Aselaki ja hallussapitolupa, luvalliset ja luvattomat aseet

[Oantteri]

Et vissiin ole hakenut lupia ihan hetkeen? Poliisi voi vaatia haluamiaan lisäselvityksiä. Esimerkiksi sitä päiväkirjaa. En edes muista, että milloin viimeksi sitä ei olisi kysytty. Viimeisen kolmen vuoden aikana olen hakenut uusia lupia sekä TT2 että TT3/ERVA aseisiin ja uusittu useampaan kertaan määräaikaisia, ja aina on lähestytty lisäselvityspyynnön kanssa. Oliskohan hakukohteet olleet vielä järjestyksessä Länsi-Uusimaa, Itä-Uusimaa, Helsinki ja Itä-Uusimaa.

Toimintatapa/ERVA oli muistaakseni Pasilasta saatu käsky(?) ja harjoituksen merkkaaminen oli jostain muualta. Mä kirjoitan siihen päiväkirjaan ihan mitä vaan riimuja Poliisit pyytää, ei se mun elämää sen kummemmin haittaa. Jossain kohta siitä loppuu tila, ja sitten menee jännäksi, mutta se ei onneksi ole mun päänsärky. ;-)

Tuosta kortista tuli mieleen: jossakin päin suomea on vaadittu sra korttia sellaisilta luvanhakioilta jotka lajissaan ei moista tarvitse...

Joo, ainakin silloin vanhan aselain aikana Espoossa ja Helsingissä vaadittiin SRA kortti, jos halusi itselataavan kiväärin. Nykyään sitä on myös vaadittu ensimmäisen pistoolin kansssa.

 

[Jorde]

Joo, ainakin silloin vanhan aselain aikana Espoossa ja Helsingissä vaadittiin SRA kortti, jos halusi itselataavan kiväärin. Nykyään sitä on myös vaadittu ensimmäisen pistoolin kansssa.

Tämä on aika tuore ja kyseessä oli cas-harrastaja.

 

[Kaupunkijääkäri]

Et vissiin ole hakenut lupia ihan hetkeen? Poliisi voi vaatia haluamiaan lisäselvityksiä. Esimerkiksi sitä päiväkirjaa. En edes muista, että milloin viimeksi sitä ei olisi kysytty. Viimeisen kolmen vuoden aikana olen hakenut uusia lupia sekä TT2 että TT3/ERVA aseisiin ja uusittu useampaan kertaan määräaikaisia, ja aina on lähestytty lisäselvityspyynnön kanssa. Oliskohan hakukohteet olleet vielä järjestyksessä Länsi-Uusimaa, Itä-Uusimaa, Helsinki ja Itä-Uusimaa.

Toimintatapa/ERVA oli muistaakseni Pasilasta saatu käsky(?) ja harjoituksen merkkaaminen oli jostain muualta. Mä kirjoitan siihen päiväkirjaan ihan mitä vaan riimuja Poliisit pyytää, ei se mun elämää sen kummemmin haittaa. Jossain kohta siitä loppuu tila, ja sitten menee jännäksi, mutta se ei onneksi ole mun päänsärky. ;-)



Joo, ainakin silloin vanhan aselain aikana Espoossa ja Helsingissä vaadittiin SRA kortti, jos halusi itselataavan kiväärin. Nykyään sitä on myös vaadittu ensimmäisen pistoolin kansssa.

On tullut kuluvan vuodenkin aikana haettua ERVA pyssyille lupaa. Lyhyttä ja pitkää. AAK katto päiväkirjan, johon harrastuskerroista merkattu päivämäärä, pistooli/kivääri sekä laukausmäärät ja kirjoitti todistuksen. Poliisille toimitin:
-AAK todistus
-Kopio sotilaspassista
-Kuvakaappaus SRA-IDstä
-Perustelulomake johon ei mitään ylimääräistä runoiltu
-Todistus seuran jäsenyydestä
-Kopio toimintaturvasta

Paikan päällä kävin jättämässä laput Länsi-Uudellamaalla. Parissa viikossa tuli laput ilman lisäselvityksiä.

 

[Oantteri]

Tarkistin viimeisimmän sähköisen hakemuksen. ERVA kivääri & pistooli.
Liitteet:
AAK todistukset
SRA-kortti, IDPA-kortti & ote Turvallisten ampujien listasta.
Perustelulomakkeessa on yllämainitut lajit, ja ne muut pakolliset.
Kuvankaappaus maanpuolustusrekisteristä ja todistus IPSC seuraan kuulumisesta.

