Eduskuntavaalit 2015

[tulikomento]

Pelottavat persut, pahuus loistaa silmistä.

Daamit 1, 3 ja 5 miellyttävät silmää aivan erityisesti. Sopisivat vaikka Päivän minkki -ketjuun.

 

[tulikomento]

Kesk ja Kok kannattavat Ottawaa, jos niiden jäljellä olevat oikeat konservatiivit siirtyisivät loputkin PS:n leiriin niin se olisi isoin puolue.

Toiveita voisi kuitenkin olla. Meinaan, että kyllä kait kepuleista ja kokkareista vielä sen verran porukkaa löytyisi, jonka mielestä vihervassareiden maailmanparantelu on pelkkää haihattelua. Ja sitähän tuo Ottawan sopimukseen liittyminen nimenomaan oli mitä suurimmassa määrin.

Sanotaan nyt vielä, että on niitä suurempiakin maanpuolustuksellisia asioita, jotka tulee hoitaa nyt kuntoon. Mutta tämä jalkaväkimiina-asia olisi mukava bonus.

 

[Talvela]

Toiveita voisi kuitenkin olla. Meinaan, että kyllä kait kepuleista ja kokkareista vielä sen verran porukkaa löytyisi, jonka mielestä vihervassareiden maailmanparantelu on pelkkää haihattelua. Ja sitähän tuo Ottawan sopimukseen liittyminen nimenomaan oli mitä suurimmassa määrin.

Sanotaan nyt vielä, että on niitä suurempiakin maanpuolustuksellisia asioita, jotka tulee hoitaa nyt kuntoon. Mutta tämä jalkaväkimiina-asia olisi mukava bonus.

Ei heillä ole mitään vaikutusta puolueiden linjaan, en tiedä miksi menevät ehdolle Kesk tai Kok listoille..

 

[vlad]

Onkohan seuraavalla todnäk puolustusministeri J. Niinistöllä jo valmiina konseptit Suomen irrottamisesta Ottawan sopimuksesta ?

Meinaan, että jos tai kun sosiaalit jätetään oppositioon huutelemaan, niin mikä enää estäisi tuommoista peliliikettä ? Minun muistini mukaan nimenomaan Tavja ja Rauhanmerkki-Erkki olivat pääasiassa meitä miinakieltoon taluttamassa. Vihreistä ja Arhinmäen sakista nyt puhumattakaan. Kepu, KOK ja PS voisivat ihan hyvin yhteistuumiin päättää heittää sopimuksen romukoppaan.

Teoriassa ei mikään, jos siis hallitusrintamasta löytyy halukkuutta tähän toimeen (jota itse kannatan). Toinen asia on sitten se, että riittääkö hallitusrintamassa esim. kepulla ja kokoomuksella todella rohkeutta siihen, että he hyppäävät mukaan persujen kelkkaan ja ryhtyvät irrottamaan Suomea sopimuksesta jonka maa on aiemmin allekirjoittanut - teko on kenties poikkeuksellinen huomioiden vieläpä sen, että minkä signaalin sopimuksesta irtoamisen (kuvitellaan) antavan Suomesta.

Kyllähän Ottawan jv. miinakieltosopimus profiloituu hyvin voimakkaasti etenkin Tarja Haloseen ja ilman hänen (ja osin Tuomiojan, mutta etenkin ensimmäisen) lobbausta ja painostusta ja vaikutusvallankäyttöä sopimuksen läpimeno olisi ollut olennaisesti vaikeampaa, kenties mahdotonta. Tietty demarit vetoavat siihen, että sopimus allekirjoitettiin Kataisen hallituksen aikana mutta eihän se muuta sitä tosiasiaa, että kyse oli Halolle merkittävästä projektista johon hän panosti suhteettoman paljon ja päätös tehtäessä käveltiin asiantuntijoiden yli eli puolustusministeriön:

"Miina-ase on Suomelle erittäin kustannustehokas sodankäyntiväline, koska sillä voidaan olosuhteissamme merkittävästi vaikeuttaa teknologisesti kehittyneidenkin asevoimien operatiivista liikkuvuutta. Koska miinat ovat edullisia ja olosuhteissamme erittäin tehokkaita, on eri tyyppisiä miinoja hankittu riittävästi kaikille alueellisen puolustuksen joukoille. Maavoimillamme ei tällä hetkellä ole, ajoneuvomiinojen ohella, muita määrällisesti riittäviä asejärjestelmiä, joilla mekanisoidun hyökkääjän liike voitaisiin yhtä tehokkaasti hidastaa ja pysäyttää." (Puolustusministeriön jalkaväkimiinaselvitystyöryhmän väliraportista).

