Charlie Hebdon, Pariisi -ammuskelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TomTom
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Viimeksi muokattu:
FinnNSF kirjoitti:
Saudi ei siis oikein osoittanut mieltään että oli väärin tappaa pilapiirtäjät vaan ilmeisesti sitä että pilapiirtäjät tapettiin väärin.
Klikkaa laajentaaksesi...

"...The kingdom therefore strongly condemns and denounces this cowardly terrorist act that is rejected by true Islamic religion as well as the rest of the religions and beliefs," the Saudi state news agency SPA said, citing an official source.
 
Millä eväillä muuten suomi oli sananvapaustilaston kakkonen? Aika mahdotonta kuvitella Charlie Hebdonin kaltaisen lehden toimivan täällä ilman että olisivat ennenpitkää käräjillä jostain uskonrauhan rikkomisesta tahi kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
 
elso kirjoitti:
"...The kingdom therefore strongly condemns and denounces this cowardly terrorist act that is rejected by true Islamic religion as well as the rest of the religions and beliefs," the Saudi state news agency SPA said, citing an official source.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sama kingdom tuomitsee itse ihmisiä kuolemaan mm. jumalanpilkasta ja noituudesta. Mutta epämääräinen virallinen lähde (kuva alla) antoi jossain määrin sentyyppisen lausunnon kun lännessä haluttiin kuulla joten kaikki on siis hyvin ja voimme turvallisin mielin jatkaa tähänastista länsimaista linjaa näihin sattumuksiin (kuva vielä alempana).
07-minister.jpg


head-in-the-sand.jpg
 
FinnNSF kirjoitti:
Sama kingdom tuomitsee itse ihmisiä kuolemaan mm. jumalanpilkasta ja noituudesta. Mutta epämääräinen virallinen lähde (kuva alla) antoi jossain määrin sentyyppisen lausunnon kun lännessä haluttiin kuulla joten kaikki on siis hyvin ja voimme turvallisin mielin jatkaa tähänastista länsimaista linjaa näihin sattumuksiin (kuva vielä alempana).
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitenkäs se tämän palstan perushokema menikään: "Maassa maan tavalla."

Jep, eli kun Saudit tuomitsee islamistiterrorin, niin ne "vaan nuoleskelee länttä". Heillä on myös oma terrorismiongelmansa, joidenka suorittajat ovat oman maan islamisteja, mahtaisiko tällä olla asioiden kanssa mitään tekemistä?
 
FinnNSF kirjoitti:
"Kiihotus kansanryhmää vastaan" on muuten lainkohta joka tulisi ehdottomasti poistaa, toinen malliesimerkki epämääräisestä leimakirveestä jolla voidaan käydä näytösoikeudenkäyntejä kun jonkun naama ei vain muuten miellytä. Vain konkreettiseen rikokseen, väkivaltaan tms selkokielellä yllyttäminen tulee olla rangaistavaa, kuten se käsittääkseni jo on.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitää poistaa ehdottomasti. Kohta ei voi sanoa enää mitään rakentavakaan kritiikkia kenestä, koska se on heti "kiihottamista kansaryhmää vastaan", kaikkihan me kuulumme johonkin kansaryhmään.
 
Maidan kirjoitti:
Voitko tärkentää mitä tarkoitetaan tuolla?
Klikkaa laajentaaksesi...

Se tarkoittaa sitä, että sananvapauden toteutuminen arvostellaan sijalle 127/180. Suomi patsastelee sijalla 2. Jos vertaat Ukrainaa ja Venäjää, niin aika lailla samoilla viivoilla ovat. En tunne tapoja ja määritelmiä, joilla tuo luku määrittyy. Hyvää pohjois-afrikkalaista tasoa on siis Ukrainan sananvapaustilanne. Näihin tunnuslukuihin ei voi vaikuttaa julistuksilla tsm. vaan ao. kollegio seuraa sitä, mitä tapahtuu real.
 
elso kirjoitti:
Mitenkäs se tämän palstan perushokema menikään: "Maassa maan tavalla."

Jep, eli kun Saudit tuomitsee islamistiterrorin, niin ne "vaan nuoleskelee länttä". Heillä on myös oma terrorismiongelmansa, joidenka suorittajat ovat oman maan islamisteja, mahtaisiko tällä olla asioiden kanssa mitään tekemistä?
Klikkaa laajentaaksesi...

No kerropa sitten, miksi saudit rahoittavat suunnilleen kaikkea terrorismia, mitä maailmasta löytyy? Aina vaan löytyy saudirahaa, kun pengotaan mitä tahansa koulutusleiriä. Todella skitsoa. Mikä on pelin nimi?
 
baikal kirjoitti:
No kerropa sitten, miksi saudit rahoittavat suunnilleen kaikkea terrorismia, mitä maailmasta löytyy? Aina vaan löytyy saudirahaa, kun pengotaan mitä tahansa koulutusleiriä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos rahoittavat, niin varmasti samasta syystä kuin isot pojat yleensäkin rahoittavat terrorismia.

Myönnettäköön se, että valtiot kommentoivat useasti idealistisista lähtökohdista; "islam ja siten SA ei tue terrorismia", vaikka käytäntö olisi toinen.

Ja olisi kai joillain toisillakin syytä peiliinkatseluun: http://en.wikipedia.org/wiki/State-sponsored_terrorism
 
Ihmiset, jotka ovat valmiit tappamaan tietyt pilapiirtäjät, piirustusten takia, jotka he eivät ole edes nähneet, voivat ihan hyvin tehdä saman jonkun muun heidän mielestään "pyhän" rikkomuksen takia, jos euroopalainen ei muslimi rikko sen. Esim.alkavat pakottaa naisia peittämään kasvot, jos joku radikaalinen islamisti jostain "informoi" heidät tästä? Täällä ei naisilla ole tapana käyttää kaapua, mutta jos se alkaa loukkaa heidän "pyhyyttä" seuraavaksi? Pysähtyvätkö he vain piirustusten kieltämiseen?

Kysymys on sitä, että jos joku tulee raivotilaan syystä, että jossain muualla maailman toisessa kolkassa ihmiset eläävät eri tavalla, niin sellaisen kanssa on hyvin vaikea jotain sopia. Kysymys on sitä, annetaanko me luvan sanella käytyätymisehtoja yhteisöille, joissa valtiouskonnoista kieltäytymisesta tapetaan teloittamalla? Kysymys on sitä, että jos tänään vapaa yhteiskunta antaa periksi islamilaisille verenhiimoisille fanaatikoille, alkavatko huomenna löytyä "kristilliset" veriset fanaatikot, jotka alkavat ampua Jean Effelin piirustuksista.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Jean_Effel

Käänsin oten Aleksandr Skobovin artikkelista 8.1.2014 Grani.ru
 
baikal kirjoitti:
No kerropa sitten, miksi saudit rahoittavat suunnilleen kaikkea terrorismia, mitä maailmasta löytyy? Aina vaan löytyy saudirahaa, kun pengotaan mitä tahansa koulutusleiriä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pro-USA monarkia ei pysty kontrolloimaan kaikkien varakkaiden saudien toimia ja islamisti monarkia haluaa kaataa nykyisen monarkian ja edistää muutenkin islamistisia tavoitteita.

baikal kirjoitti:
Todella skitsoa. Mikä on pelin nimi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Game of thrones.
 
baikal kirjoitti:
Se tarkoittaa sitä, että sananvapauden toteutuminen arvostellaan sijalle 127/180. Suomi patsastelee sijalla 2. Jos vertaat Ukrainaa ja Venäjää, niin aika lailla samoilla viivoilla ovat. En tunne tapoja ja määritelmiä, joilla tuo luku määrittyy. Hyvää pohjois-afrikkalaista tasoa on siis Ukrainan sananvapaustilanne. Näihin tunnuslukuihin ei voi vaikuttaa julistuksilla tsm. vaan ao. kollegio seuraa sitä, mitä tapahtuu real.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä ei pitää paikkansa, taitavat luvut olla Janukovichin ajoista. Ukrainan sanavapaustilanne tällä hetkellä on aivan eri luokka mitä Venäjällä. Siellä on tosi pajon riippumattomia julkaisuja,
ja todellakin saa sanoa mitä halua. Pienikin havainto sanavapauden rajoittamisesta voi saada näkyviin ja oikaistaa. Kuten minä taisin mainita yhden sivuston, josta oli havaintoja ettei katsottu hyvänä kirjoittaa Poroshenkosta kriittillisesti, ihan asiallisia kommenteja poistettiin, otin yhteyttä pitäjään ja kerron etten katso tälläistä hyvänä ja pidän tämän diktatatuurin jatkumisena, niin he lopettivat saman tien rajoittamista ja tilanne korjautui. Totta kai, ymmärrän että on sota, että on kremlin provokaatoreita, jotka haluavat heiluttaa tilannetta maassa, lubjankan trolleja, ja muita maksullista roskaa, mutta kansalaisilla on oikeus seurata ja arvostella hallitusta sitäkin huolimatta.

Menee ja sanoo tämän venäjän foorumissa, ne antaa ikuisen bannin, kaikkinen solvauksien kerä. Itse venäläiset, ne kärkevät 20 % ei putinistit, sanovat että teillä Ukrainassa on sanavapaus, mistä me voidaan vielä vain haaveilla.
 
Maidan kirjoitti:
Tämä ei pitää paikkansa, taitavat luvut olla Janukovichin ajoista. Ukrainan sanavapaustilanne tällä hetkellä on aivan eri luokka mitä Venäjällä. Siellä on tosi pajon riippumattomia julkaisuja,
ja todellakin saa sanoa mitä halua. Pienikin havainto sanavapauden rajoittamisesta voi saada näkyviin ja oikaistaa. Kuten minä taisin mainita yhden sivuston, josta oli havaintoja ettei katsottu hyvänä kirjoittaa Poroshenkosta kriittillisesti, ihan asiallisia kommenteja poistettiin, otin yhteyttä pitäjään ja kerron etten katso tälläistä hyvänä ja pidän tämän diktatatuurin jatkumisena, niin he lopettivat saman tien rajoittamista ja tilanne korjautui. Totta kai, ymmärrän että on sota, että on kremlin provokaatoreita, jotka haluavat heiluttaa tilannetta maassa, lubjankan trolleja, ja muita maksullista roskaa, mutta kansalaisilla on oikeus seurata ja arvostella hallitusta sitäkin huolimatta.

Menee ja sanoo tämän venäjän foorumissa, ne antaa ikuisen bannin, kaikkinen solvauksien kerä. Itse venäläiset, ne kärkevät 20 % ei putinistit, sanovat että teillä Ukrainassa on sanavapaus, mistä me voidaan vielä vain haaveilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukrainalla on nyt mahdollisuus kohentaa elämistä ja olemista. Aika näyttää, mitä tapahtuu. Kovin paljoa ei varmasti kannata liian nopeasti odottaa, ehkä yksi sukupolvi voi kehittää paljon oloja ja elämistä. Ukrainan riippuvuus Venäjästä on edelleen selviö, ehkä tuota riippuvuutta voidaan ajanoloon vähentää, mutta siihen tarvitaan ulkomaisia sijoituksia ja silkkaa apuakin ja paljon. Onko Ukrainalla mitään omaa tämän ruletin jälkeen, oletan, että eipä paljon. Ukraina tullaan hoonaamaan ja huolella sekä idän että lännen toimesta. Valitan, mutta tämä on käsitykseni ja toivoisin olevani väärässä, mutta pelkään pahoin, että en ole.

Arki tulee olemaan rajua. Yksi sukupolvi tippuu pelistä ilman aikojaan, jahka teollisuuden, kaupan, julkisen tuotannon rakenteita aletaan rukkaamaan IMF:n ja muiden tahojen toimesta. Helvetin paljon ukrainalaisia tulee muuttamaan maasta kohti länttä, Ukraina menettää suurimman osan parhaista osaajistaan ja nuoret ikäluokat lähtevät veks. Silkka isänmaanrakkaus ei idässä lopultakaan ole määräävä tekijä, jos nyt missään se on, toimeliaimmat eivät jää pureksimaan sosiaaliapua ja pätkätöitä paskalla palkalla, he lähtevät etsimään muuta. Lorhakkeet, rikolliset ja julkisen puolen työläiset jäävät....Onnea.
 
Deeiii kirjoitti:
Shakaali-kirjasta jäi mieleen väitetty keissi, jossa 60-luvulla Ranskaa rankaissut terroristipomo oli virallisen tiedon mukaan tehnyt itsemurhan ampumalla. Revolverilla, kuusi kertaa päähän. Joskus selvittelin asiaa ja kyseessä oli ilmeisesti tosipohjainen tapaus.
Klikkaa laajentaaksesi...

Qu'est ce que j'ai parlé tout le temps? :)
 
Pakistanilainen madrassan l. islamia opettavan koulun johtaja piti Kouachin veljeksille etähautajaiset.

http://www.nbcnews.com/storyline/pa...leric-holds-funerals-kouachi-brothers-n285011

"Today we feel so proud to attend the funeral of our brothers," said cleric Allama Pir Mohammad Chishti after leading the funeral in absentia in the city of Peshawar. "They are heroes of Islam. They laid down their lives but eliminated those published caricatures of our Prophet Muhammad."
Klikkaa laajentaaksesi...

Tänään tunnemme suurta ylpeyttä osallistuessame veljiemme hautajaisiin," sanoi uskonoppinut Al Pir Mo Kihti johtaessaan hautajaisia [poissa oleville veljeksille] Peshawarin kaupungissa. "He ovat islamin sankareita. He antoivat henkensä mutta eliminoivat ne jotka julkaisivat karikatyyrejä profeetastamme muhamedista."

"We invited all the Muslims to join us as the two brothers had taken stand on our prophet by killing the publisher and cartoonists," said Abdul Aziz, a spokesman of the school that arranged the ceremony held in a public park.

Chishti runs the Ghousia Madrassa, or Islamic religious school. He also belongs to the Sunni Etehad Council, which is usually associated with groups that oppose terrorism.

The ceremony was delayed by about an hour and attended by only around 40 people despite many entreaties via loudspeaker.
Klikkaa laajentaaksesi...

"Me kutsumme kaikki muslimit osallistumaan kun kaksi veljeämme ovat puolustaneet profeettaamme tappamalla julkaisijan ja pilapiirtäjät," sanoi Abdul Aziz, koulun puhemies minkä julkisella paikalla tilaisuus pidettiin.

Kihti johtaa Ghousia Madrassaa, islamilaista uskonnollista koulua. Hän kuuluu myös Sunni Etehad neuvostoon, joka yleensä yhdistetään terrorismia vastustaviin ryhmiin.

Tilaisuuden alku venyi noin tunnilla ja paikalle saapui vain noin 40 ihmistä huolimatta lukuisista kutsuista kovaäänisten kautta.

Mohammad Rasheed Ahmad, a student at the madrassa, said he was disappointed so few came out to honor the Kouachis.

"We saw tens of thousands of people gathered in France to show solidarity with their slain men, but Muslims didn't come to take part in the funeral of the two heroes who did this great job," he said.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mo Rash Ahma, madrassan oppilas, sanoi että hän oli pettynyt siihen miten harva saapui kunnioittamaan Kouacheja.

"Me näimme kymmeniä tuhansia kerääntyneitä Ranskassa osoittamaan solidaarisuutta heidän tapetuille miehille mutta muslimit eivät ottaneet osaa hautajaisiin kahdelle sankarille jotka tekivät tämän hienon teon," hän sanoi.
 
Samana päivänä Moskovassa:
dMfs+

"Pyhäinhäväistäjät Ranskassa pilkaanneet Jeesusta kauheasti ja....ovat saanet oikean rangaistuksen!"

http://www.svoboda.org/content/article/26787369.html

Mitä Lavrov teki Parisissa ylipäänsä? Pari kymmentä rohkea "Je suis Charlie" mieleosoitaija Moskovassa pistettiin autoihin heti ja viettiin pois silmista, mutta nämä ikuisesti kaikesta loukkantuneet uskovaiset saaneet jäädä osoittamaan vihansa ja tukensa ranskalaisten piirtäjien tappajille.
 
FinnNSF kirjoitti:
Millä eväillä muuten suomi oli sananvapaustilaston kakkonen? Aika mahdotonta kuvitella Charlie Hebdonin kaltaisen lehden toimivan täällä ilman että olisivat ennenpitkää käräjillä jostain uskonrauhan rikkomisesta tahi kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muualla on asiat vielä pahemmin. Ruotsissa ihmiset ovat menettäneet työpaikkojaan, koska joku hakkeroi tietyille sivustoille ja selvitti poliittisesti sopimattomien mielipiteiden esittäjät ja aloittivat noitajahdin heitä vastaan. Ja jos olet valtiolla töissä ja erehdyt ehdottamaan, että eihän tässä touhussa ole mitään järkeä ja meiltä loppuu rahat, niin voit olla huolissasi työpaikastasi. Jos olet toimittaja, niin sitten työpaikanlähtö on vieläkin lähempänä.
 
kaislajääkäri kirjoitti:
Kyllähän Halla-aho hyvin kiteytti, kuinka ns. islamistien teot halutaan käsittää yksittäistapauksina, mutta yksi ns. islamistien/maahanmuuton vastustajan teko leimattiin tiukasti aatteeseen liittyväksi....

http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_sana_pariisista.html
Klikkaa laajentaaksesi...

Totuuden esittäminen julkisesti riittää syyksi sille että muslimit esittävät murhauhkauksia, näin on myös Halla-ahon kohdalla. Eikä enää hämmästytä ollenkaan ettei kotimaan lehdistö tai poliitikot puutu millään tavoin näihin julkisesti esitettyihin uhkauksiin. Ikävä kyllä meille Suomeenkin on pesiytynyt, maailman realisosialismin häviämisen perintönä tietynlainen "viides kolonna" joka toimii aktiivisesti omaa yhteiskuntaansa vastaan. Tämä lienee väistämätön seuraus sille vahvalle sosialistiselle vaikutukselle (eurooppalaisesta valtavirrasta poikkeavalle) josta Suomi sai kärsiä koko 1900-luvun ajan. Kestänee vielä parin sukupolven ajan ennenkuin sosialismin vaikutus lopullisesti katoaa..ja/tai muuttuu osin toisenlaiseksi kansalaisyhteiskunnan vastaiseksi toiminnaksi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top