Vonka
Supreme Leader
Tässä nyt on kuitenkin se mahdollisuus, että oli kiire. Aika isokin sellainen.
Ilmatilaloukkaus
- Viestiketjun aloittaja Vonka
- Aloitus PVM
Tässä nyt on kuitenkin se mahdollisuus, että oli kiire. Aika isokin sellainen.
RPG83
Soome Majori
Kiire on ilmeistä, mutta se voi johtua melkein mistä hyvänsä - todennäköisesti sieltä tultiin yllättäen, jos meillä ei kerran ollut koneita ilmassa alueella jo ennakolta. Tuliko sitten matalalla vai lensikö suoraan kohti rajaa jostakin rajan pinnassa sijaitsevasta lentotukikohdasta, en tiedä. Yritin vain selventää alkuperäistä ihmettelyäsi, että miksi tarvetta yliääninopeuksiin ei ole jos kone on jo ilmassa.
Eikös media kysellyt ja siihen vastattiin PLMn toimesta että "tunnistuslento" mutta ilmatilaloukkausta ei tapahtunut. Puolustusministeriö ilmoittaa ilmatilaloukkaukset nyt sellaista ei tapahtunut joten lehtijuttu lähti liikkeelle ihmisten havainnoista.
RPG83
Soome Majori
Tilanne viittaa mielestäni siihen, että jotakin piilotellaan kansalta: "Puolustusvoimat kertoo, ettei operatiivinen tunnistuslento liittynyt ilmatilaloukkaukseen, mutta se ei kerro tapauksen yksityiskohtia."
Slammer
Kenraali
Ei ilmavoimat normaalistikaan kerro siitä missä, milloin ja miksi Hornetit ovat lennelleet, etenkään kun kyse on operatiivista tehtävistä. Joten kyllä, jotain piilotellaan mutta piilottelua on normaalia joten turha lähteä rakentelemaan jänniä teorioita sen perusteella.
RPG83
Soome Majori
Kaipa sitä jonkinlaisen tarkennuksen voisi antaa? En tarkoita, että pitäisi kertoa omien koneiden määrä tai lähtöpaikat, reagointiaika tms., vaan että mitä siellä oli vastassa. Eikä sitäkään tarvitsisi yksilöidä tyyliin 4*Su-27 ja 8*Su-24, jos nyt pelätään oman tilannekuvan kattavuuden paljastuvan. Yleisluontoinen kuvaus tapauksesta riittäisi. Nyt on saatu vasta ilmoitus tapauksesta...
Samaan aikaan Balttian alueella kerrotaan avoimesti, mitä on käyty tunnistamassa... Tasan eivät käy avoimuuden lahjat.
Slammer
Kenraali
Voisi mutta ei haluta. Yksi syy on varmasti se, että jos välillä kerrotaan jotain niin sitten on vielä vaikeampi tarpeen tullen olla kertomatta ilman että se herättää epäilyjä.
Vonka
Supreme Leader
Svenska Dagbladetin mukaan Etelä-Ruotsia kohti lensi kaksi strategista Tupolev-22 "Backfire" -pommikonetta ja kaksi Suhoi-27 "Flanker" -hävittäjää. Näitä sitten käytiin tunnistamassa sieltä täältä.
Venäläismuodostelma lensi Suomen eteläpuolitse kansainvälisessä ilmatilassa Baltian rannikon ohitse ensin kohti Puolaa ja Saksaa, kunnes koneet kääntyivät länteen Ruotsin eteläkärkeä Skånea kohden. Koneet tekivät Skånen eteläpuolella käännöksen ja palasivat samaa reittiä Venäjälle.
Venäläismuodostelma lensi Suomen eteläpuolitse kansainvälisessä ilmatilassa Baltian rannikon ohitse ensin kohti Puolaa ja Saksaa, kunnes koneet kääntyivät länteen Ruotsin eteläkärkeä Skånea kohden. Koneet tekivät Skånen eteläpuolella käännöksen ja palasivat samaa reittiä Venäjälle.
RPG83
Soome Majori
Kopioin uutisen talteen tähän alle.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/72...t-kohti-ruotsia-suomi-lahetti-hornetit-peraan
Venäläiset pommikoneet lensivät kohti Ruotsia – Suomi lähetti Hornetit perään
Uusi Suomi
Luotu:
25.9.2014 19:04
Ulkomaat
- Kuva: Ilmavoimat | Jyrki Laukkanen
Hornetit seurasivat Ruotsia kohti lentäneitä venäläiskoneita. Arkistokuva.
|
Venäjä
Venäläiset pommikoneet lensivät sunnuntaina kansainvälisessä ilmatilassa Suomenlahdella ja kääntyivät lopulta kohti Etelä-Ruotsin Skånea. Venäläiskoneita seurasivat Suomen ilmavoimien Hornetit sekä hävittäjät Tanskasta ja Liettuasta. Asiasta kertoo Svenska Dagbladet.
Lehden mukaan venäläiskoneet olit Tu-22-mallia ja niiden lentäminen Itämeren yllä on erittäin harvinaista.
-Tämä on kolmas kerta, kun näemme Tu-22-koneita tällä alueella ja toinen kerta, kun ne tulevat näin kauas länteen, ruotsalainen kotra-amiraali Anders Grenstad kommentoi.
SvD uskoo, että tapaus oli Venäjän vastaus Liettuassa sunnuntaina päättyneeseen Nato-komentajien kokoukseen.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/72...t-kohti-ruotsia-suomi-lahetti-hornetit-peraan
Eikö se riitä, että sanotaan suorat sanat ja saadaan vastauksesksi "entäs sitten". Mihin niitä valvontalentoja kahden ystävän välillä tarvitaan?
"Elokuussa oli viikon sisään kolme tapausta, joissa venäläiskoneet loukkasivat Suomen ilmatilaa. Puolustusministeri Carl Haglund (r.) totesi tuolloin, ettei hän usko Venäjän kykenevän antamaan hyvää selitystä tapahtumille."
http://yle.fi/uutiset/suomi_lopetti_tuoreimman_ilmatilaloukkauksen_tutkinnan/7518764
Kotimaa 9.10.2014 klo 12:50 | päivitetty 9.10.2014 klo 13:04
Suomi lopetti tuoreimman ilmatilaloukkauksen tutkinnan
Venäjän rajavartiolaitokselle kuuluva Antonov 72 -kuljetuskone kävi Suomen ilmatilassa 28. elokuuta.
Syynä päätökseen on tiedotteen mukaan se, että aiempien kokemusten perusteella asiassa ei tulla nostamaan ketään vastaan syytettä Suomessa.
"Elokuussa oli viikon sisään kolme tapausta, joissa venäläiskoneet loukkasivat Suomen ilmatilaa. Puolustusministeri Carl Haglund (r.) totesi tuolloin, ettei hän usko Venäjän kykenevän antamaan hyvää selitystä tapahtumille."
http://yle.fi/uutiset/suomi_lopetti_tuoreimman_ilmatilaloukkauksen_tutkinnan/7518764
Kotimaa 9.10.2014 klo 12:50 | päivitetty 9.10.2014 klo 13:04
Suomi lopetti tuoreimman ilmatilaloukkauksen tutkinnan
Venäjän rajavartiolaitokselle kuuluva Antonov 72 -kuljetuskone kävi Suomen ilmatilassa 28. elokuuta.
Syynä päätökseen on tiedotteen mukaan se, että aiempien kokemusten perusteella asiassa ei tulla nostamaan ketään vastaan syytettä Suomessa.
Ulkoministerimme kävi sanomassa Lavrov:lle "suorat sanat", tässä tulos? Tai sitten meille sanottiin...?
Positiivista kehitystä.
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ja_suomi_yhteistyohon_ilmatilojen_valvonnassa/7522223?ref=leiki-uup
Ruotsi ja Suomi yhteistyöhön ilmatilojen valvonnassa
Maiden puolustusministerit ovat keskustelleet Helsingissä pohjoismaisen puolustusyhteistyöhön tiivistämisestä.
Ruotsi ja Suomi lisäävät yhteistyötään ilmatilojensa valvonnassa.
Ruotsin uusi puolustusministeri Peter Hultqvist ja hänen suomalainen kollegansa Carl Haglund (r.) kertoivat asiasta perjantaina Helsingissä.
Tarkoituksena on jakaa jatkossa entistä enemmän ja nopeammin tietoa maiden ilmatilojen "kuvasta", ministerit kertoivat. Tavoitteena on ennaltaehkäistä ilmatilaloukkauksia, joita molempiin maihin on kohdistunut viime aikoina Venäjän taholta.
Haglundin mukaan tiedon jakaminen antaisi valvontakoneille nykyistä paremmat valmiudet nousta ilmaan tarpeen vaatiessa.
Haglund kuvasi Venäjän loukkauksia riesaksi ja hyväksymättömäksi ilmiöksi.
http://yle.fi/uutiset/ruotsi_ja_suomi_yhteistyohon_ilmatilojen_valvonnassa/7522223?ref=leiki-uup
Ruotsi ja Suomi yhteistyöhön ilmatilojen valvonnassa
Maiden puolustusministerit ovat keskustelleet Helsingissä pohjoismaisen puolustusyhteistyöhön tiivistämisestä.
Ruotsi ja Suomi lisäävät yhteistyötään ilmatilojensa valvonnassa.
Ruotsin uusi puolustusministeri Peter Hultqvist ja hänen suomalainen kollegansa Carl Haglund (r.) kertoivat asiasta perjantaina Helsingissä.
Tarkoituksena on jakaa jatkossa entistä enemmän ja nopeammin tietoa maiden ilmatilojen "kuvasta", ministerit kertoivat. Tavoitteena on ennaltaehkäistä ilmatilaloukkauksia, joita molempiin maihin on kohdistunut viime aikoina Venäjän taholta.
Haglundin mukaan tiedon jakaminen antaisi valvontakoneille nykyistä paremmat valmiudet nousta ilmaan tarpeen vaatiessa.
Haglund kuvasi Venäjän loukkauksia riesaksi ja hyväksymättömäksi ilmiöksi.
Fencer
Kenraali
Miten tuo yhteistyö pitäisi ymmärtää? Onko siis nyt Suomella ja Ruotsilla yhteinen ilmatilannekuva, vai jaetaanko vain tietoa tarvittaessa? Jos mennään konkretiaan: Kaliningradin alueelta lähtee kohti pohjoista lento-osasto, johon kuuluu vaikka TU-22 ja 2 x SU-27. Ruotsin tutkat ja/tai päivystävä kone havaitsevat osaston. Miten Suomi saa siitä tiedon?
Hmm. Ei tietoa suoraan sanoen. Jos integraatioita ei ole tehty, niin näissä poikkeustapauksissa vaikka ihan telefoonilla. Ilmeisesti tuossa olisi nyt jatkossa tarkoitus rakentaa yhteinen ilmatilakuva ja muut varoitusmekanismit ja kommunikaatio.
Jotain analogiaa voi hakea siitä, että Suomenlahden meriliikenteelle on rakennettu järjestelmä, jossa sama yhdessä muodostettu meriliikennekuva on jaettu Suomelle, Virolle ja Venäjälle. Tavoitteena ehkäistä onnettomuuksia.
Fencer
Kenraali
Jos tavoite on mainitsemasi, on meillä hyvin äkkiä tekninen valmius yhteiseen ilmapuolustustukseen (hävittäjätorjunta, ilmatorjunta, ilmasuojelu). Mutta nyt ei ole aivan selvää onko tälle poliittinen tilaus.