skärdis
Greatest Leader
Mitäs nykyisessä laissa sitten on toisin?
Eihän TLL sentään sotilasalueen vartiointia estä vaan alue voidaan sulkea ja kysyä kulkijan papereita.
Eduskuntavaalit 2019
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
Mitäs nykyisessä laissa sitten on toisin?
Eihän TLL sentään sotilasalueen vartiointia estä vaan alue voidaan sulkea ja kysyä kulkijan papereita.
Vääpeli
Greatest Leader
Nykynen laki on hieman harmaa tolla-alueella. Tässä tuleekin se jippo. Laki PV:stä antaa oikeuden tarkastaa henkilöllisyyden, mutta miten pysäytät laillisesti PV rajalla tai alueella kulkevan ajoneuvon, mopo, moottorikelkan yms kun kansalaisella ei ole mitään velvollisuuttaa totella mitään Sotilaspoliisien tai muiden sotilaiden antamia merkkejä, paitsi jos kyse on harjoituksesta.
Itse tulen tulervaisuudessa haastamaan kaikki pienoisliikennemerkkien, seiskylttien yms kanssa heiluvat vm spollarit varuskuntien portilla oikeuteen, kun traumasoidun siitä niin pahasti
skärdis
Greatest Leader
Nykynen laki on hieman harmaa tolla-alueella. Tässä tuleekin se jippo. Laki PV:stä antaa oikeuden tarkastaa henkilöllisyyden, mutta miten pysäytät laillisesti PV rajalla tai alueella kulkevan ajoneuvon, mopo, moottorikelkan yms kun kansalaisella ei ole mitään velvollisuuttaa totella mitään Sotilaspoliisien tai muiden sotilaiden antamia merkkejä, paitsi jos kyse on harjoituksesta.
Itse tulen tulervaisuudessa haastamaan kaikki pienoisliikennemerkkien, seiskylttien yms kanssa heiluvat vm spollarit varuskuntien portilla oikeuteen, kun traumasoidun siitä niin pahasti
Uskallan väittää tulkintasi olevan väärä.
Ei siellä portilla ole liikennevalvonnasta kyse!
Samalla logiikalla satama-alueen portilla ei voisi enää pysäyttää autoja. Eikä siellä todellakaan tulli- tai rajamiehet liikennettävalvo vaan kyse on kulunvalvonnasta turvatoimialueelle.
Jos stevarit äkkäävät sataman portilla kännikuskin niin sitten on saatava paikalle poliisi-, tulli- tai rajaviranomainen. Se on sitten liikenteen valvontaa.
Viimeksi muokattu:
Gallup-realiteetti on se, että jos ei halua äijä-feministiä pääministeriksi, niin syytä toivoa PS:n kannatuksen nousua, sillä se on käytännössä ainoa merkittävä kanava josta SDP:n kannatus voi vuotaa ulos. Siniset(eli Soinin kannatusyhdistys) ja Harkimon poppoo voivat syödä ratkaisevasti Sekoomuksen kannatusta.
En ymmärrä että millä hemmetillä sinisten kannatus voisi nousta. Turun PS tilaisuudessa oli satoja ihmisiä, kun taas vieressä sinisten pienessä pöydässä ei käynyt yhtään ketään. Joku säälittävä paikallinen aktiivi siinä istuskeli pöydän takana ruma siniset t-paita päällään.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Kokoomuksella on vähintään jakautuminen edessä jos ei nyt ihan hajoaminen. Puolue kaipaa selkeyttä linjaansa ja sisäinen erimielisyys on vain vietävä päätökseen. Siihen jakaantumiseen Harkimon leiri tietysti tarjoaa yhden vaihtoehdon, mutta oleellisempaa on Kokoomuksen sisäinen puhdistautuminen.
Se mitä Perussuomalaisilla on takanaan, muutamalla muulla puolueella on vielä tapahtumassa. Linjojen terävöittymistä on nähtävissä vaalien kynnyksellä.
.
