EU - hyvää vain huono Suomelle??

[juhapar]

No entäs jos olis maisteltu aidosti itsenäisen valtion elämää ilman kuulumista sen enempää natoon euun shanghai-liittoon kuin muihinkaan immelmanneihin? Ei kai EU:n ainoa vaihtoehto voine olla NL????? Hyvin upposi -90-luvun proppis, sitä toistellaan edelleen suut hunajassa.

Mikä ihmeen vaihtoehto EU:lle on NL? Eikö me oikeasti olis pystytty parempaan? Jos ei, niin sitten olemme turhaan kyllä EU:ssakin.

Olen tosiaan hellinyt ajatusta, jonka mukaan Suomi olisi pysynyt itsenäisesti ulkona EU:sta, kenties jonkin 20 vuotta ja sitten kosittu paikkaa. Ajatuksena on ollut, että olisimme opetelleet itsenäistä olemista ja elämistä. Mutta eihän sitä. Ehkä olen naiivi. Tai jopa seniili, kuten foorumin nuoriso ja erityisesti tutkijakoulutetut osoittavat olevan.

Näkyy olevan hyvinkin mustavalkoista joillakin, niin kuin huomaat, veli hyvä...

 

[Einomies1]

Harmaa Eminenssi- Johnny Åkerholm tuli Yleltä jokin aika sitten ja katsottavissa Yle Areenasta (hieno palvelu) vielä hetken, suosittelen aiheesta kiinnostuneille lämpimästi!
http://areena.yle.fi/tv/1866182

Arvostettu talousasiantuntija kertoo taustat uransa ajalta VVM:stä ja suomen pankin palleilta katsottuna miten EU ja EMU kyhättiin ja mitä taustalla eri maat suhmuroivat. Yllättävää että hän puolustaa "No-Bail-out" ajatusta, EU:n perustussopimuksen mukaisesti kuten Soini. Jutusta käy ilmi mm. että Saksa hylkäsi suunnitellun vakaussopimuksen 2005 ja Prodi haukkui sen lyttyyn. Sopimuksella olisi taattu vakaan kasvun talouden toiminta EU:n jäsenmaissa......historia kertoo miten kävikään.

Johnny Åkerholm(eläköityi 2012):

Johnny Åkerholm (s. 16. heinäkuuta 1948 Vaasa) on suomalainen pankinjohtaja ja Suomen Pankissa sekä valtiovarainministeriössä pitkään vaikuttanut virkamies.

Åkerholm on koulutukseltaan valtiotieteen lisensiaatti ja kauppatieteiden kandidaatti. Hän toimi huhtikuusta 2005 alkaen Pohjoismaiden investointipankin toimitusjohtajana, kunnes jäi eläkkeelle keväällä 2012. Hän seurasi tehtävässä islantilaista Jón Sigurðssonia. Ennen Pohjoismaiden investointipankkia hän työskenteli vuosina 1975–1978 OECD:n palveluksessa Pariisissa, vuosina 1982–1995 Suomen Pankissa, muun muassa kansantalousosaston osastopäällikkönä, vuosina 1995–2003 valtiovarainministeriön alivaltiosihteerinä ja vuosina 2003–2004 Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankin pääsihteerinä Lontoossa.

Åkerholm on toiminut myös muun muassa Tilastokeskuksen johtokunnan puheenjohtajana ja Euroopan unionin talous- ja rahoituskomitean puheenjohtajana.

Eipä turha CV!

 

[veffeade]

Harmaa Eminenssi- Johnny Åkerholm tuli Yleltä jokin aika sitten ja katsottavissa Yle Areenasta (hieno palvelu) vielä hetken, suosittelen aiheesta kiinnostuneille lämpimästi!
http://areena.yle.fi/tv/1866182

Arvostettu talousasiantuntija kertoo taustat uransa ajalta VVM:stä ja suomen pankin palleilta katsottuna miten EU ja EMU kyhättiin ja mitä taustalla eri maat suhmuroivat. Yllättävää että hän puolustaa "No-Bail-out" ajatusta, EU:n perustussopimuksen mukaisesti kuten Soini. Jutusta käy ilmi mm. että Saksa hylkäsi suunnitellun vakaussopimuksen 2005 ja Prodi haukkui sen lyttyyn. Sopimuksella olisi taattu vakaan kasvun talouden toiminta EU:n jäsenmaissa......historia kertoo miten kävikään.

