Haulikko sotilaskäytössä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja pstsika
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Evan Perryn 23 design. 36 grammaa tai 558 gr. ~457 m/s tai ~1500 ft/s. Suht tarkka ja stabiili mutta tippuu matkalla nopeasti painonsa vuoksi ~10cm 10m matkalla. Ei läpäise liiviä. Ei läpäise lyijylevyä. Massiivinen haavakanava, mikä meni suoraan koko ballistisen gelatiinin läpi.
 
220723-M-QP496-1462-660x440.jpg

WTF????
220723-M-QP496-1183-660x440.jpg


www.thefirearmblog.com

POTD: Ballistic Breaching with Shotguns -

Ballistic Breaching. United States Marine Corps using an M1014 shotgun to breach a fabricated door on Camp Lejeune, North Carolina, on July 23, 2022.
www.thefirearmblog.com www.thefirearmblog.com

220723-M-QP496-1098-660x440.jpg

Haulikkoukon kantamus.
 

Tämä tilanne on palstalla väitetty kiven kovasti kääntyvän kivääriukon puolelle. Tässä kaupanpitäjä, 80-vuotinen ukko liikkui hyllyn taakse, otti käteensä haulikon ja karkoitti kiväärin käyttäjän yhdellä laukauksella. :ROFLMAO:

Pitää myös huomioida että kiväärin käyttäjä oli ampuma valmiudessa mutta ei tehnyt mitään. Eikä sillä ollut liivejä. Hän otti osuman käteensä, ei tipauttanut asetta, mutta juoksi paniikissa pois vastaamatta tuleen.

xI1EdWM.jpg
 
ctg kirjoitti:
Tämä tilanne on palstalla väitetty kiven kovasti kääntyvän kivääriukon puolelle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei pahalla, mutta mielestäni se mitä täällä ollaan sanottu on se, että rynnäkkökivääri on huomattavasti monipuolisempi kuin haulikko, pääasiassa kun mennään haulikon optimaalisen käyttöetäisyyden ulkopuolelle. Tuo mikä tuossa tapauksessa tapahtuu on optimaalinen tilanne haulikolle ja yleensäkin puolustajalle, joskin kiväärimies tulee kauppaan ase valmiudessa. Haulikkomies on ilmeisesti osittain piilossa, joten kun pyssymies tulee sisään täydessä tohinassa, niin se tuskin kerkesi nähdä vaaraa ennen kuin sai osuman.
 
SJ kirjoitti:
Haulikkomies on ilmeisesti osittain piilossa, joten kun pyssymies tulee sisään täydessä tohinassa, niin se tuskin kerkesi nähdä vaaraa ennen kuin sai osuman.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisit nyt katsonut sen pätkän. Ukko oli ihan näkyvillä ja ase oli piilossa hyllyn luona. Jamppa astuu sisään ja rupee tanssimaan, yrittäen tehdä itsestään vaikean kohteen. Ukko siirtyi ripeästi hyllyn luokse, otti aseen, tähtäsi ja laukaisi kerran. Kiväärimies sai käteen osuman, ja lähti karkuun.

10 metrin matka, joten ei ihan hirveästi ehdi haulit edes leviämään.

SJ kirjoitti:
Ei pahalla, mutta mielestäni se mitä täällä ollaan sanottu on se, että rynnäkkökivääri on huomattavasti monipuolisempi kuin haulikko, pääasiassa kun mennään haulikon optimaalisen käyttöetäisyyden ulkopuolelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rakennutulla alueella optimaalisia tilanteita tulee useammin kuin ulkona, kuten tuossa esimerkissä esitetään. Jos kauppias olisi lähtenyt seuraamaan ulos, niin hän olisi ollut alakynnessä.
 
ctg kirjoitti:
Olisit nyt katsonut sen pätkän. Ukko oli ihan näkyvillä ja ase oli piilossa hyllyn luona. Jamppa astuu sisään ja rupee tanssimaan, yrittäen tehdä itsestään vaikean kohteen. Ukko siirtyi ripeästi hyllyn luokse, otti aseen, tähtäsi ja laukaisi kerran. Kiväärimies sai käteen osuman, ja lähti karkuun.

10 metrin matka, joten ei ihan hirveästi ehdi haulit edes leviämään.


Rakennutulla alueella optimaalisia tilanteita tulee useammin kuin ulkona, kuten tuossa esimerkissä esitetään. Jos kauppias olisi lähtenyt seuraamaan ulos, niin hän olisi ollut alakynnessä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Videon perusteella ei, dindut pomppivat pakoautoon sen verran kiireesti... :p
 
ctg kirjoitti:
Rakennutulla alueella optimaalisia tilanteita tulee useammin kuin ulkona, kuten tuossa esimerkissä esitetään. Jos kauppias olisi lähtenyt seuraamaan ulos, niin hän olisi ollut alakynnessä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuten sanottua, rynkky on monipuolisempi.

ctg kirjoitti:
Olisit nyt katsonut sen pätkän. Ukko oli ihan näkyvillä ja ase oli piilossa hyllyn luona. Jamppa astuu sisään ja rupee tanssimaan, yrittäen tehdä itsestään vaikean kohteen. Ukko siirtyi ripeästi hyllyn luokse, otti aseen, tähtäsi ja laukaisi kerran. Kiväärimies sai käteen osuman, ja lähti karkuun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olin katsonut toisaalla lyhennetyn pätkän joka näyttäisi olevan identtinen tuossakin videossa myöhemmin oleva uusinta. Tunnelinäkö ei todellakaan selitä tapahtunutta, mutta näkösuoja antoi tilaisuuden nostaa aseen ja heittolaukaus haulikolla. Hajonta ei toki ole hirveästi, mutta ilma sitä ei olisi varmaankaan osunut edes käteen. En pitäisi tuon dinnun liikkeitä väistöliikkeinä, vaan ihan hermostuneen liikkeinä.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
SJ kirjoitti:
En pitäisi tuon dinnun liikkeitä väistöliikkeinä, vaan ihan hermostuneen liikkeinä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hänellä oli selkeästi suunnitelma, mutta toteutus jäi uupumaan kun kohde katosi ja sitten tuli tulta vastaan. Adrenaali sai aikaa pako reaktion, vaikka tilaisuus oli melko puhdas. Ehkä myöskään hän ei halunnut kurmoottaa kohdatta, koska siitä olisi tullut murha tuomio suoraan kameroiden perusteella. Ei kuitenkaan ajatellut niitä kameroita.

Tilanne on mielenkiintoinen kuitenkin, ja palstalla tästä on kirjoitettu. Haulit käsivarressa saisi aikaan voimakkaan kipureaktion ja adrenaliinin takia fight/flight/freeze/fidget. Harjoittelun kautta tiedostetun fight or flight, kuten kauppiaan tapauksessa.

Rakennetun alueen sisällä, liivittömät on aika kusessa kohdatessa haulikon käyttäjän. Liivillinen on kivuissa pelkillä hauleilla, ja osumilla toiminta kyky rajoitteinen. Täyteisellä, ilman levyjä homma riippuu käyttäjästä ja sen harjoitus määrästä, myös pitkällä alle 50m matkalla.

Haulikon käyttäjä vaatii kakkosaseen, vaihtoehtona pdw/konepistooli, pistooli tai revolveri. SMGn kanssa tulee paino ongelma, mutta matkat on suht samoja ja puhtaalla konepistoolilla voi myös kurmoottaa yli 50m matkoja. Joten jos olet SMGn kantaja, niin mielummin kannat sitä kuin haulikkoa.

Väittäisin että haulikko vs konepistooli, konepistooli käyttäjä voittaa 3/5stä tilanteesta, jos kummatkin on harjaantuneita käyttäjiä ja kummatkin haluaa tapella.
 
ctg kirjoitti:
Haulikon käyttäjä vaatii kakkosaseen, vaihtoehtona pdw/konepistooli, pistooli tai revolveri. SMGn kanssa tulee paino ongelma, mutta matkat on suht samoja ja puhtaalla konepistoolilla voi myös kurmoottaa yli 50m matkoja. Joten jos olet SMGn kantaja, niin mielummin kannat sitä kuin haulikkoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikö rynkky ja haulikko sivuaseena ole realistisempi? Reserviläinen joka tuo oman aseensa, niin tuo haulikko voisi olla jokin suosittu pumppu joka on pätkäisty lain sallimissa rajoissa ja joko taittoperä tai sitten jokin polymeeritukki jolla saa puiset alkuperäisosat vaihdettua kevyemmillä. Kysymys vaan kuuluu, että miten poliisi suhtautuisi tuohon taittoperään jos ase on lähellä minimi mittoja?
 
SJ kirjoitti:
Eikö rynkky ja haulikko sivuaseena ole realistisempi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Puhuin siitä teoreettisesti tilanteesta että jaettaisiin haulikko. Jos rynkky jaetaan niin sitä käyttää mielummin.

SJ kirjoitti:
Kysymys vaan kuuluu, että miten poliisi suhtautuisi tuohon taittoperään jos ase on lähellä minimi mittoja?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei taittoperä saisi olla syy hylkäykselle. Se on osa teknologiaa, mutta en tiedä haluaisitko taittuvaa perää haulikolle, kun haluat sen olevan tukeva eikä rimpula.
 
ctg kirjoitti:
mutta en tiedä haluaisitko taittuvaa perää haulikolle, kun haluat sen olevan tukeva eikä rimpula.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse näen haulikon pääasiassa yleisavaimena. Tällöin sen paino ja pieni koko (helppo kuljetettavuus) olisivat kaikkein tärkeimmät määreet, yhdistettynä 12g patruunaan tietenkin. En kylläkään ole kokeillut eri periä, mutta mitä Brownellsin valikoimaa katselin, niin arvelisin sen päälle taittuvan perän olevan huonompi, kuin sen metallisen sivuun taittuvan. Mutta kiintoperä voisi kai olla ihan käypä, jos se on kevyt kantaa.
 
Jorde kirjoitti:
En tiedä miten ase joka ampuu vain luotia voi olla monipuolisempi?!?
Haulikon hallitseminen vaati siitä mitä me tumpelot emme tee tarpeeksi eli treeniä...
Klikkaa laajentaaksesi...

Ehkäpä monipuolisempi on väärä sana, mutta se oli ensimmäinen sana mikä tuli mieleen kun ajattelin että joskus voi joutua ampumaan pidemmille matkoille ja vaihtoehtoina on 30 patruunaa kivääristä tai sitten max. 10 patia haulikosta, joka saattaa olla pumppu ja johon saattaa olla saatavilla täyteisiä.
 
Eiköhöhän "firma" jaa haulikon niille joukoille, joilla sille on oikeasti tiedossa olevaa käyttöä...
 
SJ kirjoitti:
Itse näen haulikon pääasiassa yleisavaimena. Tällöin sen paino ja pieni koko (helppo kuljetettavuus) olisivat kaikkein tärkeimmät määreet, yhdistettynä 12g patruunaan tietenkin. En kylläkään ole kokeillut eri periä, mutta mitä Brownellsin valikoimaa katselin, niin arvelisin sen päälle taittuvan perän olevan huonompi, kuin sen metallisen sivuun taittuvan. Mutta kiintoperä voisi kai olla ihan käypä, jos se on kevyt kantaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muutama miete:

1. Joudut vaihtamaan asetta tai ampumatarviketta, jos aiot olla hyödyksi oven toisellakin puolella.

2. Ampumatarviketäydennysten saanti huollolta voi olla hankalaa, jos/kun joukon jakovarustukseen ei kuulu haulikoita.

3. Breaching-ampumatarvikkeet joutunee itselataamaan. Jenkeissä saisi asekaupasta, mutta entä täällä Härmässä???

4. Yliläpäisy ei liene suuren suuri huolenaihe suomalaiselle sotilaalle, vaikka ampuisi kiväärillä saranat/lukot auki?
 
Huhta kirjoitti:
Muutama miete:

1. Joudut vaihtamaan asetta tai ampumatarviketta, jos aiot olla hyödyksi oven toisellakin puolella.

2. Ampumatarviketäydennysten saanti huollolta voi olla hankalaa, jos/kun joukon jakovarustukseen ei kuulu haulikoita.

3. Breaching-ampumatarvikkeet joutunee itselataamaan. Jenkeissä saisi asekaupasta, mutta entä täällä Härmässä???

4. Yliläpäisy ei liene suuren suuri huolenaihe suomalaiselle sotilaalle, vaikka ampuisi kiväärillä saranat/lukot auki?
Klikkaa laajentaaksesi...

1. & 3. Itse ajattelin että skeetti patruunalla koettaisi. Oven läpi mentyään ei pitäisi olla hirveästi energiaa jäljellä. Kimmokevaara saattaa olla mahdollinen, joten ukkojen sijoittelua oven ympärillä joutuisi katsomaan hieman enemmän. Myöskin teräshauleja saattaisi olla syytä välttää. Tuo haulikko mistä taisin puhua olisi siis 1+4 kapasiteetiltaan, joten breacher ei varmana ole menossa ensimmäisten joukossa ovesta. Joten breacherille pitää jättää aikaa vaihtaa asetta tai ladata se.

2. Tämä on totta. Mutta jos nuo skeetti padit toimivat toivotusti, niin niitä ei pitäisi olla vaikea hankkia.

4. Käyttäisin haulikkoa. Haukkaa isommalta alueelta materiaalia siinä lukon/saranan ympäriltä. Myöskin siirtää laukauksen energian tehokkaammin materiaaliin, se kiväärin patruuna voi tosiaankin yliläpäistä ja sujahtaa oven materiaalista läpi tehden minimaalisesti vahinkoa. Siviilit voivat olla evakuoidut, mutta jos kutakin lukkoa tai saranaa pitää ampua useammin kuin kerran, niin homma ei oikein toimi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top