Etelä 2/24

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
ultimateidiot kirjoitti:
Aiheesta on tehty Ukrainan sotaan liittyen ihan hyvä katsaus, miten osapuolet käyttävät ja (etenkin venäläiset) jäljittävät puhelimia. Raportti löytyy linkin takaa, sivulla 19 on vielä hyvänä huomiona Ukrainalaisten sotilailleen jakamat ohjeet puhelimen käytöstä rintamalla. Toinen mielenkiintoinen huomio on venäläisten Orlan-10 lennokki johon on asennettu GSM-valetukiasema, jolla on jäljitetty ukrainalaisia.

Lyhyesti ja ytimekkäästi; pidä puhelin pois päältä, älä käytä puhelinta omissa asemissa tai joukkokeskityksissä, käytä sitä vain siviiliväestön keskuudessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Silloin kun se ruotsalainen veljespari väijytti ja ampui poliiseja Porvoossa ja niiden pako reitti/sijainti ymmärtääkseni paikannettiin kännyköiden avullla, niin luin mielestäni väitteen lehdistöstä että älypuhelimet tietyin välein lähettävät jonkun signaalin lähimpään tukiasemaan jopa suljettuna. Pitääkö tämä paikkansa?
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Silloin kun se ruotsalainen veljespari väijytti ja ampui poliiseja Porvoossa ja niiden pako reitti/sijainti ymmärtääkseni paikannettiin kännyköiden avullla, niin luin mielestäni väitteen lehdistöstä että älypuhelimet tietyin välein lähettävät jonkun signaalin lähimpään tukiasemaan jopa suljettuna. Pitääkö tämä paikkansa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei lähetä suljettuna. Porvoon tapaus lähti ratkeamaan sitä kautta, että se puhelin jolla tehtiin häkepuhelu, oli pakkasileä muilta osin paitsi että siinä oli kertaalleen käväytetty Telian (muistaakseni Telian) simmiä sisällä, tyyliin "5 vuotta aikaisemmin".

Tämä jäi siksi mieleen, kun mietin että on siinä täytynyt haun lokitietoihin raksuttaa hetken aikaa (ja kaikilla operaattoreilla) että on aiwan järjettömästä datamäärästä löytynyt se yksi ainoa hitti, joka on liittänyt fyysisen puhelimen siihen 5v aikaisemmin kokeiltuun postpaid-liittymään.
 
Luottopakki kirjoitti:
Ei lähetä suljettuna. Porvoon tapaus lähti ratkeamaan sitä kautta, että se puhelin jolla tehtiin häkepuhelu, oli pakkasileä muilta osin paitsi että siinä oli kertaalleen käväytetty Telian (muistaakseni Telian) simmiä sisällä, tyyliin "5 vuotta aikaisemmin".

Tämä jäi siksi mieleen, kun mietin että on siinä täytynyt haun lokitietoihin raksuttaa hetken aikaa (ja kaikilla operaattoreilla) että on aiwan järjettömästä datamäärästä löytynyt se yksi ainoa hitti, joka on liittänyt fyysisen puhelimen siihen 5v aikaisemmin kokeiltuun postpaid-liittymään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu, en tiedä sen tarkemmin miten ko. tekijät lopulta paikannettiin. Mutta silloin asiaan yleisesti liittyen oli väittämä että suljettukkin älypuhelin lähettää jotain silloin tällöin? :unsure:
 
Luottopakki kirjoitti:
Kiitos, tässähän riittää mielenkiintoista luettavaa. Äkkiseltään silmäiltynä vaikuttaa, että vanhin teknologia (2G) pitää paremmin suojassa kuin älypuhelimet, joskin nekin saa houkuteltua paljastamaan itsensä, mutta ei vastaavalla tarkkuudella millä 4G/5G-laitteet "vuotaa" tässä asiassa kuin seula.
Klikkaa laajentaaksesi...
En ole itsekään joutanut ajatuksen kanssa lukea, selailin läpi mutta vaikutti ihan hyvältä ja ymmärrettävältä ilman aiheeseen liittyvää koulutusta.

