Euroopan energiakriisi
- Viestiketjun aloittaja Torstoi
- Aloitus PVM
vilval
Eversti
Saksa pudottanut Venäjän tuontia eri raaka-aineista noin 30 prosentia aiemmasta tietoa kuuli viikonloppuna.
Neukut kuittaa noin miljardia euroa päivässä viennistään.
Niinpä. Minusta se on ihan vaan omaa tyhmyyttä ja otettu riski, joka realisoitui, kun ryssän kaasuhanat ja öljyputket ja sähkölinjat Eurooppaan vedettäisiin kiinni. Sitä saa, mitä tilaa. Jos italialaisia, saksalaisia, jne. vituttaa niin siinäpä vituttaa. Elämä on. Riski on tietoisesti otettu ja siitä hyödytty vuosikymmenet ja nyt tulee vähän laskun aikaa, niin se on oikeus ja kohtuu minusta. Olisivat ääliöt rakentaneet siellä ydinvoimaloita kuten Ranskassa niin ei olisi tätä ongelmaa, mutta ei niin ei, ei käynyt ei, kun piti viherpelleillä ja säteilyhysterisoida. No, sitä saa, mitä tilaa ja nauttikoot vaan. EVVK. Se ei ole meidän, eikä EU:n ongelma, mutta Venäjän sodan rahoittaminen on ja se on katkaistava ryssän energiasta totaalisesti luopumalla ja heti.
tankki-tapsa
Eversti
Enpä ole kuullut oikein mitään HÄTÄTILA ratkaisuja tähän energia-asiaan.. siis kivihiilikauppoja sieltä mistä sitä saa ja kasojen ajamista niihin voimaloihin missä sitä voidaan käyttää, turvetta tietysti mitä on vielä pelastettavissa, öljysammioiden täyttämistä jne. Olisi pitänyt jo aloittaa. On vähän sellaiset fiilikset että ensi talvena on monella kylmä.. no ehkä kehä-1 sisäpuolinen koko Suomea elättävä älymystö sentään pystytään lämmittämään ja sähköistämään, siellähän se kaikki aineellinen ja aineeton Hyvä valuu tänne maakuntiin.
Suomen paperitehtaat kun alkavat puskemaan sähköä paperin sijasta (näin ne tekevät muutenkin kun sähkön hinta on korkea) ja tuo OL3 alkaa puskemaan verkkoon virtaa, ei Suomella ole mitään hätää sähkönsä kanssa, vaikka Venäjän tuonti loppuisi. Puhumattakaan, jos varavoimaloita pistetään päälle. Ei mitään hätää. Todennäköisesti ei edes siihen tarvitse mennä ja kohtahan alkaa Norjasta ja pohjois-Ruotsista tulla vesivoimasähköä hirveitä määriä taas, toki se hiipuu kesäksi mutta sitten ehditään taas jo ensi talvea kohti tehdä valmisteluita lisää.
arix
Respected Leader
Elä höpäjä, etkö ole kuullut hyve-voimasta? Se korvaa kaiken sähköenergian moraalienergian säteilyllä joka on uusiutuva, lievästi lemuava maailmaapelastava energialähde...
Ydinpolttoaineen loppusijoitus taas jumii.
www.tekniikkatalous.fi
Norjassa ydinjätteen kaatopaikan pelätään vuotavan jo 24 vuoden jälkeen – Piti kestää 1 000 vuotta
Tanskalaiset kutsuvat Norjan projektia skandaaliksi.
www.tekniikkatalous.fi
frakkaus käyntiin niin kuin olisi jo.
Greyajar
Korpraali
Tuulivoiman kapasiteetti 4037 MW. Fingridin sivuilta kun katsoo tämän hetken tuotantoa niin näyttää 255 MW. Eli huikeat 6,5 %. Ihan satunnaissähköä koko touhu. Ja toinen 4000 MW rakenteilla ja käytössä ensi vuoden loppuun mennessä.
Ihan Ruotsin tuonnin varassa mennään. Toivottavasti se Olkiluoto 3 on verkossa ennen talvea.
tuulivoimayhdistys.fi
Ihan Ruotsin tuonnin varassa mennään. Toivottavasti se Olkiluoto 3 on verkossa ennen talvea.
Fingrid Online
www.fingrid.fi
Suomessa toiminnassa olevat ja puretut tuulivoimalat - Suomen Tuulivoimayhdistys
Tarkastele Suomessa toiminnassa olevia ja purettuja tuulivoimaloita.
tuulivoimayhdistys.fi
Tilastollisesti tuuligeneraattori tuottaa keskimäärin tehoa 23-25 % nimellistehostaan.Tuulivoiman kapasiteetti 4037 MW. Fingridin sivuilta kun katsoo tämän hetken tuotantoa niin näyttää 255 MW. Eli huikeat 6,5 %. Ihan satunnaissähköä koko touhu. Ja toinen 4000 MW rakenteilla ja käytössä ensi vuoden loppuun mennessä.
Ihan Ruotsin tuonnin varassa mennään. Toivottavasti se Olkiluoto 3 on verkossa ennen talvea.
Fingrid Online
www.fingrid.fiKatso liite: 63728Suomessa toiminnassa olevat ja puretut tuulivoimalat - Suomen Tuulivoimayhdistys
Tarkastele Suomessa toiminnassa olevia ja purettuja tuulivoimaloita.
Ydinvoimala tuottaa liki 100 %.
Monet Euroopan maat ovat lopettaneet kokonaan energian (sähkö, maakaasu, raakaöljy, kivihiili jne) tuonnin Venäjältä.. Ja, muutkin vähentää riippuvuuttaan varsin nopeassa tahdissa..
Myös Suomi lopettaa kaiken energian tuonnin Venäjältä, lyhyen ylimenokauden jälkeen, tämän vuoden loppuun mennessä..Sähkön ja maakaasun osalta tuonti on jo loppunut.
- tässä mielessä Suomi on osannut varautua hyvin omalta osaltaan..
Euroopan osalta Venäjän hyökkäys Ukrainaan on omalla tavallaan nopeuttamassa siirtymistä uusiutuviin sekä EU:n ilmasto-ohjelman mukaisesti neutraaleihin energiamuotoihin.
- ensimmäisenä ja kiireellisesti ollaan vähentämässä Venäjän osuutta Euroopassa käytetyistä hiilivedyistä (maakaasu, öljy jne.).
- joissain tapauksissa tämä on johtamassa siihen että Venäjältä tuotavaa maakaasua korvataan mm. Kiinan toimittamalla LNG-kaasulla, joka kuitenkin on alkuperältään venäläistä (Kiinassa nesteytettyä maakaasua jne.)
- nämä ovat kuitenkin vain väliaikaisia sekä myös kokonaiskulutukseen nähden vähentäviä ratkaisuja..
Monet Euroopan maat (etenkin Saksa) saavat kuitenkin oivallisen opetuksen energiapolitiikkansa lyhytnäköisyydestä. Energian osalta omavaraisuudella on suuri merkitys jokaisen maan teollisuudelle ja yhteiskunnalle. Tottakai sama omavaraisuuden edellytys koskee kaikkea muutakin yhteiskunnan kannalta tärkeää toimintaa ja tuotannollisia kokonaisuuksia jne.
- toki monilta osin omavaraisuutta voidaan edistää myös EU:n yhteisen talousalueen puitteissa.
- toisaalta kysymys on myös valtioiden tasolla älykkäästä varautumisesta sekä monitahoisesta tuotannollisesta ja logistisesta verkostoitumisesta.
Sidonnaisuus ja liiallinen riippuvuus yhdestä toimittajasta muodostaa aina suuren riskin välttämättömiä hyödykkeitä tai palveluita tarvitsevalle ja niitä hankkivalle osapuolelle.
- tämä periaate koskee kaikkia yhteiskunnallisia osapuolia niin itse valtioita kuin teollisuutta tai yksittäisiä kuluttajia.
Siis, mitä olemme tästä oppineet?
https://yle.fi/uutiset/3-12600166
Myös Suomi lopettaa kaiken energian tuonnin Venäjältä, lyhyen ylimenokauden jälkeen, tämän vuoden loppuun mennessä..Sähkön ja maakaasun osalta tuonti on jo loppunut.
- tässä mielessä Suomi on osannut varautua hyvin omalta osaltaan..
Euroopan osalta Venäjän hyökkäys Ukrainaan on omalla tavallaan nopeuttamassa siirtymistä uusiutuviin sekä EU:n ilmasto-ohjelman mukaisesti neutraaleihin energiamuotoihin.
- ensimmäisenä ja kiireellisesti ollaan vähentämässä Venäjän osuutta Euroopassa käytetyistä hiilivedyistä (maakaasu, öljy jne.).
- joissain tapauksissa tämä on johtamassa siihen että Venäjältä tuotavaa maakaasua korvataan mm. Kiinan toimittamalla LNG-kaasulla, joka kuitenkin on alkuperältään venäläistä (Kiinassa nesteytettyä maakaasua jne.)
- nämä ovat kuitenkin vain väliaikaisia sekä myös kokonaiskulutukseen nähden vähentäviä ratkaisuja..
Monet Euroopan maat (etenkin Saksa) saavat kuitenkin oivallisen opetuksen energiapolitiikkansa lyhytnäköisyydestä. Energian osalta omavaraisuudella on suuri merkitys jokaisen maan teollisuudelle ja yhteiskunnalle. Tottakai sama omavaraisuuden edellytys koskee kaikkea muutakin yhteiskunnan kannalta tärkeää toimintaa ja tuotannollisia kokonaisuuksia jne.
- toki monilta osin omavaraisuutta voidaan edistää myös EU:n yhteisen talousalueen puitteissa.
- toisaalta kysymys on myös valtioiden tasolla älykkäästä varautumisesta sekä monitahoisesta tuotannollisesta ja logistisesta verkostoitumisesta.
Sidonnaisuus ja liiallinen riippuvuus yhdestä toimittajasta muodostaa aina suuren riskin välttämättömiä hyödykkeitä tai palveluita tarvitsevalle ja niitä hankkivalle osapuolelle.
- tämä periaate koskee kaikkia yhteiskunnallisia osapuolia niin itse valtioita kuin teollisuutta tai yksittäisiä kuluttajia.
Siis, mitä olemme tästä oppineet?
Tuulivoimaan sitoutumisessa tapahtui suuri "puhallus".
Täysin kotimainen, suhteellisen pienillä pääomilla toteutettu, omavaraisuutta lisäävä sekä merkittävästi maaseudulla työllistävä, varsin hyvin hajautettu ja 100%:sti uusiutuva turvetuotanto ajettiin alas äärimmäisen nopealla aikataululla..
- näin saatiin ikäänkuin enemmän tilaa ja tilaisuutta tuulivoimainvestoinneille.
- ei silti, ei minulla ole mitään tuulimyllyjä vastaan..tottahan niillä on oma merkityksensä sähköntuotannossa.
Jos ne varat jotka käyettiin tukiaisiana turvetuotannosta luopumiseen olisi käytetty tuotannon kehittämiseen ja lisäämiseen meillä olisi nykyistä paremmat valmiudet tulevien talvien varalle.
https://www.ely-keskus.fi/turvetuotantokoneiden-romutuspalkkio-ja-luopumistuki-turvealan-yrityksille
https://yle.fi/aihe/t/18-800
http://turveinfo.fi/ukk/
vilval
Eversti
Erään kirjan lukeneena tämä voi auttaa oppimisprosessissa.
Navalnyi väittää videossa, että Dresdenissä Putin määritteli elämänsä pääperiaatteet, jotka myöhemmin tulivat Venäjän valtion perustaksi:
Ihan kaikkea paksaa ei ehkä kannata työntää putinin ja ryssän syyksi. Vaikka tottahan hän käyttää hyväkseen länsimaiden idiootteja..siis esimerkiksi saksalaisia poliitikkoja. Toki kansa on ihan itsekseen äänestänyt ko. poliitikot edustajikseen...
Esimerkiksi...
Saksan punavihreät sosialistit saivat lopetettua Saksan ydinvoimalla toteutetun omavaraisuuden sähköenergian osalta..alkuunsa ryssä tunki itsensä markkinoille halvoilla hinnoilla..(samalla tavalla kuin Norja sai ujutettua kassilohensa Suomen kalatiskeille)
- tietenkään kansalaisille ei kerrottu että ryssä oli lahjonut sadoilla miljoonilla saksalaisia ympäristöjärjestöjä luopumaan ydinvoimasta ja korvaamaan se venäläisellä maakaasulla.
- tähän toki liittyi muutakin, esim. saksalaisen teollisuuden tukemista, öljy ja kaasuteollisuuden ja itse putkien rakentamista kymmenillä miljardeilla. Mukana oli myös ransakalaisia energiayhtiöitä...
- ja aivan viime metreillä myös Fortum (lue Uniper) tunki itsensä ihan "väen väkisin" Saksan markkinoille ryssän kaasun jakelijaksi.
Eli käytännössä eurooppalaiset poliitikot vaihtoivat kansallisen sähköomavaraisuuden, ulkomaalaisten rikollisten toimittamaan maakaasuun.
- tässä operaatiossa käytettiin hyväksi lahjuksia, aivan samalla tavalla kuin kaikessa muussakin ryssän roistojen toimissa.
Nyt tästä vihersosialistien (ja heitä tukevien kansalaisten) typeryydestä maksetaan ja kärsitään seurauksia..
- eikä kannata osoittaa pelkästään saksalaisia, samaa aatetta ajetaan myös meillä Suomessa.
- esimerkiksi turpeen käytön lopettaminen Suomen energiahuollossa oli absoluuttisesti järjetön päätös.
Jokaisen itsenäisen valtion velvollisuutena tulee olla huolehtiminen omavaraisuudesta. Koskien kaikkia keskeisiä yhteiskunnalle ja kansalaisille välttämättömiä palveluita..
- esimerkiksi elintarvikkeiden, vesivarojen, perusenergian, liikenteen ja logistiikan, maatalouden ja vaikkapa sisäisen turvallisuuden ja maanpuolustuksen osalta.
Nythän näistä ryhdytään kyselemään kun eduskuntavaalit on 7 kuukauden päästä...
- ja aivan varmasti jokainen ehdokas huutaa innokkaasti kannattavansa juuri em. asioita.
Esimerkiksi...
Tässä on myös itse aiheutettua ongelmaa..
Saksan punavihreät sosialistit saivat lopetettua Saksan ydinvoimalla toteutetun omavaraisuuden sähköenergian osalta..alkuunsa ryssä tunki itsensä markkinoille halvoilla hinnoilla..(samalla tavalla kuin Norja sai ujutettua kassilohensa Suomen kalatiskeille)
- tietenkään kansalaisille ei kerrottu että ryssä oli lahjonut sadoilla miljoonilla saksalaisia ympäristöjärjestöjä luopumaan ydinvoimasta ja korvaamaan se venäläisellä maakaasulla.
- tähän toki liittyi muutakin, esim. saksalaisen teollisuuden tukemista, öljy ja kaasuteollisuuden ja itse putkien rakentamista kymmenillä miljardeilla. Mukana oli myös ransakalaisia energiayhtiöitä...
- ja aivan viime metreillä myös Fortum (lue Uniper) tunki itsensä ihan "väen väkisin" Saksan markkinoille ryssän kaasun jakelijaksi.
Eli käytännössä eurooppalaiset poliitikot vaihtoivat kansallisen sähköomavaraisuuden, ulkomaalaisten rikollisten toimittamaan maakaasuun.
- tässä operaatiossa käytettiin hyväksi lahjuksia, aivan samalla tavalla kuin kaikessa muussakin ryssän roistojen toimissa.
Nyt tästä vihersosialistien (ja heitä tukevien kansalaisten) typeryydestä maksetaan ja kärsitään seurauksia..
- eikä kannata osoittaa pelkästään saksalaisia, samaa aatetta ajetaan myös meillä Suomessa.
- esimerkiksi turpeen käytön lopettaminen Suomen energiahuollossa oli absoluuttisesti järjetön päätös.
Jokaisen itsenäisen valtion velvollisuutena tulee olla huolehtiminen omavaraisuudesta. Koskien kaikkia keskeisiä yhteiskunnalle ja kansalaisille välttämättömiä palveluita..
- esimerkiksi elintarvikkeiden, vesivarojen, perusenergian, liikenteen ja logistiikan, maatalouden ja vaikkapa sisäisen turvallisuuden ja maanpuolustuksen osalta.
Nythän näistä ryhdytään kyselemään kun eduskuntavaalit on 7 kuukauden päästä...
- ja aivan varmasti jokainen ehdokas huutaa innokkaasti kannattavansa juuri em. asioita.
ILoveEU
Kenraali
Euroopan metalliteollisuus romahduksen partaalla. Ensihätään ovat pyytämässä rahaa erilaisin järjestelyin, jotta teollisuus voi jatkaa toimintaansa. Vaan onko kovin kestävä ratkaisu. Mielenkiintoisesti uhkailevat Kiinan tuonnilla.
uk.style.yahoo.com
Energy crisis an 'existential threat' to EU metal production -Eurometaux
The European Union needs to reduce power costs in the region to prevent the permanent closure of metal producing plants in the region, which would increase reliance on imports with higher carbon footprints, industry association Eurometaux said. About 50% of EU aluminium and zinc production...
ak.tied
Respected Leader
Malisesta voi olla montaa mieltä, mutta tässä on pointtia.
Energiakriisi olisi lopetettavissa suurelta osin poliittisilla päätöksellä. Jos oikeasti näin, niin energiakriisi ja talouksien tuho on poliittinen valinta, jonka merkitysperiä voi vain arvailla
Kaikki pyytävät nyt rahaa selvitäkseen: energiayhtiöt, teollisuus, kotitaloudet. Ja Saksan ydinvoima pysyy kiinni, päästökauppa jatkuu, reservivoimalaitokset eivät käy, EU:n yhteinen sähkömarkkina jatkaa tuhon levittämistä sinnekin, missä sisäsyntyisiä ongelmia ei ole.
Energiakriisi olisi lopetettavissa suurelta osin poliittisilla päätöksellä. Jos oikeasti näin, niin energiakriisi ja talouksien tuho on poliittinen valinta, jonka merkitysperiä voi vain arvailla
Kaikki pyytävät nyt rahaa selvitäkseen: energiayhtiöt, teollisuus, kotitaloudet. Ja Saksan ydinvoima pysyy kiinni, päästökauppa jatkuu, reservivoimalaitokset eivät käy, EU:n yhteinen sähkömarkkina jatkaa tuhon levittämistä sinnekin, missä sisäsyntyisiä ongelmia ei ole.
On siinä pointtia, mutta en näe yhtään ratkaisuehdotusta joten menee taas räksyttämiseksi. Vai haluaako Malinen että annetaan Ukraina Venäjälle jotta voisimme jatkaa kaasunostoa? Seuraavaksi sitten Putler haluaa Suwalkin käytävän tai menee taas hanat kiinni. Tai palan Suomesta. No minulle kyllä käy jos annetaan heille Helsinki, eihän se tuota muuta kuin paperisaastetta ja huonoja päätöksiä...
Rauhantekijä
Greatest Leader
Seuraavissa vaaleissamme ei ehkä kannata niinkään kuunnella sitä mitä puolue lupaa tulevaisuudessa tehdä tuon aihekokonaisuuden piirissä.
Paremmin poliittinen kuva selviää kun katsoo taaksepäin että mitkä puolueet ovat nimenomaan ajaneet oman maan omavaraisuutta ja siten omien kansalaisten etuja.
( Ja Tytti Tuppuraistahan ei kannata kuunnella asioissa joissa suomalaiset olisi tarkoitus asettaa etusijalle. )
.
ak.tied
Respected Leader
Kyllä. Tosin Suomessahan ei mitään energiakriisiä ei ole, hinnan vaan määrää Saksan markkina ja kallein tuotantomuoto eli kaasu. Irrottautumalla yhteisestä sähkömarkkinasta hinnat putoisivat minuuteissa, päästökaupan ja muun regulaation purkamisella sekä ottamalla varavoimareservit ja ydinvoima käyttöön voitaisiin helpottaa Saksan tilanne.
Pulaa ei ole energiasta, pulaa on nyt vain "oikeanlaisesta" energiasta. Tämän kriisin laukaisi Putinin kaasu, mutta se kaikki muu on itse aiheutettua ja peruttavissa. Jostain syystä näin ei haluta tehdä vaan ja olen yhä enenevissä määrin varma, että tämä kriisi on poliittinen valinta.
Kuten yllä, tämän kriisin voisi suurelta osin päättää ilman Venäjän kaasutoimituksiakin.