Georgian konflikti

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
#1
Tunnuksettomat Venäjää puhuvat sotilaat tunkeutuivat Georgiaan – YK varoittaa provokaatiosta
Kasperi Summanen
18.7.2015 klo 16:11 (päivitetty 18.7.2015 klo 16:16)
YK:n pääsihteeri Ban Ki-Moon on huolissaan Georgian Etelä-Ossetian alueen tilanteen kiristymisestä.



”Pääsihteeri vaatii kaikkia osapuolia pidättäytymään kaikista sellaisista askeleista, jotka voitaisiin katsoa provokatiivisiksi ja alueen rauhaa ja vakautta heikentäviksi”, Ban Ki-Moonin tiedottaja toteaa YK:n uutiskeskuksen mukaan.

Pääsihteeri kehottaa osapuolia myös turvautumaan kansainvälisiin mekanismeihin mahdollisten kiistakysymysten ratkaisemiseksi.

Georgia menetti Etelä-Ossetian ja Abhasian separatistialueiden hallinnan Venäjän kanssa vuonna 2008 käymässään lyhyessä konfliktissa. Molemmat alueet ovat sodan jälkeen olleet käytännössä Venäjän asevoimien hallinnassa. Venäjä on tunnustanut niiden itsenäisyyden, mutta kansainvälinen yhteisö pitää niitä osana Georgiaa.

Georgia ilmoitti alkuviikosta Venäjän armeijan sotilaiden tulleen sen alueelle ja siirtäneen Georgian ja Etelä-Ossetian välisen alueen rajaa 1,5 kilometrillä Georgian alueelle.

Georgialaiset kävivät sittemmin poistamassa venäläisten pystyttämiä rajamerkkejä ja nostivat yhdessä uudella rajalla olleessa kylässä salkoon Georgian lipun. Aikaisin torstaina aamulla paikalle saapui joukko tunnuksettomia aseistettuja sotilaita, jotka olivat peittäneet kasvonsa.

Sotilaat ottivat alueen haltuunsa ja komensivat paikalle saapuneita georgialaisia poliiseja ja toimittajia pysymään kaukana. Jonkin ajan päästä paikalle saapui Etelä-Ossetian rajavalvonnan apulaisjohtajaksi esittäytynyt mies, joka laski lipun ja antoi lyhyen kommentin toimittajille. Tapahtumasta on kuvattu myös video, jolla näkyy joitakin sotilaita.

Georgialaisten poliisien kerrotaan jättäneen sotilaat rauhaan, jotta provokaatioilta vältyttäisiin. Toistaiseksi on epäselvää, onko alueella edelleen tunnuksettomia sotilaita vai palasivatko he takaisin Etelä-Ossetian alueelle.

Paikalla olleet toimittajat ovat kertoneet sotilaiden puhuneen Venäjää. Toimittajien mukaan sotilaiden aksentti oli venäläinen.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/georgia_joukot_yk_konflikti-38651
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#2
Setämies siirtänee, jahka ehtii. Muistaakseni aiheesta on jo paminat. Mutta toisaalta nyt on vähän uusi tilanne myös sikäli, että Georgia on yrittänyt varsin pontevasti hoitaa suhteitaan ns. kahdenvälisesti Kremlin kanssa. Jos sillä saa aikaan tällaisen tuloksen, niin ei kannata luulotella liikoja Suomessakaan.
 
#3
Setämies siirtänee, jahka ehtii. Muistaakseni aiheesta on jo paminat. Mutta toisaalta nyt on vähän uusi tilanne myös sikäli, että Georgia on yrittänyt varsin pontevasti hoitaa suhteitaan ns. kahdenvälisesti Kremlin kanssa. Jos sillä saa aikaan tällaisen tuloksen, niin ei kannata luulotella liikoja Suomessakaan.
Onneksi meillä on hyvät kahdenväliset suhteet Venäjään. Venäjä on luotettava valtio ja tärkeä kauppakumppani. NATO ei ole ajankohtainen koska turvallisuustilanne on ok, eikä Suomea uhkaa mikään valtio. Georgia, Ukraina sun muut vain poikkeustapauksia joista ei tule vetää mitään johtopäätöksiä Suomeen.

/sarkasmi
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#4
Onneksi meillä on hyvät kahdenväliset suhteet Venäjään. Venäjä on luotettava valtio ja tärkeä kauppakumppani. NATO ei ole ajankohtainen koska turvallisuustilanne on ok, eikä Suomea uhkaa mikään valtio. Georgia, Ukraina sun muut vain poikkeustapauksia joista ei tule vetää mitään johtopäätöksiä Suomeen.

/sarkasmi
Georgia kyllä on yrittänyt aidosti. Mutta tässä on sitten se palkinto. Kyllä tästäkin pitää oppinsa ottaa.
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
#6
Tuosta voi kertauksen vuoksi katsoa erään näkemyksen muutaman vuoden takaisesta invaasiosta. Viiden päivän sota, ohjaus: Renny Harlin
.
.
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
#8
Siinä tulikin kaikki olennainen (hymiö)
Leffa kuitenkin on ihan ok kertomus siitä riippumatta kuka sen on ohjannut. So what? Olkoonkin että rahaakin ilmeisesti tuli Georgian hallituksen suunnasta joltain lähipiiristä. Eipä siitä kahinasta montaa kertomusta ole katsottavana ja sanoinkin että siinä on eräänlainen näkemys.
 

Bushmaster

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#9
Leffa kuitenkin on ihan ok kertomus
sanoisin että hyvä yritys/tavoite/pyrkimys mutta siihen se "näkemys" sitten jäi mutta se mikä on jäänyt näyttämättä on rumaa, väkivaltaista = Venäjän aiheuttamaa sotaa.
 

Bushmaster

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
Oletko katsonut sen? Minusta siinä on kuvattu venäläisten ilkeitä tekoja. Sillai kun se tuon lajityypin elokuvassa toteutetaan. Eihän se nyt dokumentti kuitenkaan ole.
Olen nähnyt ja minusta se jäi kuten kirjoitit "näkemykseksi"...kovasti Harlin yritti mutta minusta tavoite jäi saavuttamatta...enemänkin se oli vaan "sotaleffa" ...tsori että sanon näin mutta tämä on mun fiilis siitä leffasta. Olisin toivonut siitä enemmän... (frown)
 

Bushmaster

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#12
Tämä ei tietenkään koske mitenkään Suomea ja Suomen asemaa suhteessa NATO jäsenyyteen ja Venäjään...ect

Venäläiskenraali varoittaa Georgian Nato-jäsenyydestä – ”vihreä valo hyökkäykselle”


Georgian Nato-jäsenyys lisäisi jännitteitä Kaukasuksella, entinen venäläiskenraali sanoo.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/georgia_nato_venalaiskenraalin_varoitus-40269


http://www.telegraph.co.uk/news/wor...e-in-response-to-Georgia-Nato-membership.html

Russia 'would boost military presence' in response to Georgia Nato membership
Georgian membership of Nato could result in a more deadly re-run of 2008 war, former general warns

By Roland Oliphant, Moscow

7:06PM BST 28 Aug 2015

Georgian membership of Nato would raise tensions in the Cauasus and prompt Moscow to respond by strengthening its military presence in the two break-away republics in the north of the country, a former Russian general told the Telegraph.

Dr Evgenny Buzhinsky, who was the Russian ministry of defence’s liaison with Nato during the 2008 Russian-Georgia war, said most Russian military planners believe Georgian leaders would take Nato membership as a green light to retake the Moscow-backed enclaves of South Ossetia and Abkhazia by force, leading to a potentially more deadly re-run of that conflict.

“If Georgia joined Nato tomorrow, in two days they would attack Abkhazia. We would respond, as we are obliged to by our agreements with Abkhazia. Then Nato would have to decide what to do,” he said. “I hope someone is thinking about that.”

Should Georgia achieve its goal of joining the North Atlantic Alliance, Russia would likely respond by strengthening its garrisons and possibly expanding bases in the breakaway republics, Dr Buzhinsky said.

South Ossetia and Abkhazia ceded from Georgia in separate wars following the collapse of the Soviet Union between 1991 and 1993.

Russia recognised both break-away republics as independent states after fighting a five day war with Georgia in August 2008.


Georgia and western governments accused Russia of provoking the 2008 war in order to effect a land-grab and torpedo Georgian hopes of Nato membership.

Russia says it was forced to respond after the then president of Georgia, Mikheil Saakashvili, launched an unprovoked attack on civilians and Russian peacekeeping troops in South Ossetia.

Dr Buzhinsky, who now heads the PIR Centre, a Moscow-based think tank, says he believes the Georgian government of the time may have launched the 2008 war because they had been encouraged to believe they could rely on American support.

“Hours beforehand we received intelligence of an attack and I contacted my American counterpart, who had just visited Tbilisi. I was told that they had solid assurances from the Georgians that there were no such plans - then bang, it started,” he said.

“I think he was telling the truth. But I also think some individual or individuals in the Bush administration must also have been encouraging them,” he said.

Relations between the post-Soviet neighbours have marginally improved since Mr Saakashvili left office in 2013.

But tensions over the break away republics and Georgia’s relationship with Nato remain high, with Tbilisi recently accusing the Russian military of violating its airspace and annexing land by moving border posts further into Georgia undercover of darkness.

The Georgian government says it intends to seek Nato membership as protection against any Russian attempt to carry out a Crimea-style annexation.

Nato expansion in the former Soviet space is widely seen in Russia as a strategic threat, and the annexation of Crimea and support for separatist forces in east Ukraine has been characterised in Moscow as in part a response to hostile Nato encirclemen
 

jokuvaan

Ylipäällikkö
#13
Georgian Nato-jäsenyys on Venäjälle punainen viiva, joka tuossakin selviää "We would respond, as we are obliged to by our agreements with Abkhazia." eli aseellinen yhteenotto melko välittömästi Venäjän toimesta, mikäli siis Georgia onnistuisi saamaan ihan puun takaa sopimuksen, niin että Venäjä ei ehdi reagoida joukoillaan sitä ennen.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#14
Georgian Nato-jäsenyys on Venäjälle punainen viiva, joka tuossakin selviää "We would respond, as we are obliged to by our agreements with Abkhazia." eli aseellinen yhteenotto melko välittömästi Venäjän toimesta, mikäli siis Georgia onnistuisi saamaan ihan puun takaa sopimuksen, niin että Venäjä ei ehdi reagoida joukoillaan sitä ennen.
Kuinkahan montaa sotaa ryssät kykenevät pyörittämään kerrallaan? Ukraina on yksi, Krimi on käytännössä toinen, joskaan ei aktiivinen, kuten myös Georgia. Joten jos Georgian tilanne kuumenee, niin mitä vaikutuksia sillä on muille alueille?
 
#15
Kuinkahan montaa sotaa ryssät kykenevät pyörittämään kerrallaan? Ukraina on yksi, Krimi on käytännössä toinen, joskaan ei aktiivinen, kuten myös Georgia. Joten jos Georgian tilanne kuumenee, niin mitä vaikutuksia sillä on muille alueille?
Ei muuta kun kaikki mahdolliset halukkaat maat yhtä aikaa natoon. Suomi, Ruotsi, Georgia jne. Siinäpä sitten rimpuilevat ryssät joka suuntaan jos pystyvät :D Taitais mennä sormi suuhun ja toinen ties minne (kunhan ei punaiselle napille)...
 

aj77

Ylipäällikkö
#16
Saattaapi olla että Venäjä menee toiseen erään Georgian kanssa.
Mielenkiintoista huomata myös Venäjän kyvyn kehitys. Ei mene kauaa enää,kun Ukrainan kaltaisia operaatioita voi olla samanaikaan käynnissä useampi. Kolmea on veikattu luvuksi mihin rahkeet riittävät kun saavat armeijansa valmiiksi.
Nyt jo tuntuu naivilta jokaisessa vuoden takaisessa spekulaatiossa esiintynyt sivulause. Venäjä pystyy siihen ja tuohon, ellei sitten romahda, koska pakotteet ja talous.
No ei romahda ei. Järki ja historia sanoi että ei se todellakaan romahda. Se kasvaa. Mutta kun talousviisaat taas väittivät kuinka venäjä on polvillaa ihan kohta.
Se on nyt polvillaan Uklrainassa, Syyriaan se on menossa polvilleen useiden päivittäisten ilma ja merikuljetusten avulla.
Georgiaan ollaan menossa polvilleen ja rautatietä rakennetaan.


http://www.jamestown.org/programs/e...0f6696bb68585d0205efb2017768b1bc#.VfJ_4_ntmkr
 

Creidiki

Kenraali
Lahjoittaja
#17

Bushmaster

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#18
Etelä-Ossetia aikoo äänestää liittymisestä Venäjään

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015102020540124_ul.shtml


Georgian kapinallistasavalta Etelä-Ossetia aikoo järjestää kansanäänestyksen liittymisestä Venäjään.

Etelä-Ossetian presidentti Leonid Tibilov kertoi keskustelleensa asiasta Venäjän presidentin Vladimir Putinin lähipiirin kanssa.

Tibilov ei kertonut, milloin äänestys on tarkoitus järjestää.

Georgia tuomitsi Etelä-Ossetian äänestyssuunnitelman.
 

STI_Tactical9mm

Kenraali
Lahjoittaja
#19
Etelä-Ossetia aikoo äänestää liittymisestä Venäjään

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015102020540124_ul.shtml


Georgian kapinallistasavalta Etelä-Ossetia aikoo järjestää kansanäänestyksen liittymisestä Venäjään.

Etelä-Ossetian presidentti Leonid Tibilov kertoi keskustelleensa asiasta Venäjän presidentin Vladimir Putinin lähipiirin kanssa.

Tibilov ei kertonut, milloin äänestys on tarkoitus järjestää.

Georgia tuomitsi Etelä-Ossetian äänestyssuunnitelman.
Tulos vaalien jälkeen: äänestysprosentti 104% ja liittymisen puolesta äänesti 129% äänensä antaneista ...
 

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#20
Etelä-Ossetia aikoo äänestää liittymisestä Venäjään

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015102020540124_ul.shtml


Georgian kapinallistasavalta Etelä-Ossetia aikoo järjestää kansanäänestyksen liittymisestä Venäjään.

Etelä-Ossetian presidentti Leonid Tibilov kertoi keskustelleensa asiasta Venäjän presidentin Vladimir Putinin lähipiirin kanssa.

Tibilov ei kertonut, milloin äänestys on tarkoitus järjestää.

Georgia tuomitsi Etelä-Ossetian äänestyssuunnitelman.
Venäjällä presidentin "puhemiehenä" toimiva Dmitry Peskov hiukan toppuutteli osseetteja:

"When asked how Russia would respond to South Ossetia's referendum plans, Putin's spokesman said the Kremlin was aware of the region's desire for closer integration.

"It has long been known that there are many supporters of integration with Russia in South Ossetia," the spokesman, Dmitry Peskov, told reporters, declining to set out in detail how Moscow would react to such a vote.

"South Ossetia is an independent government recognized by the Russian Federation with whom we have diplomatic ties'
." (reuters: http://www.reuters.com/article/2015/10/20/us-russia-georgia-ossetia-idUSKCN0SE0W420151020)

Mutta tässä viimeisimpien vuosien kuluessa olen muuttunut entistäkin kriittisemmäksi sen suhteen mitä tulee Venäjän johton ja/tai sen edustajien lausuntoihin, joten suuresti epäilen, että kello-Peskovilla on ketunhäntä kainalossa. Voisin kuvitella, että kuvio on seuraavanlainen:

-Venäjä esittää huolestuneisuutensa tulevasta äänestyksestä.
-Etelä-Ossetian alueella päätetään kuitenkin järjestää kansanäänestys liittymisestä Venäjään.
-Liittymisen kannattajat voittavat ylivoimaisesti.
-Georgia protestoi voimakkaasti kansanäänestyksen lopputulosta.
-Venäjä protestoi Georgian voimakasta protestointia ja syyttää georgialaisia jännitteen luomisesta ja provokaatioista.
-Lopulta Venäjä ilmoittaa tunnustavansa osseettien kansanäänestyksen lopputuloksen suojellakseen aluetta georgialaisten hyökkäykseltä.
-Etelä-Ossetia luvataan liittää jollain aikataululla (määritetään myöhemmin) Venäjään duuman käsiteltyä asiaa.

vlad.
 
Top