Johnny Åkerholm(eläköityi 2012):

Johnny Åkerholm (s. 16. heinäkuuta 1948 Vaasa) on suomalainen pankinjohtaja ja Suomen Pankissa sekä valtiovarainministeriössä pitkään vaikuttanut virkamies.

Åkerholm on koulutukseltaan valtiotieteen lisensiaatti ja kauppatieteiden kandidaatti. Hän toimi huhtikuusta 2005 alkaen Pohjoismaiden investointipankin toimitusjohtajana, kunnes jäi eläkkeelle keväällä 2012. Hän seurasi tehtävässä islantilaista Jón Sigurðssonia. Ennen Pohjoismaiden investointipankkia hän työskenteli vuosina 1975–1978 OECD:n palveluksessa Pariisissa, vuosina 1982–1995 Suomen Pankissa, muun muassa kansantalousosaston osastopäällikkönä, vuosina 1995–2003 valtiovarainministeriön alivaltiosihteerinä ja vuosina 2003–2004 Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankin pääsihteerinä Lontoossa.

Åkerholm on toiminut myös muun muassa Tilastokeskuksen johtokunnan puheenjohtajana ja Euroopan unionin talous- ja rahoituskomitean puheenjohtajana.

Eipä turha CV!

Tähän työperäiseen, matalapalkkaiseen maahanmuuttoon...

Eikös pääministerikin ottanut kantaa, oliko eilen, jotta ei ole hyvä idea: Ymmärsin YLE:n pikahaastattelusta, jotta Katainen a) ei allekirjoita alkuperäistä väitettä b) alkaa hiljalleen ymmärtää, jotta kotipesä ensin: Tämä arviona kommentista, jossa
otti minusta selkeästi kantaa siihen, että myös maahanmuuttajille sama palkkka kuin finskeille samasta työstä. Toivottavasti en ymmärtänyt väärin...

Jos nuin on, ja sama linja vielä jatkuu EK:n lobbauksesta huolimatta, niin hattua alan hiljalleen nostaa uudemman kerran tarvittaessa myös kokoomukselle; Pitkän aikaahan se on mennyt omalta osaltani siten, että lippis on tungettu syvemmälle korville, jotta kaikki höyry ei naapuria häiritsevästi purkautuisi ulos :blush:...

 

[juhapar]

Harmaa Eminenssi- Johnny Åkerholm tuli Yleltä jokin aika sitten ja katsottavissa Yle Areenasta (hieno palvelu) vielä hetken, suosittelen aiheesta kiinnostuneille lämpimästi!
http://areena.yle.fi/tv/1866182

Arvostettu talousasiantuntija kertoo taustat uransa ajalta VVM:stä ja suomen pankin palleilta katsottuna miten EU ja EMU kyhättiin ja mitä taustalla eri maat suhmuroivat. Yllättävää että hän puolustaa "No-Bail-out" ajatusta, EU:n perustussopimuksen mukaisesti kuten Soini. Jutusta käy ilmi mm. että Saksa hylkäsi suunnitellun vakaussopimuksen 2005 ja Prodi haukkui sen lyttyyn. Sopimuksella olisi taattu vakaan kasvun talouden toiminta EU:n jäsenmaissa......historia kertoo miten kävikään.

Johnny Åkerholm(eläköityi 2012):

Johnny Åkerholm (s. 16. heinäkuuta 1948 Vaasa) on suomalainen pankinjohtaja ja Suomen Pankissa sekä valtiovarainministeriössä pitkään vaikuttanut virkamies.

Åkerholm on koulutukseltaan valtiotieteen lisensiaatti ja kauppatieteiden kandidaatti. Hän toimi huhtikuusta 2005 alkaen Pohjoismaiden investointipankin toimitusjohtajana, kunnes jäi eläkkeelle keväällä 2012. Hän seurasi tehtävässä islantilaista Jón Sigurðssonia. Ennen Pohjoismaiden investointipankkia hän työskenteli vuosina 1975–1978 OECD:n palveluksessa Pariisissa, vuosina 1982–1995 Suomen Pankissa, muun muassa kansantalousosaston osastopäällikkönä, vuosina 1995–2003 valtiovarainministeriön alivaltiosihteerinä ja vuosina 2003–2004 Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankin pääsihteerinä Lontoossa.

