihin nilkkeihin mikään muu tehoa. Tuon ikäiseen saattaisi tuollainen tyhjäkin uhkaus tehota. Tulkoon sitten oikeusjuttu. Aivan sama. Oikeussalistakin vielä sanoisin, että jos homma jatkuu, niin läski tummenee uudelleen siitä huolimatta, että nyt istutaan jo ekasta kerrasta oikeudessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Parempi puolisko suuttui minulle kun lupasin tuleville lapsille opettaa että minun luvalla saavat vetää koulukiusaajaa turpaan myös toisia puolustaakseen niin tarmolla ja antaumuksella kuin katsovat tilanteen vaativan.
 
ajs178 kirjoitti:
Sen vain sanon, että puolet näistä tapauksista voitaisiin välttää, jos koulukiusaaminen lopetettaisiin. Ilmiönä se on ollut olemassa varmasti niin kauan kuin koulut yleensäkin. Armeijassa simputus on vastaava ilmiö. Mielestäni on käsittämätöntä, että vuosikymmenistä toisiin, sukupolvesta toiseen, aina koulussa vaan kiusataan. Ja aina kiusattu joutuu vaihtamaan koulua, ja aina kiusaaja saa jäädä. En voi ymmärtää, että ilmiötä ei vain saada kuriin, vaikka aikaa on ollut yrittää kaikkia kikkoja. Itselläni ei ole lapsia, mutta jos olisi vaikkapa 11-12 vuotias, jota koulussa kiusataan, niin en pidä poissuljettuna, että kävisin vetämään aikuisena ns. läskin tummaksi 12-vuotiaalta kiusaajalta ja samalla uhkaisin tappaa, jos kiusaaminen ei lopu. Ei niihin nilkkeihin mikään muu tehoa. Tuon ikäiseen saattaisi tuollainen tyhjäkin uhkaus tehota. Tulkoon sitten oikeusjuttu. Aivan sama. Oikeussalistakin vielä sanoisin, että jos homma jatkuu, niin läski tummenee uudelleen siitä huolimatta, että nyt istutaan jo ekasta kerrasta oikeudessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse ehdottaisin, että et käytä ensisijaisesti väkivaltaa, vaan kävelet ekana kansliaan ja vaadit tuloksia. Jos ei tapahdu, niin kävelet poliisille ja teet rikosilmoituksen. Eli ensimmäisestä kerrasta tosiaankin istutaan oikeudessa. Ja sen jälkeen jos vielä jatkuu, niin sitten omankäden oikeus. Tämä ihan siksi, että se kiusaava nilkki kun saattaa uhriutua ihan tosissaan ja sen jälkeen kun mustelmat on parantuneet ja istuu oikeudessa katsomassa kun uhrinsa isä saa tuomion, niin kuvittele mitä se sen jälkeen katsoo olevansa oikeutettu tekemään.
 
ajs178 kirjoitti:
Sen vain sanon, että puolet näistä tapauksista voitaisiin välttää, jos koulukiusaaminen lopetettaisiin. Ilmiönä se on ollut olemassa varmasti niin kauan kuin koulut yleensäkin. Armeijassa simputus on vastaava ilmiö. Mielestäni on käsittämätöntä, että vuosikymmenistä toisiin, sukupolvesta toiseen, aina koulussa vaan kiusataan. Ja aina kiusattu joutuu vaihtamaan koulua, ja aina kiusaaja saa jäädä. En voi ymmärtää, että ilmiötä ei vain saada kuriin, vaikka aikaa on ollut yrittää kaikkia kikkoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nykyään valitettavasti kantona kaskessa ovat vanhemmat, eli kiusaajien vanhemmat. Monelle on mahdoton hyväksyä että oma Pekka-Orvokki on öykkäri ja sitten aletaan syyllistämään muita lapsia, opettajia, uhria siitä että 'meidän auringonsäde' on joutunut silmätikuksi vaikka kyllä ne muutkin jne...
 
SJ kirjoitti:
Itse ehdottaisin, että et käytä ensisijaisesti väkivaltaa, vaan kävelet ekana kansliaan ja vaadit tuloksia. Jos ei tapahdu, niin kävelet poliisille ja teet rikosilmoituksen. Eli ensimmäisestä kerrasta tosiaankin istutaan oikeudessa. Ja sen jälkeen jos vielä jatkuu, niin sitten omankäden oikeus. Tämä ihan siksi, että se kiusaava nilkki kun saattaa uhriutua ihan tosissaan ja sen jälkeen kun mustelmat on parantuneet ja istuu oikeudessa katsomassa kun uhrinsa isä saa tuomion, niin kuvittele mitä se sen jälkeen katsoo olevansa oikeutettu tekemään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mahtaako sellainen toimia, että marssii rehtorin kansliaan ja sanoo, että jos tuo kiusaaja on vielä tässä koulussa ensi viikolla, niin teen rikosilmoituksen siitä nilkistä?
 
ajs178 kirjoitti:
Itselläni ei ole lapsia, mutta jos olisi vaikkapa 11-12 vuotias, jota koulussa kiusataan, niin en pidä poissuljettuna, että kävisin vetämään aikuisena ns. läskin tummaksi 12-vuotiaalta kiusaajalta ja samalla uhkaisin tappaa, jos kiusaaminen ei lopu. Ei niihin nilkkeihin mikään muu tehoa. Tuon ikäiseen saattaisi tuollainen tyhjäkin uhkaus tehota. Tulkoon sitten oikeusjuttu. Aivan sama. Oikeussalistakin vielä sanoisin, että jos homma jatkuu, niin läski tummenee uudelleen siitä huolimatta, että nyt istutaan jo ekasta kerrasta oikeudessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tunnen erään joka kävi nostamassa poikaansa kiusanneen pojan luokkahuoneen seinälle ja sanomassa että nyt loppui se kiusaaminen. Kiusaajan isä ja setä sitten halusivat kostaa, mutta sattumalta poliisi oli siviiliautolla parkkipaikan toisella puolella kun mätkiminen alkoi. Pahoinpitelytuomiohan siitä tuli molemmille osapuolille, mutta poikaa ei ainakaan kiusattu sen jälkeen. Ja onpa poika oppinut fyysistä itsepuolustusta kamppailulajiharrastuksen muodossa, joka osaltaan kasvattaa myös henkistä varmuutta.

Omien kokemusten perusteella kiusatuksi joutuvat yleensä ne sosiaalisesti heikot ja hiljaiset, jotka eivät ymmärrä esim. huudattamista ja/tai muuten vain erilaiset. Se että ei ota kaikkea niin henkilökohtaisesti ja vakavasti, vaan antaa mennä korvasta sisään ja toisesta ulos tai ottaa vain leikkinä auttaa huuteluun, ja se että oppii lyömään auttaa siihen kun homma menee huutelun yli. Itsellä koulukiusaaminen loppui siihen kun löin takaisin. Joskus nyrkki puhuu enemmän kuin tuhat puhuttelua.

Itsepuolustus niin sanallisella kuin fyysiselläkin tasolla on tärkeää oppia kuin myös tilannetajun kehittäminen, eli milloin siirtyä mahdollisuuksien mukaan pois tilanteesta. Tietenkin on myös tärkeää ottaa kouluun ja vanhempiin yhteyttä tai vakavemmissa tapauksissa poliisiin.
 
ajs178 kirjoitti:
Mahtaako sellainen toimia, että marssii rehtorin kansliaan ja sanoo, että jos tuo kiusaaja on vielä tässä koulussa ensi viikolla, niin teen rikosilmoituksen siitä nilkistä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Rehtorille ei sanota mitään vaan se rikosilmoitus tehdään samantien kun kiusaaminen havaitaan, varsinkin jos kiusaaja on käyttänyt tippaakaan väkivaltaa.
 
Kiusaajaan auttaa vain väkivalta. Raakaa ja brutaalia. Toimii sekä pelotteena että kostona. Mainiota touhua. Nojoo. Asiaan. Kuinka nopeasti todetaan että tekijällä oli
Ssri lääkitys
Terapeutti, joka ollut myös saarella jne
Harhoja, niinku jumala puhuis suoraan päähän

Tai

Ollaan jo sandy hook meiningeissä, että ihan fuulaa ja näytelmää jonkkn agendan ajamiseks.
Saapa nähdä.
 
Herman30 kirjoitti:
Olen ymmärtänyt että opettajat/rehtorit ovat hyvin vastentahtoisia käsittelemään kiusaustapauksia koska antaa koululle huonon maineen ja /tai pelkäävät vanhempia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nykyään kiusaamiseen puuttumattomuus antaa koululle huonomman maineen. Mutta tavat millä puututaan saattavat olla tehottomia, helposti käy niin että tilanne relativisoidaan niin että "molemmat oli vähän väärässä" ja kiusattu joutuu pyttämään kiusaajalta anteeksi jos on joskus sanonut vastaan tms. Ja tosiaan vanhempia pelätään nykyään enemmän, siellä saattaa olla hyvinkin aggressiivisia oman koltiaisen puolustajia. Myös poliisissa on havaittu ilmiö että oman lapsen puolta pidetään viimeiseen asti, vaikka sitten poliisia uhkailemalla.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top