Ensimmäinen kivääri

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja musashi
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Olen miettinyt ensimmäisen kiväärin hankkimista ampumataitojen ylläpitämiseen. Tarkoitus olisi hakea lupaa tarkuusamutaan tarkoitettuun pienoiskivääriin, näin aluksi. Jotian aioita mietityttää, joihin olisin kiitollinen vastauksista.

Olen liittynyt reserviläisyhdistykeen, jol akesäisin käytössä ulkorata ja talvisin sisärata, joilla siis olisi tarkoitus aloitella.

Kannattaako ostaa käytetty vai uusi, kun hinnan yläraja 1500€? Tarkoitus ei ole kilpailla monen tuhnannen euron kilpakiväärillä.
Jos osataa käytetyn, niin mitä aseesta tulisi huomioida?
Mikä olisi hyvä ase edellämainittuun tarkoitukseen? Itsellä ollut mielessä vaikka Tikka t1x UPR. Olen kuitenkin kuullut mielipiteen kokeneemmalta, että ase ei olisi hyvä tarkkuusammuntaan?
Saako pienoiskivääreihin asennettua diopteritähtäimet, vaika niitä ei siinä ostaessa olisi?
Olen siis nyt liittynyt reserviläisyhdistykseen. Olen tähän mennessä ampunut useita vuosia ilma-aseilla, joita tällä hetkellä omistan kaksi. En ole kuulunut ampumaseuraan, vaan olen omalla tontilla harrastanut. Rekisterissä ei ole mitään merkintöjä. Onko ampumaseuran jäsenyys ja sitä kautta merkityt harjoituskerrat ehto ostoluvan saamiselle?

Tässä aluksi ja kiitos vastauksista etukäteen.
I500e max hintaluokassa löytyy vaihtoehtoja runsaasti, uutena ja käytettynä, riippuen ihan käyttötarkoituksesta. Vakavampihenkiseen tarkkuusammuntaan vaikkapa Anschutz 1903 Target, hinta jää karvan alle 1500, uutena. Aseseppä asentaa diopteritähtäimet melkein mihin tahansa, mutta lisäkustannuksia tietysti tulee, varsinkin kun jo nuo tähtäimet itsessään ovat varsin kalliita. Lisäksi lupahakemuskin on nykyään 105e, muistaakseni, myönnetäänpä lupa tai ei. Jos reserviläisyhdistyksestä löytyy ampuma-asekouluttaja, hänen antama todistus riittänee lupaviranomaiselle, mutta ampumaseuran jäsenyys on tietysti plussaa lisäksi. Itse asiassa tuo minkään yhdistyksen jäsenvaatimus on ristiriidassa perustuslain kanssa, mutta siitä asiasta on turha lähteä käräjöimään viranomaisen kanssa, yhdistymisvapaus ei tunnu koskevan aselainsäädäntöä.
 
Itse katsoisin, jos armeija on vielä käymättä ja/tai vaikka pienoiskiväärillä aloittelet ruutiaseet, niin diopterin lisäksi tai sijaan harjaannuttaisin kiikaritähtäimen käyttöä. Kohtuuhintaisia saa moneen makuun mutta esim tuo voisi olla yksi
Myös punapistetähtäimeen kannattaa tutustua eikä niissäkään tarvitse aimpointin hintatasosta aloittaa, että oppii ymmärtämään käytön. Diopterin tapaan - toki helpommin - niilläkin voi ampua liikkeeseen molemmat silmät auki.

Tietenkin jo ilma-aseilla olet voinut näihin tutustua jotka sitten ovatkin keskivertoruutiaseita kalliimpia.
 
Viimeksi muokattu:
I500e max hintaluokassa löytyy vaihtoehtoja runsaasti, uutena ja käytettynä, riippuen ihan käyttötarkoituksesta. Vakavampihenkiseen tarkkuusammuntaan vaikkapa Anschutz 1903 Target, hinta jää karvan alle 1500, uutena. Aseseppä asentaa diopteritähtäimet melkein mihin tahansa, mutta lisäkustannuksia tietysti tulee, varsinkin kun jo nuo tähtäimet itsessään ovat varsin kalliita. Lisäksi lupahakemuskin on nykyään 105e, muistaakseni, myönnetäänpä lupa tai ei. Jos reserviläisyhdistyksestä löytyy ampuma-asekouluttaja, hänen antama todistus riittänee lupaviranomaiselle, mutta ampumaseuran jäsenyys on tietysti plussaa lisäksi. Itse asiassa tuo minkään yhdistyksen jäsenvaatimus on ristiriidassa perustuslain kanssa, mutta siitä asiasta on turha lähteä käräjöimään viranomaisen kanssa, yhdistymisvapaus ei tunnu koskevan aselainsäädäntöä.
Mutta kun akk:n ei tarvitse kirjoitella millekkään pulttipiekkarille mitään papereita, itse en ainakaan kirjoita. Koskaan ei ole turha tapella mutta jos ei tiedä miten niin sitten kannattaa kysyä neuvoa/palkata asiaan perehtynyt lakimies.
 
Kun haetaan harrastusperusteista lupaa piekkarilla, niin viranomainen pitää voida vakuuttaa siitä, että se tulee hakemuksessa manittuun käyttöön. Tölkkien ammuskelu mökillä ei sitä ole, eikä viranomainen voi lupaa myöntää, jos epäilee annetun perusteen tosiasiallisuutta. Näin päästään siihen, että viranomaiselle on voitava osoittaa 1) laji, johon haettava ase soveltuu ja 2) soveltuva alue, jossa lajia voi harrastaa. Koska tällaiset alueet voivat olla kortilla ja tosiasiallinen urheileminen/kilpaileminen on hankalaa ilman seuran edustamista, niin hakemus käytännön tasolla 3) vaatii seuran jäsenyyttä, jotta voit osoittaa voivasi käyttää soveltuvaa aluetta lajin harrastamiseksi ja jopa kilpailla. Muussa tapauksessa lupaviranomainen saattaa katsoa, ettei tosiasiallinen tarkoitus ole hakemuksen mukainen ja hylätä hakemuksen. Kohdat 1 ja 2 ovat erityisen oleellisia osoittaa toteen ja 3 on hyvä osoitus siitä, että oikeasti jopa aikoisit harrastaa. Aina voi alkaa mussuttaa, ettei 3 ole tarpeen koska laki sitä ja laki tätä, mutta onko se tarpeen ryhtyä vaikeaksi muodon vuoksi, kun seuran jäsenyydestä voi oikeastikin olla hyötyä?
 
Kun haetaan harrastusperusteista lupaa piekkarilla, niin viranomainen pitää voida vakuuttaa siitä, että se tulee hakemuksessa manittuun käyttöön. Tölkkien ammuskelu mökillä ei sitä ole, eikä viranomainen voi lupaa myöntää, jos epäilee annetun perusteen tosiasiallisuutta. Näin päästään siihen, että viranomaiselle on voitava osoittaa 1) laji, johon haettava ase soveltuu ja 2) soveltuva alue, jossa lajia voi harrastaa. Koska tällaiset alueet voivat olla kortilla ja tosiasiallinen urheileminen/kilpaileminen on hankalaa ilman seuran edustamista, niin hakemus käytännön tasolla 3) vaatii seuran jäsenyyttä, jotta voit osoittaa voivasi käyttää soveltuvaa aluetta lajin harrastamiseksi ja jopa kilpailla. Muussa tapauksessa lupaviranomainen saattaa katsoa, ettei tosiasiallinen tarkoitus ole hakemuksen mukainen ja hylätä hakemuksen. Kohdat 1 ja 2 ovat erityisen oleellisia osoittaa toteen ja 3 on hyvä osoitus siitä, että oikeasti jopa aikoisit harrastaa. Aina voi alkaa mussuttaa, ettei 3 ole tarpeen koska laki sitä ja laki tätä, mutta onko se tarpeen ryhtyä vaikeaksi muodon vuoksi, kun seuran jäsenyydestä voi oikeastikin olla hyötyä?
Ratojen käyttöoikeus ei välttämättä vaadi jäsenyyttä. No lain venyttämisestä tai muista venkuloinneista viranomaisen toimesta pitääkin rueta hankalaksi ja puolustaa oikeuksiaan ja lain kunnioitusta.
 
Tölkkien ammuskelu mökillä ei sitä ole
Pari vuotta sitten pääkaupunkiseudulta piekkarilupa käytännössä juuri tuollaiseen. Toki vaikuttanee, ettei ollut ensimmäinen ase. Uhrauduin ottamaan talteen yhden klassikon joka muutoin olisi mennyt huutokauppaan.

Asian voi esittää monella tavalla eikä tarvitse valehdella. Kuvaus ampumapaikasta ja "lajeista"jota aiot tuolla aseella toteuttaa. Oli edellisestä sen verran aikaa että jouduin haastatteluun, virkamiehen loppukommentti oli että "taidat tietää miten näitä (aseita) käsitellään". Eli riittää että kykenet vakuuttamaan.
 
Ratojen käyttöoikeus ei välttämättä vaadi jäsenyyttä. No lain venyttämisestä tai muista venkuloinneista viranomaisen toimesta pitääkin rueta hankalaksi ja puolustaa oikeuksiaan ja lain kunnioitusta.
Huomaa lisäämäni konditionaali ratojen osalta.
 
Pari vuotta sitten pääkaupunkiseudulta piekkarilupa käytännössä juuri tuollaiseen. Toki vaikuttanee, ettei ollut ensimmäinen ase. Uhrauduin ottamaan talteen yhden klassikon joka muutoin olisi mennyt huutokauppaan.

Asian voi esittää monella tavalla eikä tarvitse valehdella. Kuvaus ampumapaikasta ja "lajeista"jota aiot tuolla aseella toteuttaa. Oli edellisestä sen verran aikaa että jouduin haastatteluun, virkamiehen loppukommentti oli että "taidat tietää miten näitä (aseita) käsitellään". Eli riittää että kykenet vakuuttamaan.
Aina voi kokeilla onneansa. Esitin vain sen, millä tavoin ei ainakaan pitäisi tulla hylsyä hakemukseen, koska noudattaa lakia ja vaikuttaa harkintaan. Siinä vaiheessa on aika turha urputtaa, jos tulee hylsy sen takia, että itse oikoi byrokratiaestekilpailussa.
 
Kiitos kaikille vastauksista. Nyt kiinnostaa Tikka tx1 MTR Berserk tukilla. SOpii varmasti tarkkuusammuntaan. Miettinyt vaan sitä, kun 50m radalla tarkoitus tulla ampumaan, niin onko kiikaritähtäin oikea valinta siihen? Eikös kilpailut noilla radoilla yleensä ole dioptereilla?
 
VIelä pari kysymystä, kun ollaan alkuun päästy.

Anschutz Model Match 64 kivääri saako siihen asennettua kiikaritähtäimen?

Lupa haetaan aseen toimintaperiaatteen perusteella. Onko helpompi saada lupa kertatuli aseeseen, kuin lippaallinen kertatuli aseeseen?
 
Lupa haetaan aseen toimintaperiaatteen perusteella. Onko helpompi saada lupa kertatuli aseeseen, kuin lippaallinen kertatuli aseeseen?
Tuossa kohtaa ei pitäisi olla isoa eroa.
Isompi ero tulee itselataavan kertatulen kohdalla (eli se puoliautomaatti).
Taitaa olla niin että käytettävistä pienoiskivääreistä on yli 95% noita lippaallisia.
Jos hakijan asiat on kunnossa niin lippaallisen kertatuli pienoiskiväärin lupa pitäisi kyllä hellitä jos käyttötarkoitus on perusteltu.
Metsästysperuste on helpoin, jos on suorittanut metsästyskortin.
Kyllä pyssyille myönnetään lupia ihan joka virastopäivä ja viranomainen on veronmaksajalla töissä.
Haet luvan juuri sellaiselle aseelle millä haluat ampua ja perustelet tarpeesi jämäkästi ja selkeästi.

Disclaimer:
Tämä oli pelkkää spekulointia.
Paljon riippuu hakijan pärstäkertoimesta ja viranomaisen omasta harkinnasta ja puolison käytöksestä edellisenä päivänä
Myös kuun ja tähtien asento voi ratkaista rajatapauksessa.
Paikkakuntakohtaisia erojakin on vaikkei niitä saisi olla.
 
Tuossa kohtaa ei pitäisi olla isoa eroa.
Isompi ero tulee itselataavan kertatulen kohdalla (eli se puoliautomaatti).
Taitaa olla niin että käytettävistä pienoiskivääreistä on yli 95% noita lippaallisia.
Jos hakijan asiat on kunnossa niin lippaallisen kertatuli pienoiskiväärin lupa pitäisi kyllä hellitä jos käyttötarkoitus on perusteltu.
Metsästysperuste on helpoin, jos on suorittanut metsästyskortin.
Kyllä pyssyille myönnetään lupia ihan joka virastopäivä ja viranomainen on veronmaksajalla töissä.
Haet luvan juuri sellaiselle aseelle millä haluat ampua ja perustelet tarpeesi jämäkästi ja selkeästi.

