EU - hyvää vain huono Suomelle??

[baikal]

Panee miettimään vaan, että mikä tuossa yhtälössä on se kansakunnan siivu? Meinaan, jos ja kun yritysten verorasitusta pienennetään jatkuvasti, luodaan todella matala-palkka-aloja, joista verokertymä on korkeintaan pieni ja tämän matalapalkka-alan väki ei tule edes toimeen palkallaan, joten kela antaa siivun elämiseen ja kunnat loput soskusta....mikä on kansakunnan siivu? Kuka hyötyi? Hyötyikö kukaan vai hyötyikö niin pieni osa kansakuntaa, että puhutaan lopultakin muutamasta kymmenestä yrityksestä? Jotka sitten klovaavat veroilmoituksensa, tekevät säälliset poistot verotuksesta ja junailevat lopun parasiitti-saarille jemmaan? Hieno yhtälö. Ei ole lobbarit turhaan käytävillä volisseet.

Noh, missäs tässä kohtaa on sitten viherpuna-maailmanhalaajien rooli? RKP:n rooli on selvä, se on kuin pläkki. Mutta vasen-vihreä-akseli on epäselvempi, vai onko sittenkään?

Onko mikään ihme, että noin kolmasosa Suomen miehistä kannattaa Persua?

 

[SJ]

Panee miettimään vaan, että mikä tuossa yhtälössä on se kansakunnan siivu? Meinaan, jos ja kun yritysten verorasitusta pienennetään jatkuvasti, luodaan todella matala-palkka-aloja, joista verokertymä on korkeintaan pieni ja tämän matalapalkka-alan väki ei tule edes toimeen palkallaan, joten kela antaa siivun elämiseen ja kunnat loput soskusta....mikä on kansakunnan siivu? Kuka hyötyi? Hyötyikö kukaan vai hyötyikö niin pieni osa kansakuntaa, että puhutaan lopultakin muutamasta kymmenestä yrityksestä? Jotka sitten klovaavat veroilmoituksensa, tekevät säälliset poistot verotuksesta ja junailevat lopun parasiitti-saarille jemmaan? Hieno yhtälö. Ei ole lobbarit turhaan käytävillä volisseet.

Noh, missäs tässä kohtaa on sitten viherpuna-maailmanhalaajien rooli? RKP:n rooli on selvä, se on kuin pläkki. Mutta vasen-vihreä-akseli on epäselvempi, vai onko sittenkään?

Onko mikään ihme, että noin kolmasosa Suomen miehistä kannattaa Persua?

Vihreät vaativat kansalaispalkkaa, jotta saavat veronmaksajan rahoilla "kehittää itseään". SDP haluaa, että työttömän ja osittain työttömän välillä on riittävä ero, joten he aikoinaan poistivat työmarkkinatuen varassa olevilta sen vapaarajan, jonka verran sai tienata kuussa ilman, että korvaukset kärsivät. Vasemmistoliittosta en oikein tiedä, mutta tärkeysjärjestyksessä hallituspaikat ja virkamiesten hommat merkkaavat enemmän, kuin tavallisen kansalaisten ongelmat.

Ai niin, olikos täällä jo se uutinen, jonka mukaan Sakon kiväärien valmistus olisi muuttamassa Italiaan, kun Suomesta ei saa vientilupia?

 

[crane]

Ai niin, olikos täällä jo se uutinen, jonka mukaan Sakon kiväärien valmistus olisi muuttamassa Italiaan, kun Suomesta ei saa vientilupia?

Ei tainnu olla vielä....on se hyvä,että pidetään maailmasta huolta oman hyvinvoinnun kustannuksella!
Menenkin ulos halailemaan puita ja saarnaamaan ihmisille maailmanrauhasta

 

[skärdis]

Onko mikään ihme, että noin kolmasosa Suomen miehistä kannattaa Persua?

Mitä persut sitten tekevät asialle?

Aivan, eivät yhtään mitään. Kunhan volisevat 4 vuotta oppositiossa ja seuraavissakin hallitusneuvotteluissa varmastikin löytyy neuvotteluhaluttomuudelle jokin veruke.

 

[crane]

Onko mikään ihme, että noin kolmasosa Suomen miehistä kannattaa Persua?

Mitä persut sitten tekevät asialle?

Aivan, eivät yhtään mitään. Kunhan volisevat 4 vuotta oppositiossa ja seuraavissakin hallitusneuvotteluissa varmastikin löytyy neuvotteluhaluttomuudelle jokin veruke.

