Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

EU:n turvatakuut jäsenmailleen

Viestiketju osiossa 'Turvallisuuspolitiikka' , aloittaja jurppi, 17.11.2015.

  1. aj77

    aj77 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    08.07.2011
    Viestejä:
    5,440
    Tykkäykset:
    6,086
    Pisteet:
    1,286
    Euroopan yhteissä armeijassa Naton kyljessä on se vaara, että siitä tulee samanlainen hampaaton paperitiikeri kuin itse Eu:sta. Tätä ideaa lähtevät rakentamaan ja jos homma menee käsille, niin se on sitten siinä. Tosin mikäs sitä on Naton suojissa leikkiä. Huonoa on myös että se luo samanlaista harhauttavaa turvan tunnetta meihin Naton ulkopuolisiin, kuin eu;n turvatakuut.
    Ei pysty pieni siviili ottamaan ajatusta tosissaan
     
  2. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,763
    Tykkäykset:
    6,624
    Pisteet:
    1,286
    Etenee..

    EU aikoo ottaa harppauksen kohti sotilasliittoa

    Ison-Britannian EU-ero on aukaisemassa tien kohti tiiviimpää sotilasyhteistyötä Euroopan unionissa.

    http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/eurooppa puolustus-54918

    EU:n suunnitelmissa on luoda yhteinen komentojärjestelmä Euroopan sotilaallisille operaatioille, EU-joukkojen käytölle ja yhteisille investoinneille sotilaskalustoon.

    Suunnitelmaan kuuluu myös sitovat tavoitteet EU-maiden sotilaskaluston yhtenäistämiselle.

    Mahdollisuus EU:n sotilasulottuvuuden kehittämiselle on auennut Ison-Britannian Brexit-äänestyksen myötä. Iso-Britannia on pitkään vastustanut EU:n sotilaallista koordinaatiota.
     
    jurppi tykkäsi tästä.
  3. Mainos



  4. jurppi

    jurppi Kenraali

    Liittynyt:
    01.08.2014
    Viestejä:
    2,811
    Tykkäykset:
    6,154
    Pisteet:
    636
    Tämä on esimerkki tervetulleista uudistuksista EU:ssa..joita ei voitu toteuttaa brittien vastustuksen vuoksi.

    Itä-Euroopassa tästä ollaan taatusti tyytyväisiä, vaikka kaikki valtiot ovatkin NATO:n jäseniä. Asiat etenee joka tapauksessa sellaiseen suuntaan että jokaisen maan täytyy varautua myös itse oman suvereniteettinsa puolustamiseen.
     
    Mustaruuti tykkäsi tästä.
  5. Bodyguard

    Bodyguard Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    04.08.2010
    Viestejä:
    2,170
    Tykkäykset:
    539
    Pisteet:
    636
    Onhan se paperilla tietysti ihan hyvä, että on EU:n selkäranka tukena. Mutta mitä se sitten käytännössä on...? Useat EU maathan kuuluvat NATO:oon, joten hukataanko nyt resursseja kahteen käytännössä samaan asiaan ja aiheutuuko niistä ristiriitoja keskenään...ihan vaan tuon kaluston yhtenäistämisen kautta. Ja, jos tuo EU:n puolustusliitto on tarkoitus sovittaa NATO:n standardeihin, niin mitä järkeä on tehdä yhdelle asialle kaksi eri hallinnoivaa tahoa. Ja, jos taas ei soviteta, niin sitten on kaksi erilaista järjestelmää. NATO tuskin katoaa mihinkään, tai jos siitä tulee vain USA:n, Kanadan ja brittien liitto, niin siinä kyllä EU häviää. Ilman USA:ta EU heikkenee sotilaallisesti.
    Toisaalta, jos nuo kaksi asiaa ( NATO ja EU-liitto ) tukevat toisiaan, niin silloinhan hyöty on moninkertainen. Sitä vaan ei tällainen tavallinen tallaaja heti näe...
     
  6. Quixote

    Quixote Kapteeni

    Liittynyt:
    24.02.2015
    Viestejä:
    708
    Tykkäykset:
    1,061
    Pisteet:
    76
    Olisiko tässä sitten USA vs Saksa/Ranska edut vastakkain? Hyvin pitkältihän ne ovat yhtenevät, mutta eivät tappiin asti.
     
    Barbare tykkäsi tästä.
  7. proileri

    proileri Kapteeni

    Liittynyt:
    08.05.2015
    Viestejä:
    931
    Tykkäykset:
    1,258
    Pisteet:
    76
    Katsoen että millaista kuukausien mittaista vatvomista ja vatulointia esim. pakolaisasia on ollut EU:ssa, on puolustusasioiden yhtenäistäminen pelkästään positiivista. Osaltaan saattavat juuret jopa ollakin kyseisissä kokemuksissa.

    Näppituntuma olisi että tässä luodaan kykyä EU-kollektiiville puuttua sellaisiin asioihin, mihin USA-UK -akseli ei halua NATOn kautta osallistua. Varmaan siis enemmän kriisinhallinnasta kyse, mutta tietenkin jos standardoitu johtojärjestelmä on niin myös isommat caset tulisivat sen harkittavaksi.
     
    jurppi tykkäsi tästä.
  8. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,763
    Tykkäykset:
    6,624
    Pisteet:
    1,286
    Siitä ei ole epäilystäkään, että jenkit on ylivoimaisesti suurin sotilasmahti. Siihen verrattuna, on yllättävää, että EU:n yhteenlasketut asevoimat ovat miesmäärältään yhtä suuret kuin jenkeillä. Noin 1,4-1,5 miljoonaa aktiivisotilasta.

    Jenkit toki käyttävät merkittävästi enemmän rahaa, mutta toisaalta, euroopassa rahaa käytetään tehottamasti. Euroopassa on vaikka kuinka paljon päällekkäisyyttä:
    • Hävittäjiä on kolme eri kappaletta: Eurofighter, Rafale, Gripen
    • Tankkeja on Leopardia, Leclerciä, Challengeria, Arietea
    • Merivoimilla kaikilla omansa
    • AFV:tä ja APC:tä ja siitä eteenpäin pienempää ei edes järkeä listata, on niin monta eri

    Jenkeillä on yksi tankki, yksi AFV, yksi APC, jos vähän kärjistää. Eri puolustushaaroilla toki vähän omiaan esim. USMC vs. army.

    Eli, vaikka ei luotaisi EU-armeijaa, tekemällä parempaa yhteistyötä, voitaisiin rahat käyttää tehokkaammin. Toki, nyt Euroopassa on paljon hyvää keskinäistä kilpailua, mikä on toisaalta positiivista kehitykselle.

    Mitä tulee jenkkeihin, en usko, että ovat pahoillaan. Päinvastoin. Ovat toivoneet, että EU ottaisi vastuuta Euroopan puolustuksesta.

    Siitä ovat kyllä harmissaan, että Britit päättivät jättää EU:n. Toisaalta, britit olivat EU:n puolustuksen kehittämisen este, koska halusivat varjella omaa vahvaa asemaansa EU:n sisällä ja toisaalta Usan ja EU:n välissä. Heidän suhteellinen asemansa heikkenee merkittävästi jos EU kehittää asiaa kunnolla eteenpäin.
     
    jurppi tykkäsi tästä.
  9. Torrakko

    Torrakko Kapteeni

    Liittynyt:
    30.10.2013
    Viestejä:
    630
    Tykkäykset:
    672
    Pisteet:
    76
    Tämmönen uutinen tökkäs silimään ja siinä mainitaan että Saksa ja Ranska haluaisi aloittaa "EMF" kasauksen jo 2017 tai 2018(Briteillä taas hiekka hankaa pillussa ja niitten politiikka on niin kummallista että en minä vaan tajua? Pitäs Merkelin käydä paukuttamassa braatwurstilla niitä).
     
    Mustaruuti tykkäsi tästä.
  10. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,316
    Tykkäykset:
    4,159
    Pisteet:
    1,286
    Kuoleutuneet henkselit, niihin mitäänsanomattomiin kalsarijarruihin vertaan eu.n "puolustusliitoa, turvatakuita" turvatakuu, jossa taattua ei ole muuta, kuin kustannukset.
     
    Bushmaster tykkäsi tästä.
  11. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    12,528
    Tykkäykset:
    21,119
    Pisteet:
    1,286

    ja täysin päättämätön ja aikaansamaton johto.. :rolleyes:
     
    TBman tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu