Auto syöksyi väkijoukkoon joulutorilla Saksassa

Ilmeisesti itseohjautuva auto, vai oliko joku puikoissa
Inhottava auto, kun ajoi väkijoukkoon. Samalla tavalla ikäviä asioita on tapahtumat, joissa puukko iskeytyi kurkkuun ja pistooli ampui ihmisiä. Jotta en pahoita kenenkään mieltä, niin kerron tässä samalla, että olen sydänjuuriani myöten syvästi järkyttynyt ja tuomitsen syvästi kaikki autojen aiheuttamat ihmisten päälleajot. Ajatukseni tästä onnettomuudesta ovat uhrien puolella.

IKävä juttu toden totta. Tekijä on varmaan mielenterveyden suhteen rajoittunut. Tällainen olisi saattanut sattua kelle tahansa.
 
Viimeksi muokattu:
Inhottava auto, kun ajoi väkijoukkoon. Samalla tavalla ikäviä asioita on tapahtumat, joissa puukko iskeytyi kurkkuun ja pistooli ampui ihmisiä. Jotta en pahoita kenenkään mieltä, niin kerron tässä samalla, että olen sydänjuuriani myöten syvästi järkyttynyt ja tuomitsen syvästi kaikki autojen aiheuttamat ihmisten päälleajot. Ajatukseni tästä onnettomuudesta ovat uhrien puolella.

IKävä juttu toden totta. Tekijä on varmaan mielenterveyden suhteen rajoittunut. Tällainen olisi saattanut sattua kelle tahansa.

Juuri nyt olisi hirmu tärkeää, ettei otettaisi puolia. Kahtiajakautuminen on Euroopan suurimpia vaaroja. :giggle:

--

Ja jotta vähän liittyisi:

-DW:n haastatteleman vastaterrorismiasiantuntija Schindlerin mukaan on ennenaikaista sanoa, että tekijä toimi yksin.
-Saudi-Arabia on esittänyt surunvalittelunsa X:ssä
-Von der Leyen on myös esittänyt surunvalittelunsa
-Scholz tulee Magdeburgiin lauantaina

 
Elon Muskista tuli mieleeni, että Der Spiegel väitti saudiarabialaisen kuskin olevan AfD:n kannattaja. Koska tämä tapahtui ossipuolella eli entisessä derkkulassa, se ei välttämättä edes ole hutiarvio.

Pitää odottaa hetki. Eiköhän tuo selviä. Itse veikkaan islamismia perusteena kristillisen juhlan läheisyys, mutta emme tiedä vielä.
 
Iltalehden mukaan motiivi voi olla melko erikoinen.


"Saksalaismedian mukaan epäilty on esiintynyt aggressiivisena islam-kriitikkona haastatteluissa, joita hän on antanut aikaisempina vuosina.

Epäilty on asunut Saksassa vuodesta 2006 asti. Hän on Spiegelin mukaan kertonut saaneensa Saksasta turvapaikan vuonna 2016. Miehen mukaan hänen henkeään oli uhattu sen vuoksi, että hän oli kääntynyt pois islaminuskosta.

Antamissaan haastatteluissa mies on kertonut haluavansa auttaa muita ex-muslimeja pakenemaan maista, joissa ateismi on kiellettyä.

Saksalaismediassa liikkuu väitteitä, joiden mukaan epäilty näytti tuntevan sympatiaa äärioikeistolaista AfD:tä kohtaan. Spiegel, Welt ja Volksstimme kertovat, että mies on jakanut AfD:n julkaisuja sosiaalisessa mediassa.

Epäilty kritisoi somessa median mukaan kovin sanoin Saksan maahanmuuttopolitiikkaa sekä sitä, miten Saksan viranomaiset hänen mielestään kohtelevat ex-muslimeja."
 
Viimeksi muokattu:
Oli uhannut saksalaisten tappamisella jo 2023. Poliisi tiesi sen muttei tehnyt asialle mitään.
Ei poliisi tiedä yhtään mitään sillä perusteella, että joku kertoo jotakin somessa. Suomessakin on samaa liikkeellä, ihan aikuisilla ihmisillä. Jengi tägää jossain X:ssä poliisin sometilin pitäjän suurin piirtein silloin kun pitäisi soittaa 112.

Puhuja sanoo laittaneensa mailia Berliiniin. Onko laittanut ja mihin siellä on laittanut? Onko käyttänyt tuota ylläpidon antamaa kanavaa vai aiemmin jotain muuta poliisisetäinfo at perliini piste de tms.

1000008581.webp

"Reutersin mukaan Saudi-Arabia varoitti saksalaisviranomaisia etukäteen hyökkääjästä, joka oli julkaissut viestipalvelu X:ssä äärimielipiteitä. Reutersin tiedot pohjautuvat saudilähteeseen."

^oletettavasti Reutersinkin "lähde" on tuo samainen somekeskustelu. Suuret uutistoimistot tekevät näköjään myös X-tiedonhankintaa ja huhumylly pyörii.
 
Viimeksi muokattu:
Jos kuuluu kuolemankulttiin, on riski.

Saksalaismedian mukaan epäilty on esiintynyt aggressiivisena islam-kriitikkona haastatteluissa, joita hän on antanut aikaisempina vuosina.

Miehen mukaan hänen henkeään oli uhattu sen vuoksi, että hän oli kääntynyt pois islaminuskosta.
Joudun muuttamaan lausuntoa: jos kuului tai on joskus kuulunut.
 
Oletetaan että ajaja kuuluu AfD:hen ja on äärioikestolainen radikaali. Tässä päästäänkin sitten heti jännän äärelle, lilliputtelin hallinto tukee enemmän tai vähemmän suorasti sekä äärioikeistoa että äärivasemmistoa. Koko homman tarkoitus on luoda levottomuutta Eurooppaan. Tälläiset toimiin valmiit äärilaidan edustajat ovat todellista herkkua ryssän vaikutukselle, ei paljoa tarvita yllytystä kun alkaa tapahtumaan.

No katsotaan, mutta tämä asia voi aika äkkiä kuuluakkin tuonne ryssän provokaatiot-ketjuun jos Der Spiegelin tiedot osoittautuu oikeiksi. Toivottavasti olen väärässä, ryssän masinoimat terrori-iskut ei oikein viehätä ajatuksena.
 
Viisikymppinen lääkäri ei ole oikein tyypillinen jihadistitausta. Onko mainittu millä perustein SA vaati hänen luovutustaan, vai onko vaan ollut hallinnon kriitikko?
 
Ei poliisi tiedä yhtään mitään sillä perusteella, että joku kertoo jotakin somessa. Suomessakin on samaa liikkeellä, ihan aikuisilla ihmisillä. Jengi tägää jossain X:ssä poliisin sometilin pitäjän suurin piirtein silloin kun pitäisi soittaa 112.

Puhuja sanoo laittaneensa mailia Berliiniin. Onko laittanut ja mihin siellä on laittanut? Onko käyttänyt tuota ylläpidon antamaa kanavaa vai aiemmin jotain muuta poliisisetäinfo at perliini piste de tms.
Näistä ei tässä vaiheessa tiedä tarkasti. Oletettavasti yhtä sun toista tiedonvaihtoa on ollut jo siinä vaiheessa kun S-A on pyytänyt Saksaa luovuttamaan tämän tohtorin, mutta Saksa kieltäytyi ja antoi sen sijaan kansalaisuuden.

"Reutersin mukaan Saudi-Arabia varoitti saksalaisviranomaisia etukäteen hyökkääjästä, joka oli julkaissut viestipalvelu X:ssä äärimielipiteitä. Reutersin tiedot pohjautuvat saudilähteeseen."

^oletettavasti Reutersinkin "lähde" on tuo samainen somekeskustelu. Suuret uutistoimistot tekevät näköjään myös X-tiedonhankintaa ja huhumylly pyörii.

Tästä on muutakin tietoa X:ssä. Mm. eräs ex-muslimi joka on vuosien varrella haastatellut monia uskonnon jättäneitä mm siitä miksi ovat luopuneet islamista. Tohtori oli kieltäytynyt haastattelusta kahteen kertaan eri vuosina erilaisiin syihin vedoten. Tietysti syitä voi olla monia eikä kenenkään ole pakko osallistua haastatteluihin, mutta yksi syy voi olla että ehkä ex-muslimina esiintyvä olikin oikeasti haastatteluihin pyytämishetkellä enemmän islamiin päin kallellaan ja arveli että toisen islamia tuntevan kysymyksiin vastatessa todellinen tilanne olisi tullut julki. Nuo random saksalaisten tappamiseen liittyvät kirjoitukset kuulostavat enemmän jihadismilta kuin äärioikeistolta tai -vasemmistolta. Mutta ehkä poliisin kuulusteluissa selviää enemmän motiiveista.

ps. Saksan kotimaan tiedustelun johtaja ei kuulemma ole islamista huolissaan:
"kalifaatti on eräs ajateltavissa oleva valtiomuoto, kunhan sitä ei yritetä pystyttää väkivaltaisesti kaatamalla nykyhallinto."

 
Viimeksi muokattu:
Tämän mukaan yksi ilmiannoista olisi mennyt Berlin, New Jerseyyn. :rolleyes:

Mutta... kaksi seuraavaa viestiä ketjusta häneltä:
Person claims that he then contacted the "real" Berlin police with the warning via the contact form - on the advice of the
@BAMF_Dialog social media account. This claim cannot currently be verified due to a lack of screenshots. We are working on it.

What is not good: We now know that @BAMF_Dialog also reacted in at least one other case to a tip from an x-user about foreigners in Germany. Why that didn't happen here - that needs to be clarified.
 
Tietysti syitä voi olla monia eikä kenenkään ole pakko osallistua haastatteluihin, mutta yksi syy voi olla että ehkä ex-muslimina esiintyvä olikin oikeasti haastatteluihin pyytämishetkellä enemmän islamiin päin kallellaan ja arveli että toisen islamia tuntevan kysymyksiin vastatessa todellinen tilanne olisi tullut julki.
Asiallinen teoria.

Tutkiskelin kuitenkin vielä muita viitteitä. Hän on yrittänyt saada saudiarabialaisille naisille turvapaikkaa ja ollut vihainen saksalaiselle turvapaikkapolitiikalle (joka, kuten muuallakin, vetää nuorta islamilaista miesväestöä sisään). On mahdollista, että hän on aidosti kulkenut matkan akselerationismiin ja pitää saksalaista yhteiskuntaa mätänä ja moraalittomana.
 
Asiallinen teoria.

Tutkiskelin kuitenkin vielä muita viitteitä. Hän on yrittänyt saada saudiarabialaisille naisille turvapaikkaa ja ollut vihainen saksalaiselle turvapaikkapolitiikalle (joka, kuten muuallakin, vetää nuorta islamilaista miesväestöä sisään). On mahdollista, että hän on aidosti kulkenut matkan akselerationismiin ja pitää saksalaista yhteiskuntaa mätänä ja moraalittomana.
Silti sanoisin, että todennäköisintä tässä vaiheessa on, että ihan perus islamiin kiinteästi kuuluva terroriteko vääräuskoisia kohtaan ja vasemmistolainen valtamedia yrittää epätoivoisesti spinnata tämänkin AfD:n syyksi.

Onhan meilläkin ollut näitä kirsipihoja, jotka näkevät natseja joka nurkan takana. Tai ihan viimeisimpänä tämä, kuinka valtamedia yritti spinnata Krista Kiurun pahoinpitelyn Jussi Halla-ahon ja perussuomalaisten syyksi.
 
Erikoinen case tämä. Ex-muslimi islam-kriitikko suorittaa joukkomurhan kristillistä perinnettä edustavilla joulumarkkinoille vuoden merkittävimmän kristillisen juhlan alla. Teossa on aikaisempiin tekoihin verrattuna puhdas jihadistinen käsikirjoitus, mutta selitys teolle on täysin päinvastainen. Jokin tässä ei käy järkeen.

Toisaalta, harvemmin kai joukkomurhat järkeen käykään. Aika näyttää saammeko tietä mikä oli tekijän motiivi ja valitsiko hän tekopaikan pelkästään sen pohjalta, että siellä sattui olemaan paljon ihmisiä.
 
Back
Top