Tietty myös Rauhanliiton profiloinnilla ja tunteisiin vetoavalla kampanjalla oli merkitystä em. päätöksen voimaansaattamiseen - seuraavassa jokunen tunteisiin vetoava lainaus:

Miinojen käyttö on vastoin humanitääristä oikeutta.
Miinat eivät erota sotilaita ja siviilejä, vaan tappavat ja vammauttavat ihmisiä eri puolilla maailmaa joka päivä.
Miinojen marginaalinen sotilaallinen hyöty on pieni verrattuna niiden seurauksiin siviiliväestölle.

Ja kuten voidaan päätellä, esimerkit on noukittu kehitysmaasodista tai muista konflikteista joissa miinoja on kylvetty vastuuttomalla tavalla. Suomessa tilanne on olennaisesti toinen, mutta sehän ei merkitse mitään tässä "tunteisiin vetoavassa ja ideologiseen huttuun" perustuvassa mielikuvamarkkinoinnissa jota silloinen puolustusvoimien ylipäällikkö ajoi eteenpäin ts. rapautti Suomen puolustuskykyä.

vlad.

 

[pstsika]

minulla on ystäviä myös Vasemmistoliitossa, Keskustassa, SDP:ssä ja Vihreissä.

Uskotko, että minulla ei ole vasemmistolaisia ystäviä?

Suhtaudun asiaan niin vakavasti, että mikäli tyttöystävä olisi äänestänyt esimerkiksi Erkki Tuomiojaa, niin parisuhteen jatkosta olisi vähintäänkin käyty vakava keskustelu ellen sitten olisi nähnyt yhteistä tulevaisuutta heti kärkeen mahdottomana sellaisen ihmisen kanssa, jonka arvomaailma on suoranainen vastakohta omalleni ja jota en ikinä voisi kunnioittaa. Onneksi näin ei käynyt, vaan olen emännän äänestyskäytökseen erinomaisen tyytyväinen.

Lähipiirin äänet meni kokkareille ja persuille. Osa olisi mennyt POPille tai IKL:lle jos sellainen vielä olisi, mutta näinä aikoina pitää tyytyä tuollaisiin semi-oikeistolaisiin vaihtoehtoihin. Kenties vielä joskus näemme Suomessa todellisen oikeistopuolueen näiden keskustaoikeistolaisten vaihtoehtona.

 

[Talvela]

Teoriassa ei mikään, jos siis hallitusrintamasta löytyy halukkuutta tähän toimeen (jota itse kannatan). Toinen asia on sitten se, että riittääkö hallitusrintamassa esim. kepulla ja kokoomuksella todella rohkeutta siihen, että he hyppäävät mukaan persujen kelkkaan ja ryhtyvät irrottamaan Suomea sopimuksesta jonka maa on aiemmin allekirjoittanut - teko on kenties poikkeuksellinen huomioiden vieläpä sen, että minkä signaalin sopimuksesta irtoamisen (kuvitellaan) antavan Suomesta.

Kyllähän Ottawan jv. miinakieltosopimus profiloituu hyvin voimakkaasti etenkin Tarja Haloseen ja ilman hänen (ja osin Tuomiojan, mutta etenkin ensimmäisen) lobbausta ja painostusta ja vaikutusvallankäyttöä sopimuksen läpimeno olisi ollut olennaisesti vaikeampaa, kenties mahdotonta. Tietty demarit vetoavat siihen, että sopimus allekirjoitettiin Kataisen hallituksen aikana mutta eihän se muuta sitä tosiasiaa, että kyse oli Halolle merkittävästä projektista johon hän panosti suhteettoman paljon ja päätös tehtäessä käveltiin asiantuntijoiden yli eli puolustusministeriön:

"Miina-ase on Suomelle erittäin kustannustehokas sodankäyntiväline, koska sillä voidaan olosuhteissamme merkittävästi vaikeuttaa teknologisesti kehittyneidenkin asevoimien operatiivista liikkuvuutta. Koska miinat ovat edullisia ja olosuhteissamme erittäin tehokkaita, on eri tyyppisiä miinoja hankittu riittävästi kaikille alueellisen puolustuksen joukoille. Maavoimillamme ei tällä hetkellä ole, ajoneuvomiinojen ohella, muita määrällisesti riittäviä asejärjestelmiä, joilla mekanisoidun hyökkääjän liike voitaisiin yhtä tehokkaasti hidastaa ja pysäyttää." (Puolustusministeriön jalkaväkimiinaselvitystyöryhmän väliraportista).

Tietty myös Rauhanliiton profiloinnilla ja tunteisiin vetoavalla kampanjalla oli merkitystä em. päätöksen voimaansaattamiseen - seuraavassa jokunen tunteisiin vetoava lainaus:

Miinojen käyttö on vastoin humanitääristä oikeutta.
Miinat eivät erota sotilaita ja siviilejä, vaan tappavat ja vammauttavat ihmisiä eri puolilla maailmaa joka päivä.
Miinojen marginaalinen sotilaallinen hyöty on pieni verrattuna niiden seurauksiin siviiliväestölle.

Ja kuten voidaan päätellä, esimerkit on noukittu kehitysmaasodista tai muista konflikteista joissa miinoja on kylvetty vastuuttomalla tavalla. Suomessa tilanne on olennaisesti toinen, mutta sehän ei merkitse mitään tässä "tunteisiin vetoavassa ja ideologiseen huttuun" perustuvassa mielikuvamarkkinoinnissa jota silloinen puolustusvoimien ylipäällikkö ajoi eteenpäin ts. rapautti Suomen puolustuskykyä.

vlad.

On ihme jos Kesk ja Kok suostuu tähän.

 

[vlad]

On ihme jos Kesk ja Kok suostuu tähän.

Ollakseni rehellinen niin en löisi rahoja sen puolesta, että suostuvat. Mutta edellinen ei tarkoita sitä etteikö ole olemassa häviävän pientä mahdollisuutta sille, että tulevat järkiinsä ja suostuvat. Pidän siis melkoisena ihmeenä mikäli Suomi irtisanoutuu Ottawan sopimuksesta (vaikka henk.koht. toiveeni se onkin).

vlad.

 

[Benelli]

Kesk ja Kok kannattavat Ottawaa, jos niiden jäljellä olevat oikeat konservatiivit siirtyisivät loputkin PS:n leiriin niin se olisi isoin puolue.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ottawa kokoomus sopimus-22160 Ja keskustassa kaikki eivät äänestäneet puolesta 2011.

Virheen tekeminen on inhimillistä mutta virheen korjaamatta jättäminen on perkeleellistä.

 

[Talvela]

Ollakseni rehellinen niin en löisi rahoja sen puolesta, että suostuvat. Mutta edellinen ei tarkoita sitä etteikö ole olemassa häviävän pientä mahdollisuutta sille, että tulevat järkiinsä ja suostuvat. Pidän siis melkoisena ihmeenä mikäli Suomi irtisanoutuu Ottawan sopimuksesta (vaikka henk.koht. toiveeni se onkin).

vlad.

Siksi toivon että hallituksessa olon aikana alkaa henkinen vuoto persuihin näiden puolueiden konservatiivien taholta, heidät pakotetaan liberaaliin muottiin omissa puolueissaan.

 

[Talvela]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ottawa kokoomus sopimus-22160 Ja keskustassa kaikki eivät äänestäneet puolesta 2011.

Virheen tekeminen on inhimillistä mutta virheen korjaamatta jättäminen on perkeleellistä.

Kokoomusnuorissa kypsyy erilainen jytky..

 

[VLF]

Väyrynen jättäytyy rannalle jos ei saa ministerin paikkaa

 

[Talvela]

Väyrynen jättäytyy rannalle jos ei saa ministerin paikkaa

 

[Myrskyhiiri]

PS menee tarvittaessa vuorokaudessa NATO jäsenyyden taakse.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121118918640_uu.shtml

Juurikin näin. Soini pystyy ison auktoriteettimahansa momentumilla kääntämään Suomen kansaa NATO:lle myöntyväiseksi noin 7,5 kertaa tehokkaammin kuin iltalehtien pelottelu. Jota jälkimmäistä vissiin kuitenkin kaikitenkin likaisena temppuna on ollut pakko tehdä.

Soinilla on realiteettien tajua, mikä vetoaa meihin juntteihin. Lyhyt populistinen iskulause NATO:sta ja se on siinä.

 

[tulikomento]

Ja Tuomiojan Ekin mukaan Ottawan sopimuksesta eroaminen olisi Suomelle häpeäksi.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/tuomioja_ottawa-22225

 

[Vonka]

Väyrynen jättäytyy rannalle jos ei saa ministerin paikkaa

Onhan Paavolla Europarlamentti. Kun oli ensimmäisen kauden meppinä, nosti liksan ja kaikki korvaukset, puhui vähiten koko hiton parlamentin tilastoissa eikä tehnyt yhtään ainoata esitystä. Taitaa tulla aika pitkäksi siellä vain, mutta ainahan voi lomailla.

 

[Talvela]

Ja Tuomiojan Ekin mukaan Ottawan sopimuksesta eroaminen olisi Suomelle häpeäksi.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/tuomioja_ottawa-22225

 

[Vonka]

Uskotko, että minulla ei ole vasemmistolaisia ystäviä?

Suhtaudun asiaan niin vakavasti, että mikäli tyttöystävä olisi äänestänyt esimerkiksi Erkki Tuomiojaa, niin parisuhteen jatkosta olisi vähintäänkin käyty vakava keskustelu ellen sitten olisi nähnyt yhteistä tulevaisuutta heti kärkeen mahdottomana sellaisen ihmisen kanssa, jonka arvomaailma on suoranainen vastakohta omalleni ja jota en ikinä voisi kunnioittaa. Onneksi näin ei käynyt, vaan olen emännän äänestyskäytökseen erinomaisen tyytyväinen.

Lähipiirin äänet meni kokkareille ja persuille. Osa olisi mennyt POPille tai IKL:lle jos sellainen vielä olisi, mutta näinä aikoina pitää tyytyä tuollaisiin semi-oikeistolaisiin vaihtoehtoihin. Kenties vielä joskus näemme Suomessa todellisen oikeistopuolueen näiden keskustaoikeistolaisten vaihtoehtona.

Ehkä PS assimiloituu pelättyihin kommunisteihin. Arvoliberalit pelkäävät persuja. Kommunistit pehmitettiin vallan siivellä, ja enemmistö luopui kumouksellisuudesta. Vastuu ja hallituskompromissit voivat lohkaista Perusssuomalaisista oman persutaistolaisliikkeen, josta tulee uusi oikeistopuolue, jolla ei ole mitään merkitystä.

PS on kasassa Soinin ansiosta kuin Jugoslavia Titon. Kuka johtaa puoluetta, kun Soini sairastuu, vanhenee?

 

[Myrskyhiiri]

Ehkä PS assimiloituu pelättyihin kommunisteihin. Arvoliberalit pelkäävät persuja. Kommunistit pehmitettiin vallan siivellä, ja enemmistö luopui kumouksellisuudesta. Vastuu ja hallituskompromissit voivat lohkaista Perusssuomalaisista oman persutaistolaisliikkeen, josta tulee uusi oikeistopuolue, jolla ei ole mitään merkitystä.

PS on kasassa Soinin ansiosta kuin Jugoslavia Titon. Kuka johtaa puoluetta, kun Soini sairastuu, vanhenee?

Niinistö. Kun sillä on sama sukunimi kun TP:llä niin konsensus ja tuki on taattu. Oliko tarpeeksi simppeli ja populistinen vastaus?

 

[Taitolaji]

Onkohan seuraavalla todnäk puolustusministeri J. Niinistöllä jo valmiina konseptit Suomen irrottamisesta Ottawan sopimuksesta ?

Meinaan, että jos tai kun sosiaalit jätetään oppositioon huutelemaan, niin mikä enää estäisi tuommoista peliliikettä ? Minun muistini mukaan nimenomaan Tavja ja Rauhanmerkki-Erkki olivat pääasiassa meitä miinakieltoon taluttamassa. Vihreistä ja Arhinmäen sakista nyt puhumattakaan. Kepu, KOK ja PS voisivat ihan hyvin yhteistuumiin päättää heittää sopimuksen romukoppaan.

Jussi Niinistö olisi ihan kelpo mies (olemme kyllä tavanneet) jos vain lopettaisi miinoista jankkaamisen. Niitä ei oo, ei tuu, eikä tilata sellaisia määriä, että ne ratkaisisivat maanpuolustuksemme ongelmat. Kyllä Jussi sen tietää!

 

[Erkki]

Tätä palstaa seuratessa ymmärsin miksei maanpuolustustoiminta kiinnosta suurinta osaa työväestöä.

Kenties olet lukenut täältä tuota historiaosastoa, sillä syyt työväestön (lue vasemmiston) asenteisiin maanpuolustusta kohtaan periytyvät kaukaa.