Case Valtteri Lindholm / Varusteleka.
- Viestiketjun aloittaja Vääpeli
- Aloitus PVM
Vääpeli
Greatest Leader
Yhteen? Noita varmaan löytyy enemmänkin jos jaksaisi kaivella. Twitterissä tullu myös palautetta jostain jalkapallo tapahtumasta yms, missä oli päässy itku potku raivarit yms. Eli ei nämä vahinkoja ole tai yksittäinen tapaus.
Erkki
Ylipäällikkö
Tuo pitää kyllä paikkansa. Kaikenlaiset oudot suuntaukset ja poliittiset ääriliikkeet lähtevät usein yliopistomaailmasta. Meillä Suomessakin aikoinaan IKL ja AKS sekä taistolaisuus.
Hienosti puettu kirjoitus, jonka ensisijainen tarkoitus oli oman aseman mainostus ja vasta toisisijaisesti toisten arvostus: "Selkeästi paras keskijohdon alaiseni"
En usko, että minkäänlaisella koulutusrasismilla pääsemme yhteiskunnallisesti pitkälle. Yrittäjät tykkäävät, että yhteiskunta kouluttaa heille ilmaiseksi osaavaa työvoimaa (tosin ei enää kouluta, koska koulutuksemme on nykyään rikki). Osa itseoppineista on tietysti mahtavia ja mitkään tutkinnot ei loppupeleissä vaikuta mihinkään. Et kuitenkaan pääse S1 sähkötöitä tekemään ilman jonkintasoista peruskoulutusta, joka meille kaikille muille on ihan hyvä juttu.
Valtterin putka meni heti boikottiin. Ei tuollaista avautumista pysty, eikä tarvitse kuunnella. Salama voi iskeä kerran mihin tahansa, rikastunut yrittäjä ei välttämättä ole hyvä roolimalli. Oikeassa arvohierarkiassa ei pääse vielä korkealla, jos on noussut muutaman pykälän ryysyistä rikkauksiin. Ne on eri miehiä ja naisia joita 30 vuoden päästä muistellaan kuin valtterit ja me. Ja vielä kerran: valtteri ei ole akateeminen ihminen. Yliopistoon päässyt, mutta sieltä ei oikeastaan mitään opintoja suorittanut ei ole minun kirjoissani "akateeminen ihminen"
Viimeksi muokattu:
Erkki
Ylipäällikkö
Sitähän se on. Kertoo lähinnä kyseisen herran omasta huonosta itsetunnosta, kun lukion käymisen perusteella yrittää korottaa itsensä jonkinlaiseen aatelistoon.
Yhteen? Noita varmaan löytyy enemmänkin jos jaksaisi kaivella. Twitterissä tullu myös palautetta jostain jalkapallo tapahtumasta yms, missä oli päässy itku potku raivarit yms. Eli ei nämä vahinkoja ole tai yksittäinen tapaus.
Kyökkipsykologian tohtorina uskallan väittää, että se Valtterin kipukohta on kesken jääneet korkean asteen opinnot. Sen takia se jaksaa jauhaa paskaa lukion käymisestä. Amiksen käynyt Jonne tai Jonnetar on siinä mielessä valmis tuote, että omaa "ammatin". Lukion käynyt hönö omaa valkoisen Fredriksonin valmistaman lakin. Jos ei tämä kohu potkaise kunnolla lompakkoon tulee näitä ajan kanssa lisää.
Tietysti Valtteri voisi osoittaa olevan tekijämies, ubermench, suorittamalla sen kesken jäänee tutkintonsa pois. Jos näin vahingossa kävisi, loppuisi varmaan samantien lukion kehuminen ja alkaisi kihinä akateemisten paremmuudesta.
ajs178
Respected Leader
Eli hänen teesinsä on, että amislaiset ovat katkeria lukiolaisille ja siksi äänestävät persuja? Ei taida olla ihan penaalin terävin kynä tämä Lindholm.
Jotain omia traumojaan hän selvästi projisoi persuihin tässä. Mutta päivittäisi edes tietonsa: persut on yksi suosituimmista puolueista myös korkeasti koulutettujen keskuudessa. Persut on ajattelevien ihmisten puolue katsomatta koulutustaustaan. He, jotka ymmärtävät loogisia syy-seuraussuhteita, äänestävät persuja.
Esimerkki: vasemmistolainen sanoo, että laitetaan hoitajamitoitus lakiin, että 0,7 hoitajaa per potilas, ja sitten ollaan ymmällään, että miksi tämä johti tuhansien hoitopaikkojen sulkemiseen, eikä hoidon tason nostamiseen. Ei ymmärretä syy-seuraussuhteita. Ihmiset, joita tällainen vähä-älyinen päätöksenteko ärsyttää, äänestävät persuja. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, kävikö ammattikoulun vai lukion.
Ei tuossa pohdiskelussa ainakaan minusta ollut mitään sellaista josta pitäisi vetää keilapalloja poskionteloihin. Persujen suhteen mutkia vedetään toki suoriksi, mutta sellaista nyt vaan tuppaa esiintymään yhdessä sun toisessa puheenvuorossaYhteen? Noita varmaan löytyy enemmänkin jos jaksaisi kaivella. Twitterissä tullu myös palautetta jostain jalkapallo tapahtumasta yms, missä oli päässy itku potku raivarit yms. Eli ei nämä vahinkoja ole tai yksittäinen tapaus.
"Vanhuspalveluissa ilmenneiden väärinkäytösten johdosta kaikki eduskuntapuolueet kokoomusta lukuun ottamatta vaativat viime keväänä sitovan hoitajamitoituksen vahvistamista tasolle 0,7. Perussuomalaiset on pettynyt hallituksen linjaukseen, jossa hoitajamitoitus tuodaan voimaan vesitetyssä muodossa vasta aprillipäivänä 2023 ja katsoo, että sitova hoitajamitoitus tulee toteuttaa viipymättä ja tavoitteena tulee olla, että hoitajamitoitus on voimassa elokuun 2020 alussa."
Itse asiassa yhä harvemmassa vakavasti otettavassa puheenvuorossa persuja enää haukutaan. Nämä tällaiset viemäritason kommentit, valtterin tapaan on ainoita joita näkee tyyliin: " Ei ihme että Persujen listoilta on noussut niin paljon ryssien hännystelijöitä"
Tarkoittaako tuo nyt "kaasu-Paavoa", "Asko Ehoa" vai "rauhanmerkki-Erkkiä" ?
Idän Talipallo sai persuista lähdöt jo aikaa sitten ....
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
Minusta hän ei kyllä kesäisessä kirjoituksessaan sanonut mitään noista asioista.
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
Onhan persuissa(kin) näitä hännystelijän näköisiä ollut kun taaksepäin katsotaan. Packalénia kummasteltiin, että onko Kremlin mies. Niikkoa ei varmaan tarvitse erikseen perustella. Huhtasaari, jonka mielestä Suomella ei ole mitään jakoa idän mahtiarmeijaa vastaan. Eerola, jolle EU-pakotteet ja Putinin rinnastaminen Hitleriin ja Staliniin oli kova pala. Läskipää ja muutama muu nykyinen sekoilija sentään siivottu/siivoutuneet pois. Toki Niikkoa lukuunottamatta nämä nykyiset ovat parantaneet otettaan.
Tänne vääpelin laittama kirjoitus kyllä näyttää olevan kesäkuulta ja aika tavalla siinä "amiksia" ja "persuja" haukutaan. Sinä tulkitset ehkä eri tavalla, mutta lähinnä kyseessä on silloin sinun ongelmasi.
Viimeksi muokattu:
Totta kai on ollut, kuten muissakin puolueissa. Se ei kuitenkaan tarkoita että persuja erikoisesti tässä asiassa pitää nostaa kepin nokkaan, kuten valtteri yleistää. Halla-ahokaan ei mielestäni tunnu kovin Venäjä-myönteiseltä, näin niinkuin yhtenä esimerkkinä.
Noh, jos vertailemaan ruvetaan niin ainakin Persujen kannattajissa on ollut aika paljonkin Venäjään myötäsukaisesti suhtautuneita. Kuva vuodelta 2021, nyt tilanne on toki toisin, mutta tämä pätee kyllä kaikkiin muihinkin:
Liitteet
Älä ala puhumaan ohi aiheen. Näet kyllä ketjun otsikosta mistä tässä ketjussa puhutaan. Laita nuo poliittiset vaikutusyrityksesi omiin niihin tarkoitettuihin ketjuihin. Kiitos.
Itsepä aloitit.
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
Osaan lukea. Luulisi, että foorumiosallistumiseni perusteella se olisi jo jollain tavalla selvinnyt. Mutta enpä tiedä, onko kirjoittajan tulkinnanvaraisten sanomisten tulkitseminen eri tavalla jokin "ongelma". Sinun mielestäsi kai on. Olipa se sitä tai ei, niin otan pari nostoa.
Ensinnäkin Lindholm toteaa ihan oikein, että ennen hyvin tyypillisesti akateemisten vanhempien lapsista tuli itsekin akateemisia, riippumatta omasta koulumenestyksestään. Käytännössä kotoa asti elämä ohjautui johonkin suuntaan, ja koska yliopistoihin oli todellisuudessa helppo päästä, akateeminen ura ei vaatinut mitään erityisen ihmeellistä ponnistelua. Tämän yleisesti tiedetyn asian toteaminen ei ainakaan vanhempaa korkeakoulutettua väkeä nosta millään tavalla jalustalle, vaan päinvastoin. Tänäkin päivänä korkeakoulutus on hyvin helposti saavutettavissa, joskin yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen suosituimmille aloille pääseminen on melko työlästä. Edelleen ainakin koulutuspoliittisesti on pidetty tärkeänä nostaa väestön koulutustasoa entisestään, mistä Lindholm näyttää olevan samaa mieltä. En osaa sanoa, onko se oikeasti tärkeää - minulla ei ole osaamista sen asian arviointiin. Käsittääkseni suomalaiset eivät ole mitenkään poikkeuksellisen koulutettua kansaa länsimaiden eivätkä ainakaan Pohjoismaiden vertailuryhmässä, mutta en ole tätä asiaa mitenkään selvittänyt. Sekin tiedetään, että joillain ammatillisilla aloilla vallitsee työvoimapula, minkä Lindholm sivuuttaa. Yksi aito ongelma on se, että ammattikoulun keskeyttäneiden määrä on melko suuri, eli koulutusala on valittu alkujaankin väärin. Se haittaa osaajien saamista eri ammattialoille. Joidenkin ammattialojen maine on myös ollut ilmeisesti vähemmän houkutteleva työn todelliseen sisältöön nähden, mikä heikentää koulutettujen ammattiosaajien saatavuutta.
Vaikkakaan ei poikkeuksetta, lienee ollut ja edellen on usein niin, että nykyisinkin ylimmän vallan käyttöön edetään etenkin korkeakoulupohjalta. Valtiolla alkaa suuri osa asiantuntijatehtävistäkin olla sellaisia, että korkeakoulututkinto vaaditaan aina vähintään tosiasiallisesti, joskus lain tai asetuksen vaatimana. Kyllä se niin liike-elämässäkin alkaa olla. Lindholm toteaa myös sen, että ylioppilaita on vuosikymmeniä juhlittu, mutta ammatillisen tutkinnon suorittaminen on ohitettu yleisessä keskustelussa olankohautuksella, mikä on luonut jonkinlaista (tarpeetonta) harhakuvaa näiden keskiasteen tutkintojen keskinäisestä arvokkuudesta. Tässä asetelmassa ei olisi mikään ihme, jos se herättäisi protestimieltä, vanhan ajan herravihaa ja luokkataisteluhenkeä - mutta se, että näin oletetaan jotenkin pääsääntöisesti olevan, on aivan liian pitkälle menevä ja turhan yleistävä ja luokitteleva oletus, enkä siksi ole samaa mieltä Lindholmin kanssa.
Lisäksi Lindholm kertoo lähinnä oman sukunsa odotuksista. Ilmeisesti suvulle oli lukiokoulutus ensiarvoisen tärkeää, mikäli pitää paikkansa, kertoo se sitten niistä sukulaisista jotain. Mutta Lindholm koki ainakin itse toteuttavansa sukunsa oletuksia ja odotuksia mennessään lukioon. Sitä hän ei sano, että ammattikoulun valinta olisi hänelle itselleen ollut jokin häpeällinen ratkaisu.
Lindholmin oletukset persujen suosion syistä ovat myös hyvin yleistäviä. Yleistämisestä ja yksinkertaistamisesta en siis pidä, en kenenkään esittämänä. Ei selvästikään kannata persuja, mutta ihan suoraa mollaamista en löydä, ellei siksi lasketa ryssäsympatioiden korostamista, jolle on ollut osin aihetta ja osin ei, ja muutkaan puolueet eivät ole synnittömiä.
---
Itse arvostan suuresti eri alojen osaajia, kunhan heillä on sen verran ammattiylpeyttä, että haluavat tehdä työnsä hyvin. Ihailen vilpittömästi muutenkin kaikkia, jotka ovat jollain alalla hyviä. Olipa se asia taide, tiede, käden taidot tai jonkin asian pähkäily.
Tällä palstallakin on esiintynyt mm. kantoja, joiden mukaan kansanedustajan pätevyysvaatimuksena pitäisi olla korkeakoulututkinto. Tiettyä ylimielisyyttä esiintyy täälläkin. Sellaisia näkemyksiä en ole koskaan ymmärtänyt. Äskettäin täälläkin jo mollattiin mm. humanisteja (sisältää käsitteellisesti siis historian-, kielten- ym. tutkijat jos tarkkoja ollaan) ja "turhan tutkimuksen" tekijät. Samaa yksisilmäistä ylimielisyyttä sekin. Minulla ei ainakaan riitä pätevyys arvioida eri tieteenalojen ja tutkimusalojen tarpeellisuus tieteellisen osaamisen ja sivistyksen kokonaiskentässä. Faktaa on sekin, että melko mitättömänkin näköinen tai vähäiseen asiaan kohdistuva tutkimus on saattanut tuottaa pohjaa suuremmille tieteellisille saavutuksille. Toki on joitain tieteenaloja, joiden merkitystä en hahmota, mutta tunnistan omankin rajoittuneisuuteni tieteen kentän kokonaisvaltaisessa ymmärryksessä. Populistisimpien ajatusten mukaan jokseenkin kaikki muu tutkimus ja opetus on turhaa, joka ei suoraan muutu rahaksi tai joksikin käytännön sovellukseksi, mutta sellainen ajattelu on yksinkertaisesti typerää.
Maakuntalehtiä kun lukee, niin usein on haastattelun tai henkilökuvan kohteeksi valikoitunut jonkin ammatillisen alan osaaja yrittäjän tai työntekijänä. Se on aivan loistavaa. Isommissa lehdissä ei tällaisia juttuja näe.
Tänäkin päivinä taitaa yhä olla niin, että yliopistojen opiskelijoiden vanhemmista suurin osa on korkeakoulutettuja. Mielestäni liikkuvuutta saisi olla kumpaankin suuntaan enemmän.
Valtterin twiiteistä
"Persut ovat vihaisten ihmisten puolue, siellä ollaan petytty nykyiseen suntaan, tulevaisuus pelottaa ja ennen oli paremmin. Sellainen yhdistää vahvasti, mutta vahvana ytimenä on duunarius. Mikä on helppo ymmärtää, kun SDP ei enää olekaan the duunaripuolue."
Katsoin valtterin google kuvia. Anteeksi, mutta ei itse vaikuta kovin hilpeältä kaverilta. Monessa kuvassa jännittyneen ja vittuuntuneen oloinen. Mutta kun on paha olla, se näköjään täytyy suunnata muihin. Olkoon tällä kertaa sitten kohteena persut ja amikset.
"Persut ovat vihaisten ihmisten puolue, siellä ollaan petytty nykyiseen suntaan, tulevaisuus pelottaa ja ennen oli paremmin. Sellainen yhdistää vahvasti, mutta vahvana ytimenä on duunarius. Mikä on helppo ymmärtää, kun SDP ei enää olekaan the duunaripuolue."
Katsoin valtterin google kuvia. Anteeksi, mutta ei itse vaikuta kovin hilpeältä kaverilta. Monessa kuvassa jännittyneen ja vittuuntuneen oloinen. Mutta kun on paha olla, se näköjään täytyy suunnata muihin. Olkoon tällä kertaa sitten kohteena persut ja amikset.
Kyllähän tuossa Valtteri taas veteli mutkia suoriksi ja perinteistä lukio vs. amis asetelmaa mukaillen... No jos akateemikot halveksivat amislaisia niin ei amislaiset yhtään toiseksi jää akateemikkojen kohdalla. "Tietää teorian mutta ei käytäntöä", on varmaan aika usein kuultu lausahdus... Ja toisesta suunnasta sitten "Mutta eihän sillä ole kuin pelkkä amis!"..
Noh, ei se "idioottius" koulutusta katso taikka tarvitse..
Noh, ei se "idioottius" koulutusta katso taikka tarvitse..