Ilmatilaloukkaus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ikarus kirjoitti:
Ei liene kuitenkaan ohjus lukittuna. Saattaa hommelit rueta eskaloitumaan aika äkkiä, jos tunnistettavan koneen ohjusvaroitin alkaa rääkymään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käsittääkseni kansainvälisissä käytännöissä ohjuksen lukittaminen on käytännössä lupa ampua takaisin. Eli ohjuslukituksen voi katsoa jo vihamieliseksi hyökkäykseksi ja tilanteen mukainen toiminta on se, että oletusarvoisesti puikko myös irtoaa siivestä.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
– Ilmatilaloukkaukset eivät kansainvälisessä politiikassa saa olla tapa, jolla reagoidaan poliittisiin kannanottoihin tai poliittisiin tekoihin. Sen takia Suomessa ei pidä hyväksyä sitä ajattelutapaa, että loukkaukset olisivat reaktio johonkin. Emme me hyväksy, että ilmatilan loukkausta käytetään minkäänlaisena poliittisena reaktiona mihinkään tapahtuneeseen poliittiseen toimenpiteeseen, Vanhanen painottaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juur näin, niitä ei saa hyväksyä "Venäjän normaalina toimintana". Ikävä kyllä ne on jollain tasolla kuitenkin -ymmärrettävä- normaalitoimintana. :rolleyes:

Vanhanen antoi lausunnon, jota ei kovin suomettuneena voi pitää.
 
Annan kaiken myötätuntoni meidän Hornet jätkille. Ovat kalustonsa ja palkkansa ansainneet!:solthum::solthum::solthum:
 
Koskahan saadaan ensimmäinen Pak-fa kylään? Kyllä ne jossain kohtaa alkaa testaamaan haivaintokykyämme.
 
Kalastaja kirjoitti:
Hyvä huomio. Riippuu toisaalta siitä, että kuinka kaukaa A-50 katselee tutkallaan. Kaukaa havaittaessa on vaikea erottaa kahta lähekkäin lentävää konetta toisistaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä olettaisi viimeistään tuossa loppuvaiheessa A-50 havaitsevan, kun näkevät Hornetista rekisterin sekä ohjukset.
 
Herman30 kirjoitti:
Ja olet sitä mieltä että joku sellainen ele vaikuttaa Putiniin? Tyhjä ele jolla ei ole mitään konkretiaa takana. Ei Suomen ilmavoimat ala ampumaan alas venäläisiä koneita vain koska loukkaavat meidän ilmatilaa.
Venäjä on maa joka tällä hetkellä käy sotaa (ja jonka sotilaita kuolee) siellä täällä kun tas Suomi on maa joka ei edes pysty laittamaan hanttiin pakolaisten saapumista. Fakta on että emme voi mitään Venäjälle muuta kuin laatia tyhjiä lauseita ja niellä ylpeytemme.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mutta:

Jääkäreillä mukanaan on menestys ja onni,
Hornetin siiven alla roikkuu amerikkalainen pommi

Eli nyt olemme Voiman oikealla puolella kun Suuri Saatana on takanamme. Ehkäpä todellakin Länsi antaa meidän torjua ne siirtolaiset, jotka eivät ole läntisten operaatioitten liikkeelle laittamia.
 