Kuukautta myöhemmin sain:

Täydennyspyyntö

Hei,

olette jättäneet aselupahakemukset PP.KK.2025

Toimittaisitteko vielä seuraavat liitteet sähköpostiin [email protected] PP.KK.2025 mennessä.
ampumapäiväkirja hakemusta edeltävien kahden vuoden ajalta (erva-pistooli)

ampumapäiväkirja hakemusta edeltävän vuoden ajalta (erva-kivääri)

...

Pistin sitten täsmälleen saman päiväkirja skannauksen, kuin mitä lähtein AAKille. Luvat tulivat sitten taas kuukautta myöhemmin.
Nyt pitäisi vielä keksiä mitä niillä ostaisi.

 

[Rauhantekijä]

Se mikä lasketaan "SRA harjoitteluksi" on ihan puhtaasti kiinni laitoksesta.
Poliisi on tiedettävästi vaatinut, että esimerkiksi päiväkirjassa pitää lukea SRA harjoitus jotta se olisi SRA:n harrastamista. Poliisin/Lupasihteerin toimista minunkin käsketty lisätä mm. toimintatapa ja ERVA status päiväkirjaan, vaikka sille ei mitään laillista perustetta ole.

Kyllä näin on syytä merkitä omaa päiväkirjaa. Mitä tarkempaa tietoa kirjaa, sen vahvemmilla on perusteluiden kanssa aikanaan.... jos tarvitsee avata enemmän kuin AAK:n lappu. Eikä se nyt tosiaan paljoa vaadi raapustaa käyntikertojen osalta ruutu täyteen sitä mitä oli tekemässä.
Kun merkkaa ervat, pistoolit ja piekkarit samalla tavalla, niin onkin ihan sama mitä lappua pitää kenellekin esittää.

Kyllä ainakin itselle riittänyt perustelulappuun ihan vaan "SRA harrastaminen", AAK todistus ja SRA-ID. Mitään selvityksiä ratakäynneistä saati mitä siellä tehty en ole ikinä kirjannut mihinkään enkä varsinkaan poliisille toimittanut kun ei sellaista mikään laki vaadi. Jos poliisi alkaa keksimään jotain omia sääntöjään niin ei muuta kuin ilmoittaa, että kaikki lain vaatimat dokumentit on toimitettu ja päätös tehtävä toimitetuilla liitteillä.

On poliisilla se pointti, että lain mukaan "hakijan pitää antaa luotettava selvitys". Se mitä poliisi pitää sitten itselleen luotettavana saattaa vaihdella ja tämän johdosta on aina mahdollisuus että hakija joutuu toimittamaan lisäselvityksen siinä muodossa mitä pyydetään. Laki mahdollistaa lisäselvitykset. Kysymys ei mielestäni ole poliisin omista säännöistä tai mielivallasta, vaan tarpeesta turvata oma virkamiehen selusta sillä, että on voinut aukottomasti vakuuttua hakijan luotettavuudesta ja tarkoitusperistä, kun poliisivirkamies tekee päätöksen.

.

 

[Kaupunkijääkäri]

Kyllä näin on syytä merkitä omaa päiväkirjaa. Mitä tarkempaa tietoa kirjaa, sen vahvemmilla on perusteluiden kanssa aikanaan.... jos tarvitsee avata enemmän kuin AAK:n lappu. Eikä se nyt tosiaan paljoa vaadi raapustaa käyntikertojen osalta ruutu täyteen sitä mitä oli tekemässä.
Kun merkkaa ervat, pistoolit ja piekkarit samalla tavalla, niin onkin ihan sama mitä lappua pitää kenellekin esittää.



On poliisilla se pointti, että lain mukaan "hakijan pitää antaa luotettava selvitys". Se mitä poliisi pitää sitten itselleen luotettavana saattaa vaihdella ja tämän johdosta on aina mahdollisuus että hakija joutuu toimittamaan lisäselvityksen siinä muodossa mitä pyydetään. Laki mahdollistaa lisäselvitykset. Kysymys ei mielestäni ole poliisin omista säännöistä tai mielivallasta, vaan tarpeesta turvata oma virkamiehen selusta sillä, että on voinut aukottomasti vakuuttua hakijan luotettavuudesta ja tarkoitusperistä, kun poliisivirkamies tekee päätöksen.

.

Itseltäni ei oo mitään ampumapäiväkirjoja kyselty ja jokseenkin huvittavaa jos poliisi pyytää lisäselvityksenä luotettavaa selvitystä harrastuksesta sen jälkeen kun hakija on toimittanut jo poliisin hyväksymän ampuma-asekouluttajan todistuksen harrastuksestaan.
Mihin helvettiin tota AAK todistusta tarvitaan jos se ei ole poliisin mielestä luotettava selvitys harrastuksesta ja samat asiat joutuu kirjallisesti todistella uudestaan poliisille kuin AAKille?

 

[Kaupunkijääkäri]

Tarkistin viimeisimmän sähköisen hakemuksen. ERVA kivääri & pistooli.
Liitteet:
AAK todistukset
SRA-kortti, IDPA-kortti & ote Turvallisten ampujien listasta.
Perustelulomakkeessa on yllämainitut lajit, ja ne muut pakolliset.
Kuvankaappaus maanpuolustusrekisteristä ja todistus IPSC seuraan kuulumisesta.

Kuukautta myöhemmin sain:


Pistin sitten täsmälleen saman päiväkirja skannauksen, kuin mitä lähtein AAKille. Luvat tulivat sitten taas kuukautta myöhemmin.
Nyt pitäisi vielä keksiä mitä niillä ostaisi.

Vois ihan piruuttaan seuraavaa pyssyä käydä tuolta kokeilemassa ja kun alkavat tollasta paskaa kyselemään niin ilmoitus ettei mulla mitään päiväkirjoja ole ja kaikki lain sekä poliisin ohjeen mukaiset liitteet on jo toimitettu. Mukaanlukien luotettava selvitys harrastuksesta (poliisin hyksymän ampuma-asekouluttajan todistus).

Tällöin heidän on pakko tehdä päätös toimitetuilla liitteillä.

 

[Rauhantekijä]

jokseenkin huvittavaa jos poliisi pyytää lisäselvityksenä luotettavaa selvitystä harrastuksesta sen jälkeen kun hakija on toimittanut jo poliisin hyväksymän ampuma-asekouluttajan todistuksen harrastuksestaan.

Esität hyvän kysymyksen ja huvittavan seikan tässä asiassa.
Itsekin olen ihmetellyt.

.

 

[skärdis]

Tällöin heidän on pakko tehdä päätös toimitetuilla liitteillä.

Kyllä! Päätös se on kielteinenkin päätös.

Jos sitten valitustien kautta muuttuu niin aikaa menee ainakin vuosi. Mitä siinä voittaa?

 

[baikal]

Tuossa puhuttiin paavillisista harrastajista. Ette uskokaan, miten paavillista oli meno 1980 luvulla, kun radoilla pitivät hegemoniaa olympia vapaapistoolikurkot.

Monipuolinen aseiden käyttö ja käsittely valmistaa harrastajan ampumaan. Jos on harjoitellut paljon, tietty automaatio auttaa kohtaamaan myös aseistetun vastapuolen.

 

[Erik]

Vois ihan piruuttaan seuraavaa pyssyä käydä tuolta kokeilemassa ja kun alkavat tollasta paskaa kyselemään niin ilmoitus ettei mulla mitään päiväkirjoja ole ja kaikki lain sekä poliisin ohjeen mukaiset liitteet on jo toimitettu. Mukaanlukien luotettava selvitys harrastuksesta (poliisin hyksymän ampuma-asekouluttajan todistus).

Tällöin heidän on pakko tehdä päätös toimitetuilla liitteillä.

Tutulle on tehty näin jo ainakin neljä kertaa putkeen. Toimittanut täydelliset paperit ja vähän enemmänkin mutta silti tivataan lisäselvitystä ja kovistellaan puhelimessa hylkäyksellä, kerran jopa pyysivät kahden kuukauden "käsittelyn" jälkeen paikan päälle kyttikselle. Viimeksi kirjoitettiin yhdessä vastine jossa tavattiin usealta eri suunnalta kuinka kaikki lain ja heidän asemansa ohjeiden mukaiset paperit on toimitettu. Kaikki haetut luvat on lopulta myönnetty.

 

[skärdis]

Monipuolinen aseiden käyttö ja käsittely valmistaa harrastajan ampumaan. Jos on harjoitellut paljon, tietty automaatio auttaa kohtaamaan myös aseistetun vastapuolen.

Näinhän se on. Mutta moniko aktiivisesta ampujaharrastajasta on sijoitettuna sellaisiin tehtäviin, joissa taidolle voisi olla käyttöä?

Ainakaan itse tuntemani aktiivit eivät ole ihan sitä ressujen a-luokkaa. Yli neljännesvuosisata varusmiespalveluksesta, kertauksia pyöreät nolla jne.

Moni on jo nostoväessä ja loputkin vatsakkaita yli-ikäisiä yhtään mihinkään vaativampaan tehtävään, jos se sijoitus jotenkin sattuisi tämän ikäisille ukoille ilmaantumaan.

Eikä pidä väärin käsittää, ampuharrastukset on ihan ok, mutta jos liian kovaa ääntä pitää reserviläisyydestä, niin edellä mainitut hemmot ovat niitä, jotka vähiten mitään ampumataitoa ainakaan siinä roolissa tarvitsevat.

Jos edelleen leikitellän ajatuksella, että aseluvissa haettaisiin puoltoa pv:sta, niin se kääntyisi näillä kavereille ennemmin aselupia vastaan, koska pv ilmoittaisi, ettei näillä ressuilla ole mitään virkaa eikä tehtävää.

 

[baikal]

Skärdis olet oikeassa. Ampuminen kaikkineen on myös kulttuurista osaamista, tässä maailmassa aseet kuuluvat jos ei muuta niin sotimiseen. Vieraantuminen tästä asiasta ei tuota mitään hyvää.

Tunnistan itseni tästä, henki rohisee, atleettisuus on historiaa ja jos pv joskus minua pyssysille kaipaa, niin se on jo voivoi Suomelle.

Pönäköiden sijoittamattomien ressujen harrastus pitää osaltaan yllä siis ampumiseen liittyvää osaamista ja kenties joillain osa alueilla jopa sparraa mm. Pv a. Jos ei muuta, niin kilpavarusteluun menneet eurot tuottavat alvia ja alan kauppiaat kitkuttelevat eteenpäin.

Parempi näin kuin aiemmin, kun pistoolituli kuului soramontuilta. Järjestetty säännöt omaksunut harrastus on paree. Ja jos töhöilet siviilielämässä niin tinanappiset korjaavat kaluston talteen. Ja jos jollain seuran jäsenellä alkaa esiintyä mentaaliongelmia, niin aina joku jäsen tekee ilmoituksen.

Asiat ovat kehittyneet aina parempaan tässä asiassa.

 

[Benelli]

Se opettaa kaikenlaista muutakin ei-niin-toivottavaa.
Rastien läpijuoksua kovalla vauhdilla, nopeita tuplalaukauksia maaliin ilman tulentehon seurantaa, kaavoittunutta tulenkäyttöä maaleihin, suojan käyttö on puutteellista, oviaukkoihin jäädään ampumaan tai juostaan suoraan läpi jne, jne...

Yksi tyhmimpiä on myös rastiin tutustuminen ennen suoritusta, koska ainahan vihollinen antaa sinun tulla asemiinsa tutkimaan paikat ja laskemaan montako laukausta mihinkin maaliin ja missä kohtaa kannattaa vaihtaa lipas ja montako laukausta tarvitset tappaaksesi jokaisen juuri siinä asemassa.

Vähän sarkasmia tämä, mutta on siinä totuuttakin. SRA on maanpuolustushenkistä urheilua, joka opettaa tekemään asioita sekä hyvin että hyvin huonosti.
Lähinnä nuo pahat on vaan sellaisia, että siinä menee tositilanteessa oma ja ehkä kaverinkin henki, kun tehdään niinkuin on vuosia treenattu ja mennään taloon sisään kisakeinoin.
Koulutushommia kun MPKlle teen, niin todella usein näkee näitä. Moni ampuja ei edes tiedosta omaavansa vaarallisia toimintamalleja, vaan ovat vahvasti sitä mieltä että kisakentillä opittu on se tapa mennä taistelukentälläkin.

Vietnamissa muuten tehtiin ihan tarkoituksella tuota että jäätiin oviaukolle ampumaan koska ansoitteet ja miinat.
Jos oli pimeää niin käsikranaatin räjähtämisen jälkeen huone lakaistiin sarjatulella X muotoisesti taisteluparina.
Tuosta oli ihan koulutuskortit jonain vuonna.

 

[Aquilifer]

Näinhän se on. Mutta moniko aktiivisesta ampujaharrastajasta on sijoitettuna sellaisiin tehtäviin, joissa taidolle voisi olla käyttöä?

Ainakaan itse tuntemani aktiivit eivät ole ihan sitä ressujen a-luokkaa. Yli neljännesvuosisata varusmiespalveluksesta, kertauksia pyöreät nolla jne.

Moni on jo nostoväessä ja loputkin vatsakkaita yli-ikäisiä yhtään mihinkään vaativampaan tehtävään, jos se sijoitus jotenkin sattuisi tämän ikäisille ukoille ilmaantumaan.

Eikä pidä väärin käsittää, ampuharrastukset on ihan ok, mutta jos liian kovaa ääntä pitää reserviläisyydestä, niin edellä mainitut hemmot ovat niitä, jotka vähiten mitään ampumataitoa ainakaan siinä roolissa tarvitsevat.

Jos edelleen leikitellän ajatuksella, että aseluvissa haettaisiin puoltoa pv:sta, niin se kääntyisi näillä kavereille ennemmin aselupia vastaan, koska pv ilmoittaisi, ettei näillä ressuilla ole mitään virkaa eikä tehtävää.

Valitettavasti tosiasia on, että Petri Perusressu ei reserviläisyydelleen paljoakaan ajatusta uhraa.

Selityksiä senkin edestä, kun joskus asiasta on puhuttu. "Ei oo tullu kertauskäskyjä, ikää on jo sen verran, ei työnantaja päästä, ei nyt kyllä pystyiskään kun on mukulat tuossa iässä, mun aselaji on muuttunut niin paljon, ei tässä kunnossa jaksais" jne...

Eli ei siis vaan ole kiinnostanut. Ihan jokainen halukas reserviläinen pystyy ylläpitämään sodanajan sijoitusta. Se vain vaatii pientä oma-aloitteisuutta ja viitsimistä.
Itsellä ikää 58 ja rapiat, maakuntajoukoissa edelleen ja lisäksi MPK:n ammunnanjohtajana. Maakki loppuu kun 60 kilahtaa mittariin, mutta MPK:ssa voin jatkaa vielä monta vuotta. En sano tätä omakehuna, vaan esimerkkinä että turha selittää muuta, jos ei vuosikymmeniä ole viitsinyt eikä kiinnostanut.

Joten aselupien suhteen, jos jonkinlainen maanpuolustus on lupaperusteena, niin jotain näyttöäkin moisesta saisi sitten olla.

Samoin sanoisin, että eihän asevelvollisuus lopu koskaan. Nostoväessäkin ollaan silti maanpuolustajia.

 

[skärdis]

Samoin sanoisin, että eihän asevelvollisuus lopu koskaan. Nostoväessäkin ollaan silti maanpuolustajia.

Kyllä se loppuu sen vuoden loppuun kun täyttää 60 vuotta.

Vain ylimpien evp-upseerien osalla se jatkuu niin pitkään kuin on palveluskelpoinen.

 

[MeriTJ]

Kyllä se loppuu sen vuoden loppuun kun täyttää 60 vuotta.

Vain ylimpien evp-upseerien osalla se jatkuu niin pitkään kuin on palveluskelpoinen.

Näin tosiaan vielä tällä hetkellä toistaiseksi.

Kohta päällystössä osa kenellä ajantasalla tarpeelliset taidot 60v saa tuohon jatkoajan 60->65v. Tämä on ihan validi koska suhdeluku siinä kuinka monta ihmistä vaaditaan taustalle vs yksi ihminen etulinjassa on vuosikymmenten saatossa kasvanut. Syynä on kaluston kuin tiedustelun kuin muidenkin elementtien teknistyminen ja kehittyminen.

 

[Aquilifer]

Kyllä se loppuu sen vuoden loppuun kun täyttää 60 vuotta.

Vain ylimpien evp-upseerien osalla se jatkuu niin pitkään kuin on palveluskelpoinen.

Ehkä olin epäselvä, tarkoitin henkisellä tasolla. Vai kuinka moni aikoo kieltäytyä isänmaan puolustamisesta ikään vedoten, jos tarve tulee?

 

[skärdis]

Näin tosiaan vielä tällä hetkellä toistaiseksi.

Kohta päällystössä osa kenellä ajantasalla tarpeelliset taidot 60v saa tuohon jatkoajan 60->65v.

Eikö sotilasarvoon sitomisesta luovuta ja myös sotamiehet ovat reservissä 65-vuotiaaksi?

Ei sen ikäisiä ressuja etulinjaan tarvita vaan kyse on nimenomaan siviilikoulutuksen ja -kokemuksen hyödyntämisestä.

Edit. Korjattu setämiehet sotamiehiksi. Kertoo jotakin tekoälystä kun teki autokorjauksen toisinpäin.

 

[arix]

Yksi asia pitää muistaa meistä vanhemmista asesankareista, me olemme niitä jotka kouluttavat taistelutehtäviin menevät miehet, ei kantapossuista riitä kouluttajia, heidän aikansa menee logistiikan järjestämisessä...