Ei jumalauta, monestikko tää pitää tällä foorumilla keskustella uudestaan?
Anna olla jo, perussuomalaisilla on oma poliittinen suunnitelma minkä mukaan pelataan ja siihen suunnitelmaan ei kuulu osallistua hallitukseen jos joutuu lähestulkoon kaikki äänestäjille luvatut asiat pettämään.

Skärdiksen poliittinen kanta on kyllä tullu selkeesti esille

 

[skärdis]

Onko mikään ihme, että noin kolmasosa Suomen miehistä kannattaa Persua?

Mitä persut sitten tekevät asialle?

Aivan, eivät yhtään mitään. Kunhan volisevat 4 vuotta oppositiossa ja seuraavissakin hallitusneuvotteluissa varmastikin löytyy neuvotteluhaluttomuudelle jokin veruke.

Ei jumalauta, monestikko tää pitää tällä foorumilla keskustella uudestaan?
Anna olla jo, perussuomalaisilla on oma poliittinen suunnitelma minkä mukaan pelataan ja siihen suunnitelmaan ei kuulu osallistua hallitukseen jos joutuu lähestulkoon kaikki äänestäjille luvatut asiat pettämään.

Mitkä kaikki?

Nythän nimenomaan jätetään vaikuttamatta esim. maahanmuuttoon, talouspolitiikkaan, turvallisuuspolitiikkaan, jne jne.. Kaikki nämä jätetään ns. herran haltuun sillä nojalla, ettei Portugalille olisi pitänyt antaa takuita?

Skärdiksen poliittinen kanta on kyllä tullu selkeesti esille

Ai, kerrotko minullekin?

Olen poliittisesti hyvinkin sitoutumaton ja olen vuosien varrella äänestänyt kokoomusta, kepua, demareita ja jopa RKP:tä.

 

[baikal]

Onko mikään ihme, että noin kolmasosa Suomen miehistä kannattaa Persua?

Mitä persut sitten tekevät asialle?

Aivan, eivät yhtään mitään. Kunhan volisevat 4 vuotta oppositiossa ja seuraavissakin hallitusneuvotteluissa varmastikin löytyy neuvotteluhaluttomuudelle jokin veruke.

Niin, minä kirjoitin, että ei ole ihme, kun Persua kannattaa jo kolmannes suomalaismiesväestöstä.

 

[crane]

Onko mikään ihme, että noin kolmasosa Suomen miehistä kannattaa Persua?

Mitä persut sitten tekevät asialle?

Aivan, eivät yhtään mitään. Kunhan volisevat 4 vuotta oppositiossa ja seuraavissakin hallitusneuvotteluissa varmastikin löytyy neuvotteluhaluttomuudelle jokin veruke.

Ei jumalauta, monestikko tää pitää tällä foorumilla keskustella uudestaan?
Anna olla jo, perussuomalaisilla on oma poliittinen suunnitelma minkä mukaan pelataan ja siihen suunnitelmaan ei kuulu osallistua hallitukseen jos joutuu lähestulkoon kaikki äänestäjille luvatut asiat pettämään.

Mitkä kaikki?

Nythän nimenomaan jätetään vaikuttamatta esim. maahanmuuttoon, talouspolitiikkaan, turvallisuuspolitiikkaan, jne jne.. Kaikki nämä jätetään ns. herran haltuun sillä nojalla, ettei Portugalille olisi pitänyt antaa takuita?

Skärdiksen poliittinen kanta on kyllä tullu selkeesti esille

Ai, kerrotko minullekin?

Olen poliittisesti hyvinkin sitoutumaton ja olen vuosien varrella äänestänyt kokoomusta, kepua, demareita ja jopa RKP:tä.

Ois pitäny päästä suurimmaksi puolueeksi,jotta ois oikeasti voinu hallituslinjauksia sanella eikä myötäillä mitä muut haluaa.

 

[skärdis]

Onko mikään ihme, että noin kolmasosa Suomen miehistä kannattaa Persua?

Mitä persut sitten tekevät asialle?

Aivan, eivät yhtään mitään. Kunhan volisevat 4 vuotta oppositiossa ja seuraavissakin hallitusneuvotteluissa varmastikin löytyy neuvotteluhaluttomuudelle jokin veruke.

Ei jumalauta, monestikko tää pitää tällä foorumilla keskustella uudestaan?
Anna olla jo, perussuomalaisilla on oma poliittinen suunnitelma minkä mukaan pelataan ja siihen suunnitelmaan ei kuulu osallistua hallitukseen jos joutuu lähestulkoon kaikki äänestäjille luvatut asiat pettämään.

Mitkä kaikki?

Nythän nimenomaan jätetään vaikuttamatta esim. maahanmuuttoon, talouspolitiikkaan, turvallisuuspolitiikkaan, jne jne.. Kaikki nämä jätetään ns. herran haltuun sillä nojalla, ettei Portugalille olisi pitänyt antaa takuita?

Skärdiksen poliittinen kanta on kyllä tullu selkeesti esille

Ai, kerrotko minullekin?

Olen poliittisesti hyvinkin sitoutumaton ja olen vuosien varrella äänestänyt kokoomusta, kepua, demareita ja jopa RKP:tä.

Ois pitäny päästä suurimmaksi puolueeksi,jotta ois oikeasti voinu hallituslinjauksia sanella eikä myötäillä mitä muut haluaa.

Eipä olisi riittänyt. Kokoomuskin on joutunut luopumaan lähes kaikesta pyhäksi kokemastaan, kun vassarit vääntävät peukaloruuvia.

Persut olisivat voineet olla vassareiden sijasta sitä ruuvia kääntämässä, mutta kun ei niin ei..

Tulevissa vaaleissa persujen täytyy sitten tähdätä 101 edustajaan, jotta pääsevät sanelemaan hallitusohjelmaa. Muutoin ovat suurimpanakin puolueena kokoomuksen tilanteessa eli joutuvat antamaan rankasti periksi muille puolueille. Persujen linjalla oppositio häämöttää, vaikka saisivat 99 edustajaa.

 

[vehamala]

..clip...
Nythän nimenomaan jätetään vaikuttamatta esim. maahanmuuttoon, talouspolitiikkaan, turvallisuuspolitiikkaan, jne jne..

Niin, tällähän tarkoitat, ettei eduskunnassa voi vaikuttaa mihinkään ja että hallitus on ainoa porukka, joka yleensä tekee mitään merkityksellistä ?

Kummallista kyllä, edelleen näkyy menevän läpi tämä, lähinnä kokkareiden julistama, mantra "vastuunkannosta", jota nimenomaan hallitus tekee, muut ovat jotain rupusakkia.

Mielestäni Persut tekivät viisaasti kun jäivät pois tästä farssista, jota tällä hetkellä hallitukseksi kutsutaan.

Ikävä puoli asiassa on se, että tämä sekoilu tulee Suomelle ja suomalaisille veronmaksajille kovin kalliiksi.

Muuten, aiheesta vaihteeksi: mielestäni EU-jäsenyydestä on ollut Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa. EURO-jäsenyydestä en ole varma...

 

[skärdis]

Muuten, aiheesta vaihteeksi: mielestäni EU-jäsenyydestä on ollut Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa. EURO-jäsenyydestä en ole varma...

Samaa mieltä. Eurossa on toki paljon hyvääkin, mutta enpä osaa sanoa onko kokonaisuus plussalla vaiko miinuksella.

Enkä tiedä, pitäisikö juuri tänään edes mitään tilinpäätöstä tehdä. Mikä on tilanne 10 tai 50 vuoden kuluttua?

 

[baikal]

Muuten, aiheesta vaihteeksi: mielestäni EU-jäsenyydestä on ollut Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa. EURO-jäsenyydestä en ole varma...

Samaa mieltä. Eurossa on toki paljon hyvääkin, mutta enpä osaa sanoa onko kokonaisuus plussalla vaiko miinuksella.

Enkä tiedä, pitäisikö juuri tänään edes mitään tilinpäätöstä tehdä. Mikä on tilanne 10 tai 50 vuoden kuluttua?

Aivan. Ihminen katsoo monia asioita liian lyhyestäkin perspektiivistä. Joskus tarkoituksellakin ja usein ilman isompaa tarkoitustakaan.

 

[vehamala]

Muuten, aiheesta vaihteeksi: mielestäni EU-jäsenyydestä on ollut Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa. EURO-jäsenyydestä en ole varma...

Samaa mieltä. Eurossa on toki paljon hyvääkin, mutta enpä osaa sanoa onko kokonaisuus plussalla vaiko miinuksella.

Enkä tiedä, pitäisikö juuri tänään edes mitään tilinpäätöstä tehdä. Mikä on tilanne 10 tai 50 vuoden kuluttua?

Aivan. Ihminen katsoo monia asioita liian lyhyestäkin perspektiivistä. Joskus tarkoituksellakin ja usein ilman isompaa tarkoitustakaan.