Tämä Myllykangas vaikuttaa sotilaalta, jolla on ne paljon puhutut rautahousut.
Mitä enemmän tästä tapauksesta lukee, ja varsinkin tästä jutusta, niin minulle tulee ajatus, että venäläisten aikeet ennakoitiin ja Hornetit olivat vähän kuin valmiiksi vastassa. Eli ei siis niin, että startataan vasta kun loukkaus on havaittu tai tapahtumassa, vaan ollaan ikään kuin valmiiksi passissa.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1475816070784
Miten Hornetit saivat venäläishävittäjät kiinni niin nopeasti? ”On ihan selvää, ettei tätä yhdellä tai kahdella koneella hoidettu”
Venäjän vilkastunut sotilaslentotoiminta ja ilmatilanloukkaukset osuivat hetkeen, jolloin Suomen tiivistyvä puolustusyhteistyö länteen on tapetilla. Kysymys on tuskin sattumasta.
Venäläisen Suhoi Su-27 hävittäjän epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa torstaina Suomenlahdella Porvoon eteläpuolella.
Ilmatilaloukkaus tapahtui kello 16.43 ja se kesti yhden minuutin. Kone lensi Suomen ilmatilassa noin 13 kilometriä ja oli enimmillään noin kilometrin syvyydessä.
Toinen venäläinen Su-27 hävittäjä loukkasi Suomen ilmatilaa myös Suomenlahdella Porvoon eteläpuolella myöhemmin torstai-iltana kello 21.33.
Rajavartiolaitos tutkii tapahtumia.
Ilmavoimien Hornet-hävittäjät tavoittivat Suomen ilmatilaa loukanneet venäläiset Suhoi-27-hävittäjät torstaina ilmeisesti siksi, että Ilmavoimat oli tehostetussa valmiudessa.
Puolustusvoimien valmiuspäällikkö, prikaatikenraali Markku Myllykangas oli vähäsanainen, kun HS kysyi asiaa häneltä perjantaina.
”On ihan selvää, ettei eilistä ole yhdellä eikä kahdella koneella hoidettu. Se on Puolustusvoimien sisäistä asiaa, sitähän me teemme”, Myllykangas sanoi.
”Ihan tässä mennään meidän omilla toimivaltuuksilla.”
Puolustusvoimat julkisti Hornet-lentäjien ottamat kuvat kahdesta venäläishävittäjästä, joiden epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa. Kuvien nopea julkistus ei liene sattuma: Puolustusvoimat halusi välittää viestin.
Lähin Hornet-lennosto eli Karjalan lennosto päivystää Kuopion Rissalassa. Sieltä kestää lentää Suomenlahdelle jopa parisenkymmentä minuuttia. Hornetit päivystävät joskus myös Tampereella, mutta sieltä lentoaika on vain viitisen minuuttia lyhyempi.
Torstaina Suomen ilmatilaa loukanneet venäläishävittäjät olivat molemmat Suomen ilmatilassa vain minuutin.
Valmiuspäällikkö Myllykangas kommentoi HS:n ihmettelyä venäläisten hävittäjien nopeasta saavuttamisesta lyhytsanaisesti.
”Aivan.”
Voiko tästä tehdä päätelmän, että Puolustusvoimat on ollut normaalia valppaampi?
”Siitä voi tehdä mitä johtopäätöksiä tahansa, mutta se on kuitenkin totta.”
Myllykangas ei suostu kertomaan, onko Ilmavoimat siirtänyt tai siirtämässä Horneteja päivystämään Helsinki-Vantaan lentokentälle, kuten tapahtui kaksi vuotta sitten. Hän huomauttaa, ettei valmiuden tehostaminen juuri näy ulospäin.
”Me emme julkisuuteen huutele, missä meidän koneemme kulloinkin ovat. Ne ovat aina sopivassa paikassa.”
Ilmatilanloukkausten jälkeen puolustusministeriö tiedotti, että ”Itämerellä on ollut torstain aikana vilkasta Venäjän sotilaslentotoimintaa.”
Myllykankaan mukaan Suomenlahden sotilasliikenne ei ole kuitenkaan noussut samalle tasolle kuin vuonna 2014. Tuolloin venäläinen sotilasliikenne kasvoi yllättäen 15 prosenttia edelliseen vuoteen verrattuna. Samalla esimerkiksi suomalaisten taistelualusten tekemät tunnistustehtävät lähes kaksinkertaistuivat.
Venäjän arvellaan käyttävän ilmatilanloukkauksia painostuskeinona muita valtioita kohtaan. Venäjä on yleensä kiistänyt ilmatilanloukkaukset tai niiden tahallisuuden.
On epäuskottavaa, että venäläiset ilmaherruushävittäjät olisivat loukanneet Suomen ilmatilaa vahingossa kahdesti saman illan aikana. Torstaisten tapahtumien läheisyyteen osuukin poikkeuksellisen paljon tapahtumia, jotka liittyvät Suomen, Yhdysvaltain, Naton ja Ruotsin tiivistyvään puolustusyhteistyöhön.
Ilmatilanloukkaukset tapahtuivat samana päivänä, kun Yhdysvaltain varapuolustusministeri Bob Work saapui vierailulle Suomeen. Venäjä halusi ilmeisesti näpäyttää myös Yhdysvaltoja.
Work allekirjoitti perjantaina puolustusministeri Jussi Niinistön (ps) kanssa Helsingissä Suomen ja Yhdysvaltain välisen puolustusjulistuksen, jossa asetetaan tavoitteet maiden puolustusyhteistyön syventämiselle.

Viime maanantaina Ilmavoimat taas julkisti, että se aloittaa lokakuun puolivälissä ilmataisteluharjoitukset Baltiasta käsin toimivien Ranskan ja Saksan ilmavoimien osastojen sekä Ruotsin ilmavoimien osaston kanssa.
Viikoittain lennettävät harjoitukset kestävät vuoden loppuun asti. Niihin osallistuu Suomen Hornetien ja Hawkien lisäksi Gripen-hävittäjiä sekä Nato-maiden Eurofighter- ja Mirage 2000-hävittäjiä.
Ensi viikolla alkaa myös Ilmavoimien Ruska-pääsotaharjoitus, johon osallistuu yli 50 lentokonetta ja helikopteria.
Ruskassa on ensimmäistä kertaa mukana ruotsalaisia taistelukoneita, jotka esittävät harjoituksessa ”punaisia”, jotka hyökkäävät Suomen kansallisen puolustuksen kimppuun. Tarkoitus on, että jo lähitulevaisuudessa ruotsalaiset hävittäjät esittävät harjoituksessa myös ”sinisiä” eli Suomen kansallista puolustusta.
Ja siitä on vain runsas kuukausi aikaa, kun suomalaiset Hornetit olivat ensimmäistä kertaa mukana Ruotsin ilmavoimien pääsotaharjoituksessa Gotlannissa. Tuolloin suomalaiset esittivät hyökkääviä ”punaisia”.
Venäjä käyttää ilmavoimiaan häpeämättä mahtinsa osoittamiseen ympäri maailmaa. Viimeksi tämä näkyi syyskuussa.
Eurooppalaisissa viestimissä on tällä viikolla kohistu siitä, kuinka kaksi venäläistä Tupolev Tu-160 -pommittajaa lensi syyskuun lopulla Venäjän Kuolasta Norjan ja Skotlannin rannikkoa hipoen Ranskan ja Espanjan rannikolle saakka.
Tu-160- eli ”Blackjack”-koneet ovat erittäin nopeita strategisia pommikoneita. Norjan, Britannian, Ranskan ja Espanjan hävittäjät seurasivat vuorotellen pommikoneiden lentoa Espanjan rannikolle saakka.
Espanjalainen El País -sanomalehti kertoi, että Ranskan puolustusministeriö kuvasi konekaksikon lentoa voimannäytöksi, jollaista ei ole nähty sitten kylmän sodan vuosien.
Venäjän valtion lentokoneiden ja laivojen liikenne kasvoi rajusti vuonna 2014 eli sen jälkeen, kun Venäjä oli vallannut keväällä Krimin. Venäläiskoneet loukkasivat silloin Suomen ilmatilaa kahdesti toukokuussa ja kolmesti elokuussa.
Tuolloinen puolustusministeri Carl Haglund (r) kertoi olleensa hyvin turhautunut. Hän piti loukkauksia sellaisina, että ne viittasivat tahallisuuteen.
Elokuun 2014 ilmatilanloukkausten jälkeen Suomen ilmavoimat tehosti näkyvästi toimintaansa. Hornet-hävittäjiä siirreltiin Etelä-Suomessa eri tukikohtiin päivystämään. Koneita sijoitettiin myös Helsinki-Vantaan lentokentälle. Niiden hälytyslennoista tehtiin havaintoja jopa Helsingin keskustan yläpuolella.
Se, että Ilmavoimat julkistaa kuvia tunnistuslennoilta, oli ennen Krimin kriisiä erittäin harvinaista. Käytäntö on kuitenkin muuttunut parin viime vuoden aikana. Tunnistuskuvien julkaisusta on tullut osa Puolustusvoimien viestintää.

Tunnetuin esimerkki tästä tapahtui itsenäisyyspäivän tienoilla vuonna 2014. Tuolloin Venäjän sotilasliikenne Suomenlahdella lisääntyi voimakkaasti. Ilmavoimat julkisti kuvia tunnistuslennoilla kohdatuista venäläisistä sotilaskoneista, vaikka ne eivät edes loukanneet Suomen ilmatilaa.

Teko oli Suomessa ennenkuulumaton. Se oli vahva viesti sotilailta.
 
JR49 kirjoitti:
Tämä Myllykangas vaikuttaa sotilaalta, jolla on ne paljon puhutut rautahousut.
Mitä enemmän tästä tapauksesta lukee, ja varsinkin tästä jutusta, niin minulle tulee ajatus, että venäläisten aikeet ennakoitiin ja Hornetit olivat vähän kuin valmiiksi vastassa. Eli ei siis niin, että startataan vasta kun loukkaus on havaittu tai tapahtumassa, vaan ollaan ikään kuin valmiiksi passissa.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1475816070784
Miten Hornetit saivat venäläishävittäjät kiinni niin nopeasti? ”On ihan selvää, ettei tätä yhdellä tai kahdella koneella hoidettu”
Venäjän vilkastunut sotilaslentotoiminta ja ilmatilanloukkaukset osuivat hetkeen, jolloin Suomen tiivistyvä puolustusyhteistyö länteen on tapetilla. Kysymys on tuskin sattumasta.
Venäläisen Suhoi Su-27 hävittäjän epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa torstaina Suomenlahdella Porvoon eteläpuolella.
Ilmatilaloukkaus tapahtui kello 16.43 ja se kesti yhden minuutin. Kone lensi Suomen ilmatilassa noin 13 kilometriä ja oli enimmillään noin kilometrin syvyydessä.
Toinen venäläinen Su-27 hävittäjä loukkasi Suomen ilmatilaa myös Suomenlahdella Porvoon eteläpuolella myöhemmin torstai-iltana kello 21.33.
Rajavartiolaitos tutkii tapahtumia.
Ilmavoimien Hornet-hävittäjät tavoittivat Suomen ilmatilaa loukanneet venäläiset Suhoi-27-hävittäjät torstaina ilmeisesti siksi, että Ilmavoimat oli tehostetussa valmiudessa.
Puolustusvoimien valmiuspäällikkö, prikaatikenraali Markku Myllykangas oli vähäsanainen, kun HS kysyi asiaa häneltä perjantaina.
”On ihan selvää, ettei eilistä ole yhdellä eikä kahdella koneella hoidettu. Se on Puolustusvoimien sisäistä asiaa, sitähän me teemme”, Myllykangas sanoi.
”Ihan tässä mennään meidän omilla toimivaltuuksilla.”
Puolustusvoimat julkisti Hornet-lentäjien ottamat kuvat kahdesta venäläishävittäjästä, joiden epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa. Kuvien nopea julkistus ei liene sattuma: Puolustusvoimat halusi välittää viestin.
Lähin Hornet-lennosto eli Karjalan lennosto päivystää Kuopion Rissalassa. Sieltä kestää lentää Suomenlahdelle jopa parisenkymmentä minuuttia. Hornetit päivystävät joskus myös Tampereella, mutta sieltä lentoaika on vain viitisen minuuttia lyhyempi.
Torstaina Suomen ilmatilaa loukanneet venäläishävittäjät olivat molemmat Suomen ilmatilassa vain minuutin.
Valmiuspäällikkö Myllykangas kommentoi HS:n ihmettelyä venäläisten hävittäjien nopeasta saavuttamisesta lyhytsanaisesti.
”Aivan.”
Voiko tästä tehdä päätelmän, että Puolustusvoimat on ollut normaalia valppaampi?
”Siitä voi tehdä mitä johtopäätöksiä tahansa, mutta se on kuitenkin totta.”
Myllykangas ei suostu kertomaan, onko Ilmavoimat siirtänyt tai siirtämässä Horneteja päivystämään Helsinki-Vantaan lentokentälle, kuten tapahtui kaksi vuotta sitten. Hän huomauttaa, ettei valmiuden tehostaminen juuri näy ulospäin.
”Me emme julkisuuteen huutele, missä meidän koneemme kulloinkin ovat. Ne ovat aina sopivassa paikassa.”
Ilmatilanloukkausten jälkeen puolustusministeriö tiedotti, että ”Itämerellä on ollut torstain aikana vilkasta Venäjän sotilaslentotoimintaa.”
Myllykankaan mukaan Suomenlahden sotilasliikenne ei ole kuitenkaan noussut samalle tasolle kuin vuonna 2014. Tuolloin venäläinen sotilasliikenne kasvoi yllättäen 15 prosenttia edelliseen vuoteen verrattuna. Samalla esimerkiksi suomalaisten taistelualusten tekemät tunnistustehtävät lähes kaksinkertaistuivat.
Venäjän arvellaan käyttävän ilmatilanloukkauksia painostuskeinona muita valtioita kohtaan. Venäjä on yleensä kiistänyt ilmatilanloukkaukset tai niiden tahallisuuden.
On epäuskottavaa, että venäläiset ilmaherruushävittäjät olisivat loukanneet Suomen ilmatilaa vahingossa kahdesti saman illan aikana. Torstaisten tapahtumien läheisyyteen osuukin poikkeuksellisen paljon tapahtumia, jotka liittyvät Suomen, Yhdysvaltain, Naton ja Ruotsin tiivistyvään puolustusyhteistyöhön.
Ilmatilanloukkaukset tapahtuivat samana päivänä, kun Yhdysvaltain varapuolustusministeri Bob Work saapui vierailulle Suomeen. Venäjä halusi ilmeisesti näpäyttää myös Yhdysvaltoja.
Work allekirjoitti perjantaina puolustusministeri Jussi Niinistön (ps) kanssa Helsingissä Suomen ja Yhdysvaltain välisen puolustusjulistuksen, jossa asetetaan tavoitteet maiden puolustusyhteistyön syventämiselle.

Viime maanantaina Ilmavoimat taas julkisti, että se aloittaa lokakuun puolivälissä ilmataisteluharjoitukset Baltiasta käsin toimivien Ranskan ja Saksan ilmavoimien osastojen sekä Ruotsin ilmavoimien osaston kanssa.
Viikoittain lennettävät harjoitukset kestävät vuoden loppuun asti. Niihin osallistuu Suomen Hornetien ja Hawkien lisäksi Gripen-hävittäjiä sekä Nato-maiden Eurofighter- ja Mirage 2000-hävittäjiä.
Ensi viikolla alkaa myös Ilmavoimien Ruska-pääsotaharjoitus, johon osallistuu yli 50 lentokonetta ja helikopteria.
Ruskassa on ensimmäