Hemostaatit (Celox, QuikClot jne.)
- Viestiketjun aloittaja RPG83
- Aloitus PVM
veffeade
Eversti
Hämyä mulle; etsin mutten ymmärtänyt...
http://en.wikipedia.org/wiki/Hemostasis
Periaatteessa siis: Drug (=lääke) joka lopettaa verenvuodon, mutta voi aiheuttaa muita kompikaatioita?...
Vissiin mitään tekemistä Jari Isometsän HEMOHES annoksien kanssa...
edit: Niin siis ei Jari IM:n kanssa mutta muuten liittynee asiaan ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Hemohes
http://en.wikipedia.org/wiki/Hemostasis
Periaatteessa siis: Drug (=lääke) joka lopettaa verenvuodon, mutta voi aiheuttaa muita kompikaatioita?...
Vissiin mitään tekemistä Jari Isometsän HEMOHES annoksien kanssa...
edit: Niin siis ei Jari IM:n kanssa mutta muuten liittynee asiaan ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Hemohes
Hemostaatti on verenvuodon tyrehdyttävä aine. Tätä, esim. celoxia siis voidaan käyttää verenvuodon tyrehdyttämiseen. Laitetaan haavaan/vuotokohtaan, ei suonensisäisesti.
Hemohes ei ole hemostaatti vaan kolloidi, jota käytetään nestehoitoon suonensisäisesti. Tätä ei käytetä verenvuodon tyrehdyttämiseen (pahimmillaan voi jopa pahentaa sitä), vaan esim. sokin hoitoon. Tämä on verrattavissa esim. keittosuolaan jne. mitä varmasti monille teistäkin on tiputuksessa laitettu, ei celoxiin.
Hemohes ei ole hemostaatti vaan kolloidi, jota käytetään nestehoitoon suonensisäisesti. Tätä ei käytetä verenvuodon tyrehdyttämiseen (pahimmillaan voi jopa pahentaa sitä), vaan esim. sokin hoitoon. Tämä on verrattavissa esim. keittosuolaan jne. mitä varmasti monille teistäkin on tiputuksessa laitettu, ei celoxiin.
koponen
Kenraali
Celox-jauhe kuuluu riskiharrastusten perussettiin ja auton laukkuun. Sain aikanaan ensimmäiset (ilmeisen varhaiset, pakkausmerkinnät puutteelliset) tuttavaltani, sittemmin ihan ostamalla. Ei toistaiseksi käytetty tositarpeeseen.
Oikeastaan omista kamoista ja taidoista puuttuu enää osa ilmatien turvaamis-/avaamiskeinoista. Kuokan kanssa heilumisen harjoittelu kun ei mene ihan kaveripohjalta. Onhan siinä selkeä riski pahentaa potilaan tilaakin, kun ei osaa lukea tilannetta ja potilasta koulutuksen ja kokemuksen puutteessa. Mutta entäpä kun se ilmatie on tukossa ja sirran ajomatka vaikkapa tunti?
Oikeastaan omista kamoista ja taidoista puuttuu enää osa ilmatien turvaamis-/avaamiskeinoista. Kuokan kanssa heilumisen harjoittelu kun ei mene ihan kaveripohjalta. Onhan siinä selkeä riski pahentaa potilaan tilaakin, kun ei osaa lukea tilannetta ja potilasta koulutuksen ja kokemuksen puutteessa. Mutta entäpä kun se ilmatie on tukossa ja sirran ajomatka vaikkapa tunti?
koponen kirjoitti:
On oltava huolellinen ja otettava riski. Eihän se kaveri tuntia aivan hengittämättäkään oikein selviä. Minä pidän myös ko. tuotetta aivan perusasiana moneen lähtöön, ei se niin paljon paina eikä maksa, etteikö kannata mukana pitää. Säilytyslämpötila paketille on mulle epäselvä? Säilyykö se peräti kelissä kuin kelissä?
kimmo.j
Respected Leader
Tuosta ilmatien turvaamisesta/avaamisesta.
Jos tajuttoman potilaan nielua aletaan manipuloimaan ilman hyvää anestesiaa, aiheutetaan aivopaineen nousua joka on erittäin pahasta, varsinkin kun kyse on aivovamma potilaasta. Eli kyllä, voit tehdä erittäin paljon vahinkoa. Nykyisin edes ns. kenttäanestesiaa (Rapifen+Stesolid) ei pidetä riittävän hyvänä anestesiana intubatioon. Lisäksi kokemattoman intuboijan aiheuttama turha/liika kuokkiminen ja putkella tökkiminen, voi aiheuttaa kurkunkannen ärsytystä jolla on saatu aikaan suurta turvotusta tuolla alueella. Nykyisin kyseinen toimenpide on lähtökohtaisesti lääkäriyksiköiden kauraa.
Ilmatien voi avata ilman välineitä. Maalikon käyttöön sopivia välineitä ilmateiden turvaamiseksi ovat nieluputket ja nenänieluputket. Molempien hankintahinta on alle 10€ kpl. niitä toki tarvitsee eri kokoja. Jos haluaa varustautua hyvin, voi hankkia hyvän käsi/jalkaimun ja palkeen. Näillä saa limat ja oksut pois ja ilmaa keuhkoihin. On nimittäin hyvä muistaa, ettei potilas jonka ilmatie vaatii varmistamisen, hengittelee todennäköisesti riittävän hyvin, vaan tarvitsee avustamista.
Mitä tulee Celoxin säilyvyyteen, en muista tarkasti ohjetta, mutta uskoisin sen kestävän hyvin eri lämpötiloja, mutta aika saattaa olla kriittinen.
Jos tajuttoman potilaan nielua aletaan manipuloimaan ilman hyvää anestesiaa, aiheutetaan aivopaineen nousua joka on erittäin pahasta, varsinkin kun kyse on aivovamma potilaasta. Eli kyllä, voit tehdä erittäin paljon vahinkoa. Nykyisin edes ns. kenttäanestesiaa (Rapifen+Stesolid) ei pidetä riittävän hyvänä anestesiana intubatioon. Lisäksi kokemattoman intuboijan aiheuttama turha/liika kuokkiminen ja putkella tökkiminen, voi aiheuttaa kurkunkannen ärsytystä jolla on saatu aikaan suurta turvotusta tuolla alueella. Nykyisin kyseinen toimenpide on lähtökohtaisesti lääkäriyksiköiden kauraa.
Ilmatien voi avata ilman välineitä. Maalikon käyttöön sopivia välineitä ilmateiden turvaamiseksi ovat nieluputket ja nenänieluputket. Molempien hankintahinta on alle 10€ kpl. niitä toki tarvitsee eri kokoja. Jos haluaa varustautua hyvin, voi hankkia hyvän käsi/jalkaimun ja palkeen. Näillä saa limat ja oksut pois ja ilmaa keuhkoihin. On nimittäin hyvä muistaa, ettei potilas jonka ilmatie vaatii varmistamisen, hengittelee todennäköisesti riittävän hyvin, vaan tarvitsee avustamista.
Mitä tulee Celoxin säilyvyyteen, en muista tarkasti ohjetta, mutta uskoisin sen kestävän hyvin eri lämpötiloja, mutta aika saattaa olla kriittinen.
Zero The Hero
Luutnantti
Kuokkahan on lähinnä tutkimusväline enkä näkisi järkeväksi roudailla moista mukana osana ensiapupakettia jos mukana ei ole sitten myös intubaatioputkea ja paljetta. Tällöin päästään jo ambulanssivarustukseen ja hommaa voikin jo mdlkein tehdä työkseen.
Jos nenänieluputkella ei pärjää, niin sitten lienee syytä toteuttaa suoraan hätätrakeotomia eli hengitystien avaaminen putkella henkitorvesta. Tarvikkeina terävä puukko ja vajaan sentin läpimittainen putki. Harjoittelu on tietysti vielä hankalampaa eikä "kokeneita" tekijöitä varmasti löydy juuri mistään.
Kun läsnä on tstea:n harrastajia enemmänkin niin heitän pöydälle suomennokseni CABC:stä ja AVPU:sta. Sanokaapa selkeyttääkö ajattelua suomenkieliselle?
C=catastrofic bleeding =V=Verenvuodot
A=airways =I = Ilmatiet
B=breathing = H = Hengitys
C=circulation = K = verenKierto
E=exposure =O=Olotilan valvonta
muistisääntönä siis VIHKO
A=Alert = V=Virkeä
V=Voice = Ä=Ääni
P=Pain = K= Kipu
U=Unresponsive = Ä=Älytön (Tajuton)
muistisääntönä VÄKÄ
Jos nenänieluputkella ei pärjää, niin sitten lienee syytä toteuttaa suoraan hätätrakeotomia eli hengitystien avaaminen putkella henkitorvesta. Tarvikkeina terävä puukko ja vajaan sentin läpimittainen putki. Harjoittelu on tietysti vielä hankalampaa eikä "kokeneita" tekijöitä varmasti löydy juuri mistään.
Kun läsnä on tstea:n harrastajia enemmänkin niin heitän pöydälle suomennokseni CABC:stä ja AVPU:sta. Sanokaapa selkeyttääkö ajattelua suomenkieliselle?
C=catastrofic bleeding =V=Verenvuodot
A=airways =I = Ilmatiet
B=breathing = H = Hengitys
C=circulation = K = verenKierto
E=exposure =O=Olotilan valvonta
muistisääntönä siis VIHKO
A=Alert = V=Virkeä
V=Voice = Ä=Ääni
P=Pain = K= Kipu
U=Unresponsive = Ä=Älytön (Tajuton)
muistisääntönä VÄKÄ
Trakeostomia tai krikotyreotomia.
Näkisin lähinnä että riippuu siitä mikä on kielitaito. Minulle tuo ei selkeytä koska osaan kieliä (ts jos muistan mistä C = circulation tulee niin ymmärrän sen), joten noiden oppiminen ja ymmärtäminen oli helppoa. Sen sijaan jos on oikeasti paska kielitaito, niin sitten kenties on helpompi oppia "VIHKO" kuin cABCE, mutta tuskin jälkimmäinenkään on mahdotonta oppia. Ei noille suomennoksille sinänsä minusta tarvetta ole, mutta eipä noista kaiketi haittaakaan ole.
Näkisin lähinnä että riippuu siitä mikä on kielitaito. Minulle tuo ei selkeytä koska osaan kieliä (ts jos muistan mistä C = circulation tulee niin ymmärrän sen), joten noiden oppiminen ja ymmärtäminen oli helppoa. Sen sijaan jos on oikeasti paska kielitaito, niin sitten kenties on helpompi oppia "VIHKO" kuin cABCE, mutta tuskin jälkimmäinenkään on mahdotonta oppia. Ei noille suomennoksille sinänsä minusta tarvetta ole, mutta eipä noista kaiketi haittaakaan ole.
kimmo.j
Respected Leader
Oikein hyvä suomennos, mutta kommentoin vimeistä kohtaa.
Taisteluensiavussa on tärkeää jatkaa vammojen etsintää, ei saa tyytyä siihen ensimmäiseen reikään. Siksi tuo Exposure kääntyy jenkki asevoimissa termiksi, blood sweep. Jossain kainalossa oleva pieni reikä ei löydy helposti, mutta saattaa silti olla se kuolettava vamma. Luotien ulostulo haavat voivat olla kaikkea muuta kuin suorassa linjassa sisäänmeno aukon kanssa. Jos vain mahdollista riisukaa potilas ja käärikää tarkastuksen jälkeen lämpöiseen peitteeseen. Potilaan voinnin tarkkailu on toki myös tärkeä perusasia.
Taisteluensiavussa on tärkeää jatkaa vammojen etsintää, ei saa tyytyä siihen ensimmäiseen reikään. Siksi tuo Exposure kääntyy jenkki asevoimissa termiksi, blood sweep. Jossain kainalossa oleva pieni reikä ei löydy helposti, mutta saattaa silti olla se kuolettava vamma. Luotien ulostulo haavat voivat olla kaikkea muuta kuin suorassa linjassa sisäänmeno aukon kanssa. Jos vain mahdollista riisukaa potilas ja käärikää tarkastuksen jälkeen lämpöiseen peitteeseen. Potilaan voinnin tarkkailu on toki myös tärkeä perusasia.
pstsika
Haukka
Zero The Hero kirjoitti:
Selkeyttää ja tuohan on se miten taisteluensiapua Puolustusvoimissakin opetetaan. Oikein rakennettu IFAK tai erikoisjääkärin ensihoitosarja antaa työkalut kaikkiin noihin ja jos tuo ei riitä, niin maallikko ei voi muuta kuin laskea kädet ja pyytää Allahin varjelusta.
Jos taistelija
1. osaa laittaa kiristys- ja/tai painesiteen hemostaatilla tai ilman
2. osaa avata ilmatiet joko nielu/nenänieluputkella tai päänasennon korjaamisella
3. puhkaista paineilmarinnan
4. on fyysisesti siinä kunnossa, että pystyy suorittamaan lähievakuoinnin
niin kaikki yksittäiselle miehelle kuuluva kenttälääkintäosaaminen on ihan riittävän hyvällä tasolla.
Celoxin hemostaattia on omissa pakkauksissa jauhemuodossa. Ei ole tarvinnut itse käyttää, mutta olen nähnyt, että tuo toimii ihan niin kuin pitääkin.
Jenkkikouluttaja sanoi maaliskuussa , että he ovat luopuneet jauhemaisesta hemostaattijauheesta koska sitä ruvettiin ripottelemaan vähän joka paikkaan esim. kasvoihin ja vähän pieniinkin haavoihin .
Eli nyt he käyttävät siderullia jotka sisältävät hemostaattijauheita.
Muutenkin jos käytätte, niin muistakaa painaa sitä haavaa kunnolla ja saada se vuotavahaava komprimoitua ensin, jotta jauhe menisi lähes kuivaan haavaan.
Sitten jauheet ja taas kunnon kompressiohaavan päälle.
Muuten jos cls kiinnostaa, niin esim. naamakirjaan kun laittaa hakuun: Dragon Lair tai viperpitcls niin voi löytyä jotain kiinnostavaa esim. kuvista. (kuvissa on tutun näköisiä kavereita, mutta maastopuvut on muut kuin suomalaiset)
Eli nyt he käyttävät siderullia jotka sisältävät hemostaattijauheita.
Muutenkin jos käytätte, niin muistakaa painaa sitä haavaa kunnolla ja saada se vuotavahaava komprimoitua ensin, jotta jauhe menisi lähes kuivaan haavaan.
Sitten jauheet ja taas kunnon kompressiohaavan päälle.
Muuten jos cls kiinnostaa, niin esim. naamakirjaan kun laittaa hakuun: Dragon Lair tai viperpitcls niin voi löytyä jotain kiinnostavaa esim. kuvista. (kuvissa on tutun näköisiä kavereita, mutta maastopuvut on muut kuin suomalaiset)
koponen
Kenraali
Hemostaattikeskustelusta ohi, mutta nenänieluputket ovat tosiaan hyvää peruskauraa ja oman "ABC-ison paketin" settiä jo pitkään. Näin maallikkopohjalta (leikkitreeniä ja pari kurssia + koskaan en kulje tilanteesta ohi) on vain pakko tunnustaa, että on monenlaisia vammoja, joiden edessä ei ole kykyä tosiasiallisesti auttaa. Samahan se on ammattilaisella, raja vain kulkee hiukan kauempana. Toisaalta, laajoille kansanosille "helpot pois", treeniä ja hiukan välineitä niin tilastot ovat aivan eri näköiset.