Joo, näinhän se on.
En minäkään mitään lopputulosta tai tilinpäätöstä tarkoita, lähinnä tämän hetken tuntoja ja näkymiä,
jotka saattavat olla tosiaan kovin erilaiset joskus 10,20 tai 50 vuoden kuluttua.

Kuitenkin esim. Saksassa on jo aika vakavia mielipiteitä siihen suuntaan, että EURO ei ole valuuttana kovin pitkään ainakaan kaikissa nykyisissä jäsenmaissa eli eroja eurosta povataan.

 

[crane]

Muuten, aiheesta vaihteeksi: mielestäni EU-jäsenyydestä on ollut Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa. EURO-jäsenyydestä en ole varma...

Samaa mieltä. Eurossa on toki paljon hyvääkin, mutta enpä osaa sanoa onko kokonaisuus plussalla vaiko miinuksella.

Enkä tiedä, pitäisikö juuri tänään edes mitään tilinpäätöstä tehdä. Mikä on tilanne 10 tai 50 vuoden kuluttua?

Aivan. Ihminen katsoo monia asioita liian lyhyestäkin perspektiivistä. Joskus tarkoituksellakin ja usein ilman isompaa tarkoitustakaan.

Joo, näinhän se on.
En minäkään mitään lopputulosta tai tilinpäätöstä tarkoita, lähinnä tämän hetken tuntoja ja näkymiä,
jotka saattavat olla tosiaan kovin erilaiset joskus 10,20 tai 50 vuoden kuluttua.

Kuitenkin esim. Saksassa on jo aika vakavia mielipiteitä siihen suuntaan, että EURO ei ole valuuttana kovin pitkään ainakaan kaikissa nykyisissä jäsenmaissa eli eroja eurosta povataan.

Jonkinnäköstä euromaiden karsimista täytyy suorittaa. On eri maat niin eri lähtökohdista liittyny tohon systeemiin,ettei se voi toimia. Onneksi me ollaan sakujen kans samoilla linjoilla ja taloudenpito on perinteisesti ollu suht tarkkaa.

 

[yrjö]

Tota karsintaa tais jotkut virkamiehet ehdottaa ja varoittelivat just tästä, mut poliittinen kunnianhimo ja tahto jyräsi yli. Kyl mä veikkaan, et täs kriisissä on, ehkä jo eläkkeellä olevia, makroekonomisteja joilla keittää pahasti poliitikkojen silkka tyhmyys ja se et ne ei kuunnellu puhetta. Kaikki oli nähtävissä, mut silloin se oli "kaukaista" tulevaisuutta. Eikä kukaan halua kuunnella pahanilmanlintuja kun eurooppafanfaarit soivat ja Brysselissä on kaikkien aikojen hard-on päällä.

Appelsiinin ja melonin päähän ei sovi saman kokoinen lippalakki. Jos Soinia parjataan, usein syystäkin, niin ei sitä tosta ainakaan voi parjata. Koska toihan on totta. Tai ehkä just siks, viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen ja poliitikkohan ei virheitä tee joten äänekäs parjaus on yksi taktiikka. Kyl yksi vihreiden helmasynti oli morkata Soinia meloni-appelsiini-vertauksesta, se kyl todistaa aukottomasti miten kujalla jotkut vaan ovat. Mut vähällä järjellä hallitaan jne.

Kun tästä on aikaa kulunut niin kyl on kiinnostavaa lukea taloustutkijoiden tutkimuksia, siis jos ikää riittää, et mihin kaikki fyrkat on hävinnyt...

 

[JOKO]

Muuten, aiheesta vaihteeksi: mielestäni EU-jäsenyydestä on ollut Suomelle enemmän hyötyä kuin haittaa. EURO-jäsenyydestä en ole varma...

Samaa mieltä. Eurossa on toki paljon hyvääkin, mutta enpä osaa sanoa onko kokonaisuus plussalla vaiko miinuksella.

Enkä tiedä, pitäisikö juuri tänään edes mitään tilinpäätöstä tehdä. Mikä on tilanne 10 tai 50 vuoden kuluttua?

Että huonompaan suuntaan menee, mutta parempaa kyllä tulee? Niinhän se oli Neuvostoliitossakin. Onni ja autuus oli aina vuosikymmenen päässä. Eiköhän suoraan siirrytä uskonnolliseen malliin Unionin palvonnassa. Tämän elämän raadat perse ruvelle EU-eliitin hyväksi ja seuraavassa elämässä kyllä palkitaan. Ylipappi Rehn tämän lupaa ja joikaa parit virret vielä varmuudeksi.

Me olisimme voineet pysytellä unionin ulkopuolella Sveitsin tavoin. Nähdäkseni Sveitsi ei ole vajonnut Impivaaran yöhön. Miksi itsenäisyyden säilyttäminen olisi toiminut meidän osalta yhtään sen huonommin?

 

[yrjö]

^Neuvostoliitto nyt oli ihan vitun paha. Eevil. Mordor, synkkä, kidutusta, murhaa, myrkytyksiä, tappoa, vankileirejä, kommunismia, ladoja, saasteita, ydinkokeita, ydinosodan uhkaa, epäreiluutta, mielivaltaa eli lyhyesti 100% paskaa. Neuvostolitossa ei mielestäni ollut yhtään mitään hyvää, mut EU:ssa sentään on. Tottahan EU:ssakin skeidaa on, mut Neukkula on sanakirjassa "paskan" kohdalla (no ei oo mut kuuluis olla). EU vie voiton 100-0 anytime, anywhere. Näiden kahden vertailu ei edes ole tästä maailmasta, totta kai analogioita löytyy, mut köykäsiä. Kandee muistaa mitä PASKAA se oli.

Nevä forget that mayn...

Noin rautalangasta: Oli hinta mikä tahansa, siis ihan mikä tahansa, se kannatti maksaa et pääsi edes rahtusenkin henkisesti etäämmäs Neuvostoliitosta ja sen henkisestä perillisestä ja et Suomen asema länsimaana vahvistui.

Muuten oon sitä mieltä et, EU on silti pääosin aika paskaa...

 

[skärdis]

Me olisimme voineet pysytellä unionin ulkopuolella Sveitsin tavoin. Nähdäkseni Sveitsi ei ole vajonnut Impivaaran yöhön. Miksi itsenäisyyden säilyttäminen olisi toiminut meidän osalta yhtään sen huonommin?

Sveitsihän ei koskaan ole mikään impivaara ollutkaan.

Mikähän kitinä siitäkin alkaisi, jos Suomi olisi ryhtynyt veroparatiisiksi? Persut huutaisivat kurkkusuorana kovempia veroja?

 

[baikal]

No entäs jos olis maisteltu aidosti itsenäisen valtion elämää ilman kuulumista sen enempää natoon euun shanghai-liittoon kuin muihinkaan immelmanneihin? Ei kai EU:n ainoa vaihtoehto voine olla NL????? Hyvin upposi -90-luvun proppis, sitä toistellaan edelleen suut hunajassa.

Mikä ihmeen vaihtoehto EU:lle on NL? Eikö me oikeasti olis pystytty parempaan? Jos ei, niin sitten olemme turhaan kyllä EU:ssakin.

Olen tosiaan hellinyt ajatusta, jonka mukaan Suomi olisi pysynyt itsenäisesti ulkona EU:sta, kenties jonkin 20 vuotta ja sitten kosittu paikkaa. Ajatuksena on ollut, että olisimme opetelleet itsenäistä olemista ja elämistä. Mutta eihän sitä. Ehkä olen naiivi. Tai jopa seniili, kuten foorumin nuoriso ja erityisesti tutkijakoulutetut osoittavat olevan.

 

[JOKO]

Me olisimme voineet pysytellä unionin ulkopuolella Sveitsin tavoin. Nähdäkseni Sveitsi ei ole vajonnut Impivaaran yöhön. Miksi itsenäisyyden säilyttäminen olisi toiminut meidän osalta yhtään sen huonommin?

Sveitsihän ei koskaan ole mikään impivaara ollutkaan.

Mikähän kitinä siitäkin alkaisi, jos Suomi olisi ryhtynyt veroparatiisiksi? Persut huutaisivat kurkkusuorana kovempia veroja?

Miten Sveitsin pankkijärjestelmän omituisuudet tähän liittyvät?

Meille olisi Sveitsin tapaan riittänyt vapaakauppa suhteiden perusteeksi Unionin kanssa. Kyllä me kykenemme lainsäädännön hoitamaan ihan ilman saksalaisten ja ranskalaisten määräyksiä.

Sveitsi on muuten monessa suhteessa paljon Suomea pahempi impivaara. Sama tosin koskee useimpia muitakin Euroopan maita. Toiseuden ylistäminen on harvinainen ilmiö kaikkialla maailmassa ja Suomessakin se riivaa lähinnä sitä osaa kansasta, joka kuppaa sen perusteella muilta suomalaisilta rahaa.