Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

F-35:n huoltomallin soveltuvuus sodanaikaan.

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Protheon_93, 16.07.2017 klo 13:25.

  1. Gyllis1

    Gyllis1 Eversti

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,764
    Tykkäykset:
    2,164
    Pisteet:
    316
    Tätä juuri käsiteltiin jokunen päivä sitten. Simulaatio ajettiin Harpoon 3 tietokonepelillä, eikä simulaation tekijöillä (siviilejä) ollut pääsyä salattuun tietoon.
     
    Pihatonttu tykkäsi tästä.
  2. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,329
    Tykkäykset:
    2,310
    Pisteet:
    1,286
    Ongelma on joka tapauksessa sama.
    F-35:n pitäisi onnistua piiloutumaan takaa ajajilta.
    Onnistuu ehkä Norjassa mutta vähän hankalampaa meillä.
     
  3. Mainos



  4. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    6,009
    Tykkäykset:
    5,384
    Pisteet:
    1,286
    Milloin minä olen sanonut että Suomeen hankitaan varmasti F-35? Tai että mielestäni pitäisi hankkia.

    Yritin sanoa että Puolustusvoimien kanta ei ratkaise hankintamäärää ja tyyppiäkin he voivat vain suositella. Poliitikot tekevät päätöksen ja kokoonpanosta riippuen mukaan tulee liuta erilaisia poliittisia näkökulmia. Ilmavoimia ei tarvitse pakottaa tai painostaa vaan heille yksinkertaisesti ilmoitetaan miten asia on.
     
    Sarek1 ja TBman tykkäsivät tästä.
  5. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,501
    Tykkäykset:
    15,345
    Pisteet:
    1,286
    Kerro miksi?
     
    Pihatonttu tykkäsi tästä.
  6. Gyllis1

    Gyllis1 Eversti

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,764
    Tykkäykset:
    2,164
    Pisteet:
    316
    No joo enpä tiedä.
    Usein siteeratussa "simulaatiossa" ei otettu kait F-35:n pienempää tutkapoikkipinta-alaa huomioon millään lailla, eivätkä "takaa-ajajat" reagoineet kohti tuleviin ohjuksiin mitenkään. Osa koneista tuhoutui ja osa jatkoi ohjuksensa ampuneiden ja pois pyrkivien kolmevitosten takaa-ajoon.

    Oikeassa elämässä neljän F-35:n häiveensä turvin ensimmäisenä ampumat 16-24 AMRAAMia saattaisivat vaatia jonkinlaista reagointia myös viholliselta. Aika kova luotto täytyy vanjalla olla omasuojärjestelmiinsä ja elsoonsa, jos tosiaankin vihollisen ohjuksista välittämättä kiitävät jälkipoltto päällä takaa-ajoon.

    Todellisuudessa siellä Sukhoin kabiinissa suoraan eteenpäin lentäminen tuntuu varmaankin huonoimmalta mahdolliselta ajatukselta, kun ohjusvaroitin huutaa hoosiannaa. Itsesuojeluvaisto ja maalaisjärki kehottavat tekemään vähintäänkin väistöliikkeitä, ehkä jopa kääntymään kokonaan ympäri.
     
    Pihatonttu, Fremen, kimmo.j ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  7. Sarek1

    Sarek1 Eversti

    Liittynyt:
    26.11.2014
    Viestejä:
    1,889
    Tykkäykset:
    2,795
    Pisteet:
    316
    Urhoolliset ilmojen nojatuoliritarit!
    Tämän ketjun aihe on hyvin spesifi: F-35:n huoltomallin soveltuvuus sodanaikaan.

    Silti tässä(kin) ketjussa on kuitenkin ryhdytty varsin pian käymään samoja ilmataisteluita (joita on käyty ja käydään jo kaikissa muissa vähänkin hävittäjäaiheisissa langoissa - sekä niiden ulkopuolella.

    Jospa palattaisiin pohtimaan esim. sitä, kuinka ALIS ja L&M:lle ulkoistettu huolto ja varaosien toimituksen toimivuus (jota suurin osa koneen ostajista käyttää pl. Israel) pelittää kriisien/sotien lähestyessä ja iskiessä päälle.

    Kuinka keskitetty ALIS -järjestelmä kokonaisuutena on ja kuka hallinnoi sitä? En tarkoita yksittäistä F-35 hävittäjää. Onko se hajautettu vai onko sillä keskus esim. Texasissa? Kuka pääsee käsiksi esim. norjalaisten koneiden huoltotietoihin? Kuinka riippuvainen koneen huolto on järjestelmästä? Miten koneiden kuskaus huoltokeskuksiin toimii kriisin tai sodan aikana? Jne. jne.
     
    baikal, Patu, Talvela ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  8. HotShot

    HotShot Alikersantti

    Liittynyt:
    24.09.2016
    Viestejä:
    64
    Tykkäykset:
    54
    Pisteet:
    6
    Jos Euroopassa syttyy isompi sota idän ja lännen välille jossa olemme osallisena niin olemme varmaankin samalla puolella USA:n kanssa. Mutta entä sellainen tilanne että joudumme paikalliseen konfliktiin jossa USA ei halua olla millään tavoin osallisena. Trump on useammassa yhteydessä vihjaillut vähentävänsä USA:n panosta Euroopan puolustuksessa (on kyllä laukonut päinvastaistakin). Miten käy keskitetyn huollon ja varaosien kanssa jos ne on täysin USA:n kontrollissa ?
     
  9. Quixote

    Quixote Kapteeni

    Liittynyt:
    24.02.2015
    Viestejä:
    728
    Tykkäykset:
    1,113
    Pisteet:
    76
    Tai jos USA toimii samoin, kuin Ukrainassa..
     
  10. Gyllis1

    Gyllis1 Eversti

    Liittynyt:
    12.03.2016
    Viestejä:
    1,764
    Tykkäykset:
    2,164
    Pisteet:
    316
    Onko meidän mahdollista olla omavaraisia minkään koneen suhteen?

    Jos joskus joudumme erilliseen konfliktiin josta USA pesee kätensä, miten todennäköisesti Ruotsi, Ranska tai Iso-britannia tekevät saman.
     
    Pihatonttu tykkäsi tästä.
  11. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,329
    Tykkäykset:
    2,310
    Pisteet:
    1,286
    Raskas huolto tuskin tulee ongelmaksi, koneet loppuvat ensin kesken tai jos eivät koneet niin sitten ohjukset.

    Ei vuoristoa.

    - Jos tutkapoikkipinta-alaa ei oltaisi otettu huomioon niin mitään takaa-ajoa ei olisi syntynyt, sillä hetkellä kun vanja saa tutkakoneen joka näkee F-35 koneet ja datalinkin ohjuksille niin ei hyvää päivää.
    - Takaa ajoon lähtevä osasto ei ole välttämättä ollenkaan sama kuin se jota kohti on ammuttu.
    - Karkuun lähteminen saattaa pahentaa tilannetta sikäli että ohjuksen ei tarvitse tehdä yhtä jyrkkää käännöstä.
    - Se että koneet käyttävät aikaa liikkeisiin ei tarkoita että ne eivät lähde takaa-ajoon sen jälkeen, tietysti parhaassa tapauksessa F-35:t ehtivät oman ilmatorjunnan suojaan mutta vähemmän todennäköisesti kuin nopeammat koneet.
     
  12. Talvela

    Talvela Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.02.2014
    Viestejä:
    6,588
    Tykkäykset:
    6,440
    Pisteet:
    1,286

    Itse lähden siitä että Suomen pitää hyödyntää tarjous järjestää huollot samoin kun Israel, valmistaja tätä jo tarjosi ja siitä pitäisi neuvotteluissa poliittisen johdon kanssa pitää kiinni.
     
    Sardaukar, Pihatonttu, Sarek1 ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.

Jaa tämä sivu