Ainakaan sinisten huono kannatus ei voi olla näkyvyydestä kiinni. Harva puolue Suomen historiassa ollut yhtä paljon esillä prosentin kannatuksella.
tulikomento
Supreme Leader
Juu, sinällään varmaan ihan totta. Sampo Terho ja Jussi Niinistö ja Soini sekä Lindström pysyvät otsikoissa ministerinsalkkujensa takia. Mutta eipä itse sinisillä juuri mahdollisuuksia ole. Niinistön Jussi on tuosta porukasta ainoa jota olen oppinut arvostamaan. On ollut melko lailla hyvä puolustusministeri.
SOINI taas ollut kenties Suomen historian paskin ulkoministeri.
tulikomento
Supreme Leader
No jaa, on ministerinä seuraillut aika lailla perinteisiä linjoja. Mutta Soinista persoonana voi kyllä sanoa sen, että PS oli hänelle vain keino päästä herrahissiin. Ja heti kun ministeriaudin kyytiin pääsi, niin saattoi nakata p*skat PS:n äänestäjäkunnalle. Mutta tuskinpa Timo enää seuraaviin vaaleihin lähtee kannatustaan mittauttamaan. Kyllä kaverit hälle jonkun mukavan kansainvälisen palkkioviran keksivät.
D
Deleted member 1381
Guest
Luulisin ettei Soini tosiaan asetu ehdolle, mutta koska olisi mielenkiintoista nähdä hänen äänimääränsä, niin toivon hänen olevan ehdokkaana.
lukkarinapulainen
Majuri
Ministeriksi päästyään Soini muuttui varovaiseksi ja se on kai ihan oikeinkin - paitsi persuja äänestävien mielestä.
Radikaalista muutoksesta ei jää käteen kuin paskaa, loputtomat valtiollliset esimerkit puhuvat sen puolesta.
Kun Halla-aho vielä ehkä uskoi persujen jatkavan hallituksessa reilu vuosi sitten, niin puheet olivat erittäin varovaiset, että hallituksen tavoiteohjelma on vaikea, mutta välttämätön jne., mutta nyt oppositiossa on ääni muuttunut.
Ikävä kyllä äänestäjät eivät pysty näkemään hidasta liikettä ja siksi jos jyrkkää muutosta ei tule, niin eilisen ääniharava on huomisen rötösherra.
Sen takia bolsut (vaikka tosin ilman mandaattia) pistivät veren vuotamaan Pietarin kaduilla ja Thälmann lähti 11 vuoden lomalle Dachauhun.
Kukaan ei uskonut perussuomalaisten kasvuun SMP:n haudan ollessa vielä kummulla, mutta mitä sitten kävikään, joten miksi eivät situlaiset voisi vielä ylittää äänikynnyksen?
Radikaalista muutoksesta ei jää käteen kuin paskaa, loputtomat valtiollliset esimerkit puhuvat sen puolesta.
Kun Halla-aho vielä ehkä uskoi persujen jatkavan hallituksessa reilu vuosi sitten, niin puheet olivat erittäin varovaiset, että hallituksen tavoiteohjelma on vaikea, mutta välttämätön jne., mutta nyt oppositiossa on ääni muuttunut.
Ikävä kyllä äänestäjät eivät pysty näkemään hidasta liikettä ja siksi jos jyrkkää muutosta ei tule, niin eilisen ääniharava on huomisen rötösherra.
Sen takia bolsut (vaikka tosin ilman mandaattia) pistivät veren vuotamaan Pietarin kaduilla ja Thälmann lähti 11 vuoden lomalle Dachauhun.
Kukaan ei uskonut perussuomalaisten kasvuun SMP:n haudan ollessa vielä kummulla, mutta mitä sitten kävikään, joten miksi eivät situlaiset voisi vielä ylittää äänikynnyksen?
Tuliko Putinin Venäjästä kokoomuslaisten ihannevaltio?
30.9.2018 19:22 Pekka Virkki
Viime päivinä on käyty keskustelua kokoomuslaisten sekä perussuomalaisten Venäjä-mielisyydestä. Airiston Helmen operaatio on tuonut julkiseen käsittelyyn asioita, joista erityisesti poliitikot ovat pitkään mieluiten vaienneet. Tutkija Mika Aaltolan mukaan Venäjää koskevissa asioissa on Suomessa yleensä totuttu kahden ääripään puheluun. Sotilaallisten riskien tunnistaminen ja tunnustaminen ja toisaalta rahanpesun tutkinnan tärkeys eivät kuitenkaan ole poissulkevia. Hämärään sotilaalliseen toimintaan liittyy jotakuinkin väkisin myös pimeää rahaa - tuskin vaikkapa Venäjän sotilastiedustelu GRU tulisi omalla nimellään tontteja ostamaan.
Muuallakin Euroopassa on tapahtunut paljon. Sergei Skripalin myrkyttäjät on tuotu julkisuuteen ja niin Virossa, Puolassa kuin Norjassa on jäänyt kiinni Venäjän sotilastiedustelun agentteja tai sellaisiksi epäiltyjä. Vaikka valtionjohtoa on informoitu julkisuudessa olleiden tietojen mukaan jo kuukausia sitten, ei voida sulkea pois, etteikö "Apollon" antamilla tiedoilla ja/tai muilla viimeaikaisilla tapahtumilla olisi yhteyttä tutkinnan ajankohtaan tai mittavuuteen. Pääministeri Juha Sipilän trumppimaisen asenteen sijaan tasavallan presidentti Sauli Niinistö on esiintynyt poikkeuksellisen jämäkästi ja toisaalta vihjailevasti. Asiaan tietenkin kuuluu, että vihjeiksi selkeästi tulkittavien kommenttien ei myönnetä mitenkään liittyvän kaikkien huulilla olevaan uutiseen.
Jälkiviisaus ja -viisastelu ei ole hyvästä, mutta aiemmista virheistä oppiminen ja toiminnan kehittäminen on tulevaisuuteen suuntautuvaa, pragmaattista käytöstä, joka lisäksi vahvistaa moraalista selkärankaa. Itseään on helpompi katsoa peiliin, kun parantaa haavansa riittävän hyvin ja hyväksyy arpensa.
Venäjän ensisijainen strategia on yleensä vaikuttaa vallassaolevien tahojen kautta, kunhan heihin on luotu riittävän toimiva yhteys, joka usein tarkoittaa suoranaista vasallisuhdetta. On loogista, että kylmän sodan alkupuolella neuvostotiedustelu panosti Urho Kekkoseen ja keskustaan, mutta siirsi valtikan ideologisesti itseään lähellä olleille vasemmistososialidemokraateille heti, kun se oli mahdollista. Kaiken aikaa kummankin puolueen kannattajakunnan leijonanosa säilyi länsimielisenä, mitä etenkään 1970-80 -lukujen demarijohdosta ei voinut sanoa. Kylmän sodan jälkeen viime vuosina merkittävästi aktivoitunut tiedustelukoneisto on näin ollen varmasti panostanut kokoomukseen.
"Venäjällähän on tasavero" ja "keskinäisriippuvuus ehkäisee sotia" -tyyppisten, tärkeimmät seikat ohittavien lausahdusten voimalla sekä ajoittain väläytellyllä Nato-kortilla pidettiin länsimieliset peruskokoomuslaiset hiljaisina idänkaupan intressien ajaessa päälle. Arvokonservatiivisuudesta ja myöntyväisyyslinjalaisesta vanhasuomalaisuudesta leivottiin toistensa edellytyksiä jättäen Naton kannatuksen "kaupunkiliberaaleiksi" identifioituvien tehtäväksi. Keinotekoisen jakolinjan - voisi sanoa identiteettipolitiikan - luomisen menestyksestä kertoo osuvasti taannoinen "taskuliinakohu".
Voima synnyttää vastavoimia ja vihamielisten vaikuttajien sekä opportunistien tavoitteena onkin kiinnittää huomiota epäolennaisuuksiin. Vieläkin säälittävämpää kuin turhasta valittaminen on turhanvalittajista valittaminen. Asiakeskustelun karnevalisointi ja ihmisten manipulointi on lopulta yllättävän helppoa.
Ihmisillä on taipumus jäädä poteroihinsa. Kesti aivan viime päiviin saakka, että oikeistodemariksi tunnustautuva Lasse Lehtinen uskalsi myöntää erehtyneensä presidentti Mauno Koiviston, idänkortin hyödyntämisen mestarin, harhautuksen suhteen. Itse en aio odottaa kymmeniä vuosia todetakseni, että kokoomuksen ja monien puolueeseen kytkeytyvien toimijoiden moraalinen selkäranka suhteessa Vladimir Putinin Venäjään on huolestuttava. Tämä ei liity pelkästään ulkopolitiikkaan, vaan myös länsimaisten kansalaisvapauksien, todellisen pro market -ajattelun, kristillisen etiikan sekä ihmisarvon merkityksen relativisointiin tai suoranaiseen väheksyntään.
Vaikka tilanteita ei voi keskenään vakavuudessa verratakaan, sosialidemokraattien liuku tannerilaisesta asevelipuolueesta Itä-Saksaa ideologisesti ihailevaksi kryptokommunistien hallitsemaksi joukoksi kannattaa muistaa. Kehityksen mahdollisti osittain "emme me sentään mitään Kekkosia ole!" -tyyppinen ajattelu, jota etenkin monet kaupunkien maltilliset porvarit ymmärsivät hämmentävän pitkälle.
Yleisesti olisi muistettava, että Venäjällä on kaikissa puolueissa kontaktinsa, jopa asiamiehensä. Toiset ovat näkyvämpiä kuin toiset. On tärkeätä, että läntisten arvojen puolustamiseen sitoutuneet toimijat ovat aktiivisia kukin tahoillaan ja tekevät tarvittaessa yhteistyötä myös keskenään. Samalla on muistettava, että vaikka puolueet muodostuvat ihmisistä, harjoitettu politiikka perustuu suurelta osin ryhmien keskinäisiin sopimuksiin. Se, voidaanko ryhmää tai henkilöä arvioida totalitaristisen tahon etujen mukaan toimivaksi ei määräydy pelkästään julkisuudessa esitetyistä motiiveista, vaan myös kannatetun politiikan tosiasiallisten seurausten perusteella.
http://pekkavirkki.puheenvuoro.uusi...utinin-venajasta-kokoomuslaisten-ihannevaltio
Kokoomuslainen...
Kyuu Eturautti
30.9.2018 20:30
Sanoisin osan erinäköistä hybridivaikuttamista olevan siinä että Venäjä-sympatioita alkaa löytymään kovin monista nurkista ja eri puolueista.
Airistollahan Venäjällä oli RKP:n edustaja kaksoisagenttina paikallishallinnon kanssa.
Mykkäsen puheista on huolestuttavan helppoa löytää Venäjää myötäileviä kantoja.
Toisaalta ex- ja nyk. demareista löytyy paljon Venäjän ystäviä, kuten persuista, vaan jopa vihreästä vasemmistostakin.
Ja tällainen soppahan sopii mitä mainioimmin veli venäläiselle.
30.9.2018 19:22 Pekka Virkki
Viime päivinä on käyty keskustelua kokoomuslaisten sekä perussuomalaisten Venäjä-mielisyydestä. Airiston Helmen operaatio on tuonut julkiseen käsittelyyn asioita, joista erityisesti poliitikot ovat pitkään mieluiten vaienneet. Tutkija Mika Aaltolan mukaan Venäjää koskevissa asioissa on Suomessa yleensä totuttu kahden ääripään puheluun. Sotilaallisten riskien tunnistaminen ja tunnustaminen ja toisaalta rahanpesun tutkinnan tärkeys eivät kuitenkaan ole poissulkevia. Hämärään sotilaalliseen toimintaan liittyy jotakuinkin väkisin myös pimeää rahaa - tuskin vaikkapa Venäjän sotilastiedustelu GRU tulisi omalla nimellään tontteja ostamaan.
Muuallakin Euroopassa on tapahtunut paljon. Sergei Skripalin myrkyttäjät on tuotu julkisuuteen ja niin Virossa, Puolassa kuin Norjassa on jäänyt kiinni Venäjän sotilastiedustelun agentteja tai sellaisiksi epäiltyjä. Vaikka valtionjohtoa on informoitu julkisuudessa olleiden tietojen mukaan jo kuukausia sitten, ei voida sulkea pois, etteikö "Apollon" antamilla tiedoilla ja/tai muilla viimeaikaisilla tapahtumilla olisi yhteyttä tutkinnan ajankohtaan tai mittavuuteen. Pääministeri Juha Sipilän trumppimaisen asenteen sijaan tasavallan presidentti Sauli Niinistö on esiintynyt poikkeuksellisen jämäkästi ja toisaalta vihjailevasti. Asiaan tietenkin kuuluu, että vihjeiksi selkeästi tulkittavien kommenttien ei myönnetä mitenkään liittyvän kaikkien huulilla olevaan uutiseen.
Jälkiviisaus ja -viisastelu ei ole hyvästä, mutta aiemmista virheistä oppiminen ja toiminnan kehittäminen on tulevaisuuteen suuntautuvaa, pragmaattista käytöstä, joka lisäksi vahvistaa moraalista selkärankaa. Itseään on helpompi katsoa peiliin, kun parantaa haavansa riittävän hyvin ja hyväksyy arpensa.
Venäjän ensisijainen strategia on yleensä vaikuttaa vallassaolevien tahojen kautta, kunhan heihin on luotu riittävän toimiva yhteys, joka usein tarkoittaa suoranaista vasallisuhdetta. On loogista, että kylmän sodan alkupuolella neuvostotiedustelu panosti Urho Kekkoseen ja keskustaan, mutta siirsi valtikan ideologisesti itseään lähellä olleille vasemmistososialidemokraateille heti, kun se oli mahdollista. Kaiken aikaa kummankin puolueen kannattajakunnan leijonanosa säilyi länsimielisenä, mitä etenkään 1970-80 -lukujen demarijohdosta ei voinut sanoa. Kylmän sodan jälkeen viime vuosina merkittävästi aktivoitunut tiedustelukoneisto on näin ollen varmasti panostanut kokoomukseen.
"Venäjällähän on tasavero" ja "keskinäisriippuvuus ehkäisee sotia" -tyyppisten, tärkeimmät seikat ohittavien lausahdusten voimalla sekä ajoittain väläytellyllä Nato-kortilla pidettiin länsimieliset peruskokoomuslaiset hiljaisina idänkaupan intressien ajaessa päälle. Arvokonservatiivisuudesta ja myöntyväisyyslinjalaisesta vanhasuomalaisuudesta leivottiin toistensa edellytyksiä jättäen Naton kannatuksen "kaupunkiliberaaleiksi" identifioituvien tehtäväksi. Keinotekoisen jakolinjan - voisi sanoa identiteettipolitiikan - luomisen menestyksestä kertoo osuvasti taannoinen "taskuliinakohu".
Voima synnyttää vastavoimia ja vihamielisten vaikuttajien sekä opportunistien tavoitteena onkin kiinnittää huomiota epäolennaisuuksiin. Vieläkin säälittävämpää kuin turhasta valittaminen on turhanvalittajista valittaminen. Asiakeskustelun karnevalisointi ja ihmisten manipulointi on lopulta yllättävän helppoa.
Ihmisillä on taipumus jäädä poteroihinsa. Kesti aivan viime päiviin saakka, että oikeistodemariksi tunnustautuva Lasse Lehtinen uskalsi myöntää erehtyneensä presidentti Mauno Koiviston, idänkortin hyödyntämisen mestarin, harhautuksen suhteen. Itse en aio odottaa kymmeniä vuosia todetakseni, että kokoomuksen ja monien puolueeseen kytkeytyvien toimijoiden moraalinen selkäranka suhteessa Vladimir Putinin Venäjään on huolestuttava. Tämä ei liity pelkästään ulkopolitiikkaan, vaan myös länsimaisten kansalaisvapauksien, todellisen pro market -ajattelun, kristillisen etiikan sekä ihmisarvon merkityksen relativisointiin tai suoranaiseen väheksyntään.
Vaikka tilanteita ei voi keskenään vakavuudessa verratakaan, sosialidemokraattien liuku tannerilaisesta asevelipuolueesta Itä-Saksaa ideologisesti ihailevaksi kryptokommunistien hallitsemaksi joukoksi kannattaa muistaa. Kehityksen mahdollisti osittain "emme me sentään mitään Kekkosia ole!" -tyyppinen ajattelu, jota etenkin monet kaupunkien maltilliset porvarit ymmärsivät hämmentävän pitkälle.