Disclaimer:
Tämä oli pelkkää spekulointia.
Paljon riippuu hakijan pärstäkertoimesta ja viranomaisen omasta harkinnasta ja puolison käytöksestä edellisenä päivänä
Myös kuun ja tähtien asento voi ratkaista rajatapauksessa.
Paikkakuntakohtaisia erojakin on vaikkei niitä saisi olla.

Muutama lisäys: Tiedä missä käytät. Myös tiedä missä säilytät ja miten. Tiedä miten puoliso tms. asiaan suhtautuu "olemme sopineet että minulla on minun harrastukset ja hänellä on hänen" (tai jotakin vastaavaa). Jos kyseessä on ensimmäinen ase, niin pidän erittäin varmana, että poliisi on kysynyt taustoja esim. työtoverilta jolla on luvat.

Myöskin huomaa, että vaikka se tietokoneella tehtävä psykologinen testi on lopetettu, niin sen sisältö tulee kyllä haastattelussa esille. Eli poliisi koettaa selvittää onko sinulla tai lähipiirillä ei-toivottuja taipumuksia. Siis: Rikolliset taipumukset, päihteet, taipumusta väkivaltaan tai vihanpurkaukset. Myös mielenterveysongelmat ja itsetuhoisuus. Niin ja yleensäkin taipumus impulsiivisuuteen tai yleensäkin ei-harkittuun toimintaan, joskaan en usko että tämä estää esim. vihervasemmistolaista saamasta aselupaa, mutta niihin kiinnitetään kyllä huomiota.
 
Itse ostaisin pienoiskiväärin käytettynä, koska hyväkuntoisia aseita saa hyvinkin edullisesti. Jos maksimaalista tarkuutta hakee niin paksupiippuinen käytetty on varma valinta. Esim Sako P-54, Brno, CZ, Anschutz ja jopa Toz ovat kelpo aseita. Siihen sitten hyvä kiikari päälle niin ei tarvitse toista pienoiskivääriä enää ostaa. Tietysti käytettyjen aseiden kanssa pitää tarkastaa että piippu ja ase muutenkin on kunnossa eli käytännössä että lipas ja ulosvetäjä ovat ehjiä ja että asetta ei ole kuivalauottu. Kuvasta näkyy esimerkki "naksuttelun" seurauksista. Yleensä aseen kunnon näkee päältä päin aika hyvin ja piippuun valon kanssa kurkistaminen riittää. Jos ase on pintaruosteessa ja tukki sen näköinen, että sillä on hakattu nauloja, niin ase ei ole välttämättä huippukunnossa. Toisaalta huolellisen metsämiehen aseesta on voinut sinistys kulua päältä jonkin verran, mutta ase on muuten hyvässä kunnossa. Käytä tervettä järkeä ja ota taskulamppu mukaan asekauppoille.
 

Liitteet

  • xhFWW.jpg
    xhFWW.jpg
    98.1 KB · Luettu: 21
Ai niin, piti vielä mainita aseiden säilytyksestä. Pelkkä pienoiskivääri ei tarvitse sertifioitua kaappia, vaan sellainen halpa peltikaappikin kelpaa. Jos tulevaisuudessa omistat yli viisi asetta tai yhdenkin erityisen vaarallisen aseen eli esim. normaaleja lippaita käyttävän reserviläiskiväärin, on turvakaappi pakollinen.

Neuvoni on: osta heti isoin mahdollinen sertifioitu ja yli 150kg painava kaappi. Silloin sitä ei tarvitse pultata seinään ja lattiaan. Jos innostut kunnolla ruutiasehommiin tai metsästykseen kaappi täyttyy nopeasti, vaikka aluksi ei siltä tunnu. Siinä vanhassa peltikaapissa voi sitten säilyttää vaikka patruunoita. Jos olet varma asiastasi ja tiedät että haluat tulevaisuudessa hankkia lisää aseita ja harrastus tuntuu omalta, osta heti kunnon kaappi. Kiität varmasti minua myöhemmin.
 
Ai niin, piti vielä mainita aseiden säilytyksestä. Pelkkä pienoiskivääri ei tarvitse sertifioitua kaappia, vaan sellainen halpa peltikaappikin kelpaa. Jos tulevaisuudessa omistat yli viisi asetta tai yhdenkin erityisen vaarallisen aseen eli esim. normaaleja lippaita käyttävän reserviläiskiväärin, on turvakaappi pakollinen.

Neuvoni on: osta heti isoin mahdollinen sertifioitu ja yli 150kg painava kaappi. Silloin sitä ei tarvitse pultata seinään ja lattiaan. Jos innostut kunnolla ruutiasehommiin tai metsästykseen kaappi täyttyy nopeasti, vaikka aluksi ei siltä tunnu. Siinä vanhassa peltikaapissa voi sitten säilyttää vaikka patruunoita. Jos olet varma asiastasi ja tiedät että haluat tulevaisuudessa hankkia lisää aseita ja harrastus tuntuu omalta, osta heti kunnon kaappi. Kiität varmasti minua myöhemmin.

Myöskin: Se kun kaapin sanotaan vetävän n. määrä aseita on laskettu aseina joissa on normaali metsästystukki, eikä optiikkaa tai diopteria. Erityisen merkityksellistä kun kyseessä on isompi kaappi jossa tarkoitus olisi pitää aseet kahdessa kerroksessa (tai rivissä). Se pistoolikahva tai diopteritähtäin vie eri tavalla tilaa, kuin haulikko.
 
Neuvoni on: osta heti isoin mahdollinen sertifioitu ja yli 150kg painava kaappi. Silloin sitä ei tarvitse pultata seinään ja lattiaan. Jos innostut kunnolla ruutiasehommiin tai metsästykseen kaappi täyttyy nopeasti, vaikka aluksi ei siltä tunnu. Siinä vanhassa peltikaapissa voi sitten säilyttää vaikka patruunoita. Jos olet varma asiastasi ja tiedät että haluat tulevaisuudessa hankkia lisää aseita ja harrastus tuntuu omalta, osta heti kunnon kaappi. Kiität varmasti minua myöhemmin.
Kannatan suoraan +150 kg kaapin ostamista. Vähemmän vaivaa ja hinta ei niin paljon muutu suuremmaksi mentäessä. Se yksi tai kaksi asetta on nopeasti useampi. Niillä on hassu tapa lisääntyä, vaikka fiksumpi tietäisi, että ne ovat lisääntymiskyvyttömiä.
 
Kannatan suoraan +150 kg kaapin ostamista. Vähemmän vaivaa ja hinta ei niin paljon muutu suuremmaksi mentäessä. Se yksi tai kaksi asetta on nopeasti useampi. Niillä on hassu tapa lisääntyä, vaikka fiksumpi tietäisi, että ne ovat lisääntymiskyvyttömiä.

Puhumattakaan siitä, että ammukset vie tilaa. Tämä siis siksi, että kannattaa ostaa ammuksia bulkkina niin eivät maksa niin paljoa. Isossa kaapissa on myös se etu, että silloin voi harrastaa vieraanvaraisuutta ja majoittaa muiden aseita tarvittaessa. Esim. perikunnat voivat tarvita turvallisen paikan aseille.

Niin, ja kun hankit sitä yli 150 KG kaappia, niin kaupassa ota selvää miten sen ovi lähtee irti kuljetusta varten. Tämä on helposti 20 KG vähemmän kannettavaa yhdellä liikkeellä. Myöskin huomaa, että sitä kaappia ei ole pakko roudata vaikeimmalla tavalla, vaan lyhyet matkat siirtyy siten, että kallistat kaappia ja "kävelytät" kaappia eteenpäin kulmalta toiselle siirtäen.
 
Tuossa vaan kannattaa muistaa sitten ne lainaus säännöt...

Se taisi muuten jäädä mainitsematta tuossa luvan haun yhteydessä: Älä jää kiinni tietämättömyydestä! Se virkailija voi korjata sinua jos lupia hakiessa menee jotakin väärin, mutta jos se päättää että et tiedä riittävästi relevanttia lainsäädäntöä, niin lupahakemusta ei oteta vastaan. Sinällään ihan reilua, että ainakin oman kokemukseni mukaan ne rahastaa vasta kun ovat päättäneet että hakija täyttää vaatimukset (pl. taustatarkistus).
 
Back
Top