Kannattaa huomata, että raportissakin esitellään potentiaalinen metodi 2G:n paikannuksen tarkkuuden parantamiseen.

Luottopakki kirjoitti:
Ja Orlanin insinöörien pitäisi kaiken järjen mukaan pudota ikkunoista, koska ovat hakeneet 77 patenttia -> julkisia dokumentteja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistä tietää, vaikka olisivatkin jo kärsineet traagisesta tapaturmasta.

Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Silloin kun se ruotsalainen veljespari väijytti ja ampui poliiseja Porvoossa ja niiden pako reitti/sijainti ymmärtääkseni paikannettiin kännyköiden avullla, niin luin mielestäni väitteen lehdistöstä että älypuhelimet tietyin välein lähettävät jonkun signaalin lähimpään tukiasemaan jopa suljettuna. Pitääkö tämä paikkansa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo taitaa mennä toisin päin, eli vanhemmat ei-älypuhelimet ottavat 10min välein yhteyden tukiasemaan hakeakseen tekstiviestit. Älypuhelimia voidaan kyllä periaatteessa paikantaa vaikka ne on sammutettu, mutta se on paljon hankalampaa. Yleensä se perustuu siihen että puhelin ei tosiasiassa oikeasti sammu vaikka virtanapista painaisi, eli sinne on ajettu joko malware tai siru mikä lähettää tietyin väliajoin. NSA:lla on ainakin keinot tuohon, he ovat kuulemma paikantaneet talibaneja vaikka niillä on ollut puhelimet kiinni.
 
ultimateidiot kirjoitti:
Tuo taitaa mennä toisin päin, eli vanhemmat ei-älypuhelimet ottavat 10min välein yhteyden tukiasemaan hakeakseen tekstiviestit. Älypuhelimia voidaan kyllä periaatteessa paikantaa vaikka ne on sammutettu, mutta se on paljon hankalampaa. Yleensä se perustuu siihen että puhelin ei tosiasiassa oikeasti sammu vaikka virtanapista painaisi, eli sinne on ajettu joko malware tai siru mikä lähettää tietyin väliajoin. NSA:lla on ainakin keinot tuohon, he ovat kuulemma paikantaneet talibaneja vaikka niillä on ollut puhelimet kiinni.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, siis sanotaan näin että: standardinmukainen puhelin ei kommunikoi suljettuna verkkoon. Eli jos Porvoon tapauksessa puhelin on häke-puhelun jälkeen suljettu, niin verkko tietää vain sen että puhelin on suljettu ja se oli viimeksi Porvoossa. Jos puhelin on suljettu nykäisemällä akku ykskaks irti, niin verkko edelleen luulee, että puhelin on Porvoossa, kunnes siihen tulee esim saapuva puhelu ja huomataan ettei puhelinta enää tavoitetakaan. Rekisteriin päivitetään tieto, ettei puhelinta yritetä enää tavoitella turhaan, ennen kuin se itse kiinnittyy taas jossain vaihessa, jossain päin maailmaa uudelleen verkkoon.

Mutta jos älypuhelimeen on saatu asennettua joku NSA:n tai Mossadin tms. väijysofta, niin silloinhan puhelin voi olla valesammutettu ja pitää vaikka minkälaista täydellistä datayhteyttä ihan mihin tahansa ja kertoa sijaintinsa gps:n tarkkuudella. Sellainen softa ei kuitenkaan tule tehdasasennettuna, vaan täytyisi jotenkin ujuttaa luuriin niin kuin Kashoggin tapauksessa oli tehty. En usko että Porvoon tapauksessa on ollut älypuhelinta käytössä ja jos vaikka olisikin, niin siinä ei ole ollut täsmäasennettua väijysoftaa. Ihan standardi kapula, ja oletettavasti wanha, koska rikolliset ymmärtää välttää älypuhelimia. Liian monta liikkuvaa osaa, eikä akkuakaan saa irti.

Vaikka OT:nä menee (mutta toisaalta Topic=Etelä24 loppui jo), niin vielä noista tekstiviesteistä, puhelin ei hae niitä verkosta oma-aloitteisesti, vaan ne saapuu signaloinnissa samalla tavalla kuin saapuvat puhelut tulee. Eli sillä hetkellä kun viesti on tulossa, verkko alkaa huhuilemaan puhelinta siltä alueelta, jossa puhelin viimeksi on rekistereissä olevan tiedon mukaan sijainnut. Kun puhelin vastaa, verkko toimittaa sms:n signalointisanomassa/-sanomissa perille.
 
Luottopakki kirjoitti:
Joo, siis sanotaan näin että: standardinmukainen puhelin ei kommunikoi suljettuna verkkoon. Eli jos Porvoon tapauksessa puhelin on häke-puhelun jälkeen suljettu, niin verkko tietää vain sen että puhelin on suljettu ja se oli viimeksi Porvoossa. Jos puhelin on suljettu nykäisemällä akku ykskaks irti, niin verkko edelleen luulee, että puhelin on Porvoossa, kunnes siihen tulee esim saapuva puhelu ja huomataan ettei puhelinta enää tavoitetakaan. Rekisteriin päivitetään tieto, ettei puhelinta yritetä enää tavoitella turhaan, ennen kuin se itse kiinnittyy taas jossain vaihessa, jossain päin maailmaa uudelleen verkkoon.

Mutta jos älypuhelimeen on saatu asennettua joku NSA:n tai Mossadin tms. väijysofta, niin silloinhan puhelin voi olla valesammutettu ja pitää vaikka minkälaista täydellistä datayhteyttä ihan mihin tahansa ja kertoa sijaintinsa gps:n tarkkuudella. Sellainen softa ei kuitenkaan tule tehdasasennettuna, vaan täytyisi jotenkin ujuttaa luuriin niin kuin Kashoggin tapauksessa oli tehty. En usko että Porvoon tapauksessa on ollut älypuhelinta käytössä ja jos vaikka olisikin, niin siinä ei ole ollut täsmäasennettua väijysoftaa. Ihan standardi kapula, ja oletettavasti wanha, koska rikolliset ymmärtää välttää älypuhelimia. Liian monta liikkuvaa osaa, eikä akkuakaan saa irti.

Vaikka OT:nä menee (mutta toisaalta Topic=Etelä24 loppui jo), niin vielä noista tekstiviesteistä, puhelin ei hae niitä verkosta oma-aloitteisesti, vaan ne saapuu signaloinnissa samalla tavalla kuin saapuvat puhelut tulee. Eli sillä hetkellä kun viesti on tulossa, verkko alkaa huhuilemaan puhelinta siltä alueelta, jossa puhelin viimeksi on rekistereissä olevan tiedon mukaan sijainnut. Kun puhelin vastaa, verkko toimittaa sms:n signalointisanomassa/-sanomissa perille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin olen asian tosiaan uudempien puhelimien osalta ymmärtänyt. Mutta noista malwareista vielä, niin niiden ujuttamista vastustajan älylaitteisiin on ymmärtääkseni päässeet sekä Venäjä että Ukraina harjoittelemaan sodan aikana, ja välillä menestynyt ilmeisen hyvin. Eli mielestäni myös kyberturvallisuus on aika vahvassa roolissa kun pyritään estämään omien joukkojen paikantaminen.
Vanhoista puhelimista löysin tuon sms-tiedon verkosta, ilmeisesti se sitten oli virhetietoa.
 
BallistinenNahjus kirjoitti:
7-tien varressa mielenkiintoisia kiinteistösijoituksia.
www.is.fi

Uudet tiedot: Venäläiset ostivat kiinteistöjä erityisesti valtatie 7:n läheltä – asiantuntija avaa hyytävää skenaariota

IS:n saama laaja aineisto paljastaa, kuinka venäläistaustaiset henkilöt ovat ostaneet maa- ja kiinteistöalueita valtateiden ja lentokenttien läheltä. Ostoja on kasautunut erityisesti Vaalimaalta Helsinkiin vievän, äärimmäisen tärkeän valtatie 7:n varrelle ja ympärille.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
"Pihlajamaan mukaan erikoisia maaomistuksia voitaisiin käyttää valtatien suunnassa esimerkiksi tukeutumispaikkoina.
– Tällaiset omistukset ovat siinä mielessä relevantteja, että sinne pystytään tekemään joitain tiettyjä valmisteluita ja ainakin tiedustelu on varmempaa, kun tiedetään millainen ympäristö on.
– Jos valtatie on suljettu, näiden omistusten kautta tiedetään, mistä voidaan kiertää, voidaan tehdä valmisteluja esimerkiksi jokien ylimenoon helpommin kuin jos sitä tehtäisiin julkisilla mailla ja käydään tiedustelemassa tavallisten ihmisten tai valtion tonteilla."

Jos keskitytään tähän VT7 tapaukseen, niin tontien funktiohan ei tosiaan ole välttämättä minkään asemateriaalin tai varsinaisten erikoisjoukkojen varastointi/sijoittaminen (toki sekin on mahdollista). Noista saadaan vähintääkin hyvää tiedustelu dataa siitä miten pitkällä puolustuksen valmistelut ovat menossa ja missä sijainneissa.

Ja jos peilataan asiaa noiden mummonmökkien ostamisessa lentokenttien läheltä ja verrataan tilannetta Kiovan valtaus yritykseen, niin kyllähän tuollaisesta sijainnista kykenee kertomaan eteenpäin aika hyvin millaista it-kalustoa ja maajoukkoja kentän ympäristöön on sijoitettu. Tai vaikka vaan sen onko sijoitettu ollenkaan. Siinä on huomattavan helppo tehdä päätöksiä mille kentälle maahanlaskua kannattaa yrittää ja mille ei milläkin ajan hetkellä. Voidaan vaan kuvitella sitä vuodetun tiedon määrää mikä liittyi Hostomelin kenttään Kiovassa.

Se on sitten oma lukunsa kuinka aikaisessa vaiheessa kriisissä PV ottaa kaikki ns. tukikohtien vähääkään lähellä olevat kiinteistöt hallintaansa ja asukkaat jos sellaisia on siirretään johonkin muualle. Näin varmasti toimittaisiin sotatilassa, mutta huomattavasti alemman kriisin ja yllätyshyökkäyksen tapauksessa asia ei todellakaan ole itsestään selvyys.

Kyllähän esim. ilmavoimien mahdollisten maantietukikohtien välitön läheisyys on sellainen sijainti myös josta siviilit pitäisi saada mäkeen. Sieltä on muuten niin naurettavan helppo infota mikä kenttä on oikeasti aktiivinen ja mikä ei.
 
Yksinkertaisimmillaan 7-tien varrella nuo voivat olla jopa polttoaineiden tankkauspaikkoja, tontille mahtuu useampia maanalaisia säiliöitä ja pumppuihin riittää virtaa teollisuussaggregaatista. Helipadit valmiina erikoisjoukkojen tai muun huollon siirtoja varten jne.

Ryssien huolto kun on aika paskaa ja Teboileja ei kaikkialle riitä...
 
arix kirjoitti:
Yksinkertaisimmillaan 7-tien varrella nuo voivat olla jopa polttoaineiden tankkauspaikkoja, tontille mahtuu useampia maanalaisia säiliöitä ja pumppuihin riittää virtaa teollisuussaggregaatista. Helipadit valmiina erikoisjoukkojen tai muun huollon siirtoja varten jne.

Ryssien huolto kun on aika paskaa ja Teboileja ei kaikkialle riitä...
Klikkaa laajentaaksesi...
Sehän tilanteesta tekee hankalan, että pääosa on ihan vain kesämökkejä ja viikonloppukoteja, tai turvapaikkoja ihmisille ja/tai rahoille pahan päivän varalle. Venäjältä tulevan isomman tien suunta on siihen hyvinkin luonnollinen valinta.

Jos ja kun joukossa on kuitenkin myös niljakkain tarkoituksin hankittuja kiinteistöjä, niin miten ne poimitaan joukosta? On ihan perusteltua rajata hankintaoikeuksia, vaikka lapsi ehkä meneekin pesuveden mukana. Bulvaanina toimiminen pitäisi tietysti samalla kriminalisoida.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top