Yleisesti olisi muistettava, että Venäjällä on kaikissa puolueissa kontaktinsa, jopa asiamiehensä. Toiset ovat näkyvämpiä kuin toiset. On tärkeätä, että läntisten arvojen puolustamiseen sitoutuneet toimijat ovat aktiivisia kukin tahoillaan ja tekevät tarvittaessa yhteistyötä myös keskenään. Samalla on muistettava, että vaikka puolueet muodostuvat ihmisistä, harjoitettu politiikka perustuu suurelta osin ryhmien keskinäisiin sopimuksiin. Se, voidaanko ryhmää tai henkilöä arvioida totalitaristisen tahon etujen mukaan toimivaksi ei määräydy pelkästään julkisuudessa esitetyistä motiiveista, vaan myös kannatetun politiikan tosiasiallisten seurausten perusteella.
http://pekkavirkki.puheenvuoro.uusi...utinin-venajasta-kokoomuslaisten-ihannevaltio
Kokoomuslainen...
Kyuu Eturautti
30.9.2018 20:30
Sanoisin osan erinäköistä hybridivaikuttamista olevan siinä että Venäjä-sympatioita alkaa löytymään kovin monista nurkista ja eri puolueista.
Airistollahan Venäjällä oli RKP:n edustaja kaksoisagenttina paikallishallinnon kanssa.
Mykkäsen puheista on huolestuttavan helppoa löytää Venäjää myötäileviä kantoja.
Toisaalta ex- ja nyk. demareista löytyy paljon Venäjän ystäviä, kuten persuista, vaan jopa vihreästä vasemmistostakin.
Ja tällainen soppahan sopii mitä mainioimmin veli venäläiselle.
Viimeksi muokattu:
ajs178
Respected Leader
Hänhän esitti, että kielteisen saaneet on otettava järjestelmällisesti säilöön odottamaan maasta poistamista. Tämäkö ei ole konkreettinen ehdotus?
Hallinkorva
Ylipäällikkö
Turvasäilö on toki konkreettinen, mutta eivät nämä oikeasti ole kilpailuasetelmassa. Sellaista tilannetta ei ole, että näitä kilpailutettaisiin keskenään. Silloin katoaisivat demaritkin lain takaa.
Muuten keskustelu voisi jatkua. Tampereen yliopiston valtio-opin emeritusprofessori Heikki Paloheimo ehdotti turvasäilöjä vuonna 2017. Muistan jonkun TV-keskustelun, jossa Mykkänen ja Vanhanen änkyttivät ja jotenkin siitä tuli sellainen viesti, että heidän mielestään oli parempi, että kielteisen päätöksen saanut katoaa maan alle, kuin se, että hänet pidetään palautuskeskuksessa.
kimmo.j
Respected Leader
Miten tämä ilmenee?
lukkarinapulainen
Majuri
Näyttäisi vuosien 2000-2007 ulkoministeri monelta unohtuneen. Luoja meidät sen toisinnolta säästäköön.
Soini on toiminut ulkomaankeikoilla ihan jämptisti. Selkärankaisuutta on tässä 'kohun' nostattaneessa jutussakin löytynyt, toisin kuin entisenä persujen puheenjohtajana.
Soini on toiminut ulkomaankeikoilla ihan jämptisti. Selkärankaisuutta on tässä 'kohun' nostattaneessa jutussakin löytynyt, toisin kuin entisenä persujen puheenjohtajana.
Pihatonttu
Respected Leader
Ja jos koittaa tunnistaa niitä, niin tässä se keskeisin tunnistusväline. Tämä ei ole todistusvoimainen, mutta kuitenkin riittävän luotettava toimiakseen esim. äänestämistä ja luottamustoimien jakamista ohjaavana indikaattorina. Ja se menee näin:
Kun joku perustelee yleisluontoisilla ja/tai anekdotaalisilla ideologisilla perusteluilla sitä, että miksi Suomen ja suomalaisten pitäisi toimia omaa etuaan vastaan, niin silloin nenän pitäisi haistaa palaneen käryä.
Joskus se palaneen käry tulee pohjaan palaneesta kaalisopasta, joskus jostain muusta.
Toinen hyvä indikaattori: Jos joku edistää idän vasallien urakehitystä niin on suuri todennäköisyys sille, että edistäjällä ja edistetyllä on sama uskollisuuden kohde.
Ei ole.. paljon Soinia huonompia ovat olleet halonen ja tuomioja.