Åkerholm on toiminut myös muun muassa Tilastokeskuksen johtokunnan puheenjohtajana ja Euroopan unionin talous- ja rahoituskomitean puheenjohtajana.

Eipä turha CV!

Tähän työperäiseen, matalapalkkaiseen maahanmuuttoon...

Eikös pääministerikin ottanut kantaa, oliko eilen, jotta ei ole hyvä idea: Ymmärsin YLE:n pikahaastattelusta, jotta Katainen a) ei allekirjoita alkuperäistä väitettä b) alkaa hiljalleen ymmärtää, jotta kotipesä ensin: Tämä arviona kommentista, jossa
otti minusta selkeästi kantaa siihen, että myös maahanmuuttajille sama palkkka kuin finskeille samasta työstä. Toivottavasti en ymmärtänyt väärin...

Jos nuin on, ja sama linja vielä jatkuu EK:n lobbauksesta huolimatta, niin hattua alan hiljalleen nostaa uudemman kerran tarvittaessa myös kokoomukselle; Pitkän aikaahan se on mennyt omalta osaltani siten, että lippis on tungettu syvemmälle korville, jotta kaikki höyry ei naapuria häiritsevästi purkautuisi ulos :blush:...

Kannattaa muistaa katsoa myös tekoja eikä vain sanoja.

 

[veffeade]

Harmaa Eminenssi- Johnny Åkerholm tuli Yleltä jokin aika sitten ja katsottavissa Yle Areenasta (hieno palvelu) vielä hetken, suosittelen aiheesta kiinnostuneille lämpimästi!
http://areena.yle.fi/tv/1866182

Arvostettu talousasiantuntija kertoo taustat uransa ajalta VVM:stä ja suomen pankin palleilta katsottuna miten EU ja EMU kyhättiin ja mitä taustalla eri maat suhmuroivat. Yllättävää että hän puolustaa "No-Bail-out" ajatusta, EU:n perustussopimuksen mukaisesti kuten Soini. Jutusta käy ilmi mm. että Saksa hylkäsi suunnitellun vakaussopimuksen 2005 ja Prodi haukkui sen lyttyyn. Sopimuksella olisi taattu vakaan kasvun talouden toiminta EU:n jäsenmaissa......historia kertoo miten kävikään.

Johnny Åkerholm(eläköityi 2012):

Johnny Åkerholm (s. 16. heinäkuuta 1948 Vaasa) on suomalainen pankinjohtaja ja Suomen Pankissa sekä valtiovarainministeriössä pitkään vaikuttanut virkamies.

Åkerholm on koulutukseltaan valtiotieteen lisensiaatti ja kauppatieteiden kandidaatti. Hän toimi huhtikuusta 2005 alkaen Pohjoismaiden investointipankin toimitusjohtajana, kunnes jäi eläkkeelle keväällä 2012. Hän seurasi tehtävässä islantilaista Jón Sigurðssonia. Ennen Pohjoismaiden investointipankkia hän työskenteli vuosina 1975–1978 OECD:n palveluksessa Pariisissa, vuosina 1982–1995 Suomen Pankissa, muun muassa kansantalousosaston osastopäällikkönä, vuosina 1995–2003 valtiovarainministeriön alivaltiosihteerinä ja vuosina 2003–2004 Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankin pääsihteerinä Lontoossa.

Åkerholm on toiminut myös muun muassa Tilastokeskuksen johtokunnan puheenjohtajana ja Euroopan unionin talous- ja rahoituskomitean puheenjohtajana.

Eipä turha CV!

Tähän työperäiseen, matalapalkkaiseen maahanmuuttoon...

Eikös pääministerikin ottanut kantaa, oliko eilen, jotta ei ole hyvä idea: Ymmärsin YLE:n pikahaastattelusta, jotta Katainen a) ei allekirjoita alkuperäistä väitettä b) alkaa hiljalleen ymmärtää, jotta kotipesä ensin: Tämä arviona kommentista, jossa
otti minusta selkeästi kantaa siihen, että myös maahanmuuttajille sama palkkka kuin finskeille samasta työstä. Toivottavasti en ymmärtänyt väärin...

Jos nuin on, ja sama linja vielä jatkuu EK:n lobbauksesta huolimatta, niin hattua alan hiljalleen nostaa uudemman kerran tarvittaessa myös kokoomukselle; Pitkän aikaahan se on mennyt omalta osaltani siten, että lippis on tungettu syvemmälle korville, jotta kaikki höyry ei naapuria häiritsevästi purkautuisi ulos :blush:...

Kannattaa muistaa katsoa myös tekoja eikä vain sanoja.

Niinpä, mieshän on tekojensa mitta, ei sanojensa ...

 

[baikal]

No entäs jos olis maisteltu aidosti itsenäisen valtion elämää ilman kuulumista sen enempää natoon euun shanghai-liittoon kuin muihinkaan immelmanneihin? Ei kai EU:n ainoa vaihtoehto voine olla NL????? Hyvin upposi -90-luvun proppis, sitä toistellaan edelleen suut hunajassa.

Mikä ihmeen vaihtoehto EU:lle on NL? Eikö me oikeasti olis pystytty parempaan? Jos ei, niin sitten olemme turhaan kyllä EU:ssakin.

Olen tosiaan hellinyt ajatusta, jonka mukaan Suomi olisi pysynyt itsenäisesti ulkona EU:sta, kenties jonkin 20 vuotta ja sitten kosittu paikkaa. Ajatuksena on ollut, että olisimme opetelleet itsenäistä olemista ja elämistä. Mutta eihän sitä. Ehkä olen naiivi. Tai jopa seniili, kuten foorumin nuoriso ja erityisesti tutkijakoulutetut osoittavat olevan.

Näkyy olevan hyvinkin mustavalkoista joillakin, niin kuin huomaat, veli hyvä...

Siltä se vaikuttaa.

Tuolla JOKO koroittaa esiin teeman, jota en ole uskaltanut itse nostaa ja se on - toiseuden rajaton ihailu - ainakin osalle suomalaisia todella in-juttu. Erityisesti, jos -toiseus- on amerikkalaista, niin näyttää sylki tippuvan näppäimille. Mutta ei mitään.

 

[veffeade]

No entäs jos olis maisteltu aidosti itsenäisen valtion elämää ilman kuulumista sen enempää natoon euun shanghai-liittoon kuin muihinkaan immelmanneihin? Ei kai EU:n ainoa vaihtoehto voine olla NL????? Hyvin upposi -90-luvun proppis, sitä toistellaan edelleen suut hunajassa.

Mikä ihmeen vaihtoehto EU:lle on NL? Eikö me oikeasti olis pystytty parempaan? Jos ei, niin sitten olemme turhaan kyllä EU:ssakin.

Olen tosiaan hellinyt ajatusta, jonka mukaan Suomi olisi pysynyt itsenäisesti ulkona EU:sta, kenties jonkin 20 vuotta ja sitten kosittu paikkaa. Ajatuksena on ollut, että olisimme opetelleet itsenäistä olemista ja elämistä. Mutta eihän sitä. Ehkä olen naiivi. Tai jopa seniili, kuten foorumin nuoriso ja erityisesti tutkijakoulutetut osoittavat olevan.

Näkyy olevan hyvinkin mustavalkoista joillakin, niin kuin huomaat, veli hyvä...

Siltä se vaikuttaa.

Tuolla JOKO koroittaa esiin teeman, jota en ole uskaltanut itse nostaa ja se on - toiseuden rajaton ihailu - ainakin osalle suomalaisia todella in-juttu. Erityisesti, jos -toiseus- on amerikkalaista, niin näyttää sylki tippuvan näppäimille. Mutta ei mitään.

En sitten olekaan yllättäen jaksanut lukea koko juttua läpi, mutta:

NATO ja NL eivät ole missään vaiheessa olleet vaihtoehto Suomelle, eivätkä olekaan.

Olen heittänyt ajatusta aikoinaan vähän kuin provona, mutta ajatuksella, että Suomi voisi tiiviimminkin integroitua tuonne Venäjän suuntaan; etenkin taloudellisesti. Taloudellista potentiaalia olisi hulvattomasti; kuten entisen bilateraalisen kaupan aikaan.

Jos siinä sivussa saataisiin luotua tilanne, jossa uudistettu YYA ilman että "sitä ylimääräinen artikla" (en oikeasti muista, enkä jaksa etsiä, mutta se missä Suomen miehittäminen NL:n toimesta olisi mahdollista konsultaatioiden perusteella) olisi voimassa, niin mikä ettei.

Itse uskon, jotta Venäjällä ei olisi mitään sitä vastaan, että Suomen maa-, meri- ja ilmavoimat integroituisi Naton järjestelmiin kuten nyt. Oletan vain, että takaportit pitäisi avata puolin ja toisin ja yllättäen olisimmekin molempien, edelleen sanon, , blokkien järjestelmissä kiinni. Niin, toki tiedustelutieto menee tällöin Suomen kautta puoleen ja toiseen, mutta jos lopputulos olisi, jotta kumpikaan liittouma ei viitsisi Suomen kanssa ryhtyä rähjäämään, kun isoveli on molemmilla rajoilla; jätetään siis status-quo. Oliskos tämä näkymä pahasta?...

Jos tuossa skenaariossa vielä hankittaisiin Nokian verran kansantaloutta, niin jopa Vartiainen voisi asian ymmärtää?.

edit: Niin siis ymmärrän että tässä voisi olla "sotilaallisen tyhjiön vaara", mutta toisaalta ketä kiinnostaisi?

 

[Hejsan]

Ruotsissa kannatta 42 % EU;n jäsen ja vain 9 % kannatta euroa.

 

[yrjö]

LOL!!!!11!!!!:

http://www.hs.fi/talous/Urpilaisen+vakuusj%C3%A4rjestelyss%C3%A4+ei+puhuta+vakuuksista+mit%C3%A4%C3%A4n/a1368497773787

Valtiovarainministeriö myöntää, että Suomen ja Kreikan allekirjoittamassa, ministeriön "vakuusjärjestelyksi" kutsumassa asiakirjassa ei mainita vakuuksia lainkaan.

Kun korkein hallinto-oikeus KHO aamulla kumosi valtiovarainministeriön (VM) salaamispäätöksen, ministeriö joutui luovuttamaan sitä pyytäneille myös valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd) ja Kreikan valtiovarainministerin Evangelos Venizelosin helmikuussa 2012 allekirjoittaman asiakirjan.

20. helmikuuta valtiovarainministeriö julkisti tiedotteen otsikolla "Suomen ja Kreikan välinen vakuusjärjestely allekirjoitettiin". Samalla VM julkisti tilaisuudesta yhden valokuvan, koska tiedotusvälineitä ei päästetty paikalle. Valokuvaa allekirjoitustilaisuudesta on käytetty vakuusuutisoinnissa laajasti.

Viimein julkiseksi tulleessa asiakirjassa ei kuitenkaan näyttäisi olevan minkäänlaista mainintaa Suomesta tai vakuusjärjestelystä.

Tiedotteeseen oli merkitty lisätietojen antajaksi lainsäädäntöneuvos Tytti Noras. Hän vastaa puhelimeen Brysselistä.

Noras myöntää, että sopimuspaperissa ei puhuta mitään vakuuksista, ainoastaan samaan aikaan vireillä olleesta yksityisen sektorin osallistumisesta Kreikan velkojen järjestelyyn. Myöskään tästä yksityisen sektorin osallistumisesta tehdyissä sopimuksissa ei Suomen vakuuksia mainita.

Paperi ei myöskään ole varsinainen sopimus, vaan Venizelosin Urpilaiselle lähettämä kirje, jonka Urpilainen on allekirjoittanut.

Miten ihmeessä ministeriö voi kutsua "vakuusjärjestelyksi" paperia, jossa ei viitata vakuuksiin suorasti tai edes epäsuorasti, vaan puhutaan aivan muusta?

"Tilanne oli äärimmäisen herkkä ja vaati aikamoista hienotunteisuutta. Kulttuurierot on otettava huomioon. Olisi ihan eri asia tehdä sopimus vaikka Ruotsin tai Saksan kanssa", Noras sanoo.

Noraksen mukaan ministereillä oli yhteisymmärrys siitä, että allekirjoituksella Kreikka tosiasiassa sitoutuu hoitamaan osuutensa vakuusjärjestelyssä. Itse paperiin tätä ei kuitenkaan kirjattu, hienotunteisuussyistä.

"Miksi on merkityksellistä, mitä siinä lukee? Eikö tärkeintä ole, että vakuudet on saatu?" Noras kysyy.

Vakuusjärjestelyn juridiseen sitovuuteen paperin sisällöllä ei ole merkitystä. Itse vakuussopimus on Suomen ja kreikkalaisten liikepankkien välinen, eikä Kreikan valtio ole siinä sopijapuoli.

KHO velvoitti päätöksellään VM:n luovuttamaan sopimuksen pankkien tunnistetietoja lukuun ottamatta.

VM on verkkosivuillaan nyt julkistanut vakuussopimuksen ja sen suomenkielisen, epävirallisen käännöksen. Urpilaisen ja Venizelosin allekirjoittamaa paperia ei ole käännetty.

Kun sopimuspaperit eivät vielä olleet julkisia, mutta kansanedustajilla oli pääsy tutustumaan niihin, kansanedustaja Tuija Brax (vihr) kysyi kirjallisessa kysymyksessä Urpilaiselta, miksi ministerien paperia ei ole käännetty.

"Kreikan valtiovarainministerin allekirjoittama kirje, jonka valtiovarainministerinä allekirjoitin vastaanottaneeksi, oli Kreikan sitoumus huolehtia siitä, että vakuus Kreikan puolelta tulee hoidetuksi siten kuin oli sovittu.

Kirje on siten luonteeltaan poliittinen sitoumus eikä se ole Suomen valtion ja kreikkalaisten pankkien välinen vakuussopimusasiakirja", Urpilainen vastasi Braxille lokakuussa.

HS ei ole toistaiseksi tavoittanut Urpilaista kommentoimaan asiaa.

 

[crane]

Meinasin kirjoittaa melkoisen kärkkään kommentin poliittisista päättäjistämme,mutta kuten palaute-osiossa oli puhe,jätetään politikointi vähemmälle.
Lyhyesti ja ytimekkäästi: vitun tunarit,en yllättyny yhtään

 

[miheikki]

Eikös sodankäynti ole juuri politiikan jatketta. Enemmän politiikkaa ja vähemmän sotaa.

 

[crane]

Eikös sodankäynti ole juuri politiikan jatketta. Enemmän politiikkaa ja vähemmän sotaa.

Tokitoki mutta jätetään sisäpolitiikka vähemmälle

 

[miheikki]

Minulle maanpuolustus tarkoittaa lähinnä läheisteni turvallissuuden edistämistä. Siihen liittyy paljon muitakin uhkia kuin telaketjujen kolina itärajan takana.

 

[baikal]

Mielenkiintoisia vaiheita taas liittyen Kreikan tukipakettiin. Katainen ja vv-ministeri piiloutuvat virkamiesten selän taakse. On tämä sellaista vastuunkantoa, että oikein jytke käy. Vakuus on unohtunut kirjata sopimuksiin. Eikä ole kauan, kun oikein toilotettiin olan takaa kuinka Suomi kun sitä sai oikein vakuudet Kreikalta. Taisivat valehdella taas oikein tosissaan. Julkisuuslaki on näköjään meidän tsaarin perillisillä hukassa.

Mistä meitä rankaistaan näillä meidän herroilla?

 

[rukkaskikka]

"HS ei ole toistaiseksi tavoittanut Urpilaista kommentoimaan asiaa."

Kyllä Jutta on ihan "up yours" siellä ylhäällä.

 

[Hanski]

Mielenkiintoisia vaiheita taas liittyen Kreikan tukipakettiin. Katainen ja vv-ministeri piiloutuvat virkamiesten selän taakse. On tämä sellaista vastuunkantoa, että oikein jytke käy. Vakuus on unohtunut kirjata sopimuksiin. Eikä ole kauan, kun oikein toilotettiin olan takaa kuinka Suomi kun sitä sai oikein vakuudet Kreikalta. Taisivat valehdella taas oikein tosissaan. Julkisuuslaki on näköjään meidän tsaarin perillisillä hukassa.

Mistä meitä rankaistaan näillä meidän herroilla?

Liittyykö tämä Baikalin vuodatus mitenkään oheiseen keskusteluun:
http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=109&pid=81944#pid81944

 

[baikal]

Mielenkiintoisia vaiheita taas liittyen Kreikan tukipakettiin. Katainen ja vv-ministeri piiloutuvat virkamiesten selän taakse. On tämä sellaista vastuunkantoa, että oikein jytke käy. Vakuus on unohtunut kirjata sopimuksiin. Eikä ole kauan, kun oikein toilotettiin olan takaa kuinka Suomi kun sitä sai oikein vakuudet Kreikalta. Taisivat valehdella taas oikein tosissaan. Julkisuuslaki on näköjään meidän tsaarin perillisillä hukassa.

Mistä meitä rankaistaan näillä meidän herroilla?

Liittyykö tämä Baikalin vuodatus mitenkään oheiseen keskusteluun:
http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=109&pid=81944#pid81944

Liittyy toki, mutta ehkä liian löyhästi. Nimittäin taaristinen perinteemme, jossa hallinto valehtelee kerrasta toiseen melkein joka asiasta. Tämä ei ole tuiki tuntematon piirre maanpuolustusasioissakaan. Avataanko tosiaan lisää? Niin minäkin uskon.

 

[veffeade]

Mielenkiintoisia vaiheita taas liittyen Kreikan tukipakettiin. Katainen ja vv-ministeri piiloutuvat virkamiesten selän taakse. On tämä sellaista vastuunkantoa, että oikein jytke käy. Vakuus on unohtunut kirjata sopimuksiin. Eikä ole kauan, kun oikein toilotettiin olan takaa kuinka Suomi kun sitä sai oikein vakuudet Kreikalta. Taisivat valehdella taas oikein tosissaan. Julkisuuslaki on näköjään meidän tsaarin perillisillä hukassa.

Mistä meitä rankaistaan näillä meidän herroilla?

Liittyykö tämä Baikalin vuodatus mitenkään oheiseen keskusteluun:
http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=109&pid=81944#pid81944

Liittyy toki, mutta ehkä liian löyhästi. Nimittäin taaristinen perinteemme, jossa hallinto valehtelee kerrasta toiseen melkein joka asiasta. Tämä ei ole tuiki tuntematon piirre maanpuolustusasioissakaan. Avataanko tosiaan lisää? Niin minäkin uskon.

Sanon vain tämän kerran; sitten suljen suuni: Käteisellä on ollut edes jotain moraalia nuissa hommissan. Samoin Urpilaisella. Virkamiesten mukaan, kaikki on tehty voimassa olevan lainsäädännön ja hyvän tavan mukaan :angel:. Eiväthän nuo suurimmat pellet mitään yksityiskohdista ymmärrä; Virkamiehet esittelevät asian, ja jos hyvältä tuntuun -> läpi menee.

Asianomainen, päätöksen allekirjoittaja; siis se joka joutuu lopulta lahtipenkkiin, yrittää sitten kiemurella hirttoköydestä ulos, vääntää lopullisen vastuun muille: Tämä voisikin olla oikein ja kohtuullista, mutta kun: Munannutta valtion virkamiestä ei mitenkään voida saada vastuuseen :gasmask: :maija::lanssi:

 

[Hejsan]

Jahaa nyt se on totta

Jose Manuel Barroso to proclaim himself as the president of a federal Europe.
Barroso's ultimatum to member countries: Speak up your independence or jump of the Union

http://www.friatider.se/barrosos-ultimatum-till-medlemslanderna-sag-upp-er-sjalvstandighet-eller-hoppa-av-unionen

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/10041817/Federal-Europe-will-be-a-reality-in-a-few-years-says-Jose-Manuel-Barroso.html

 

[Hejsan]

Angela Merkel oli kommunisti, nosehän sanoo kaikki mitä hän halua tehdä EU:lle...uuusi Neuvostoliito? EUUSR

http://www.friatider.se/merkel-i-kommunistuniform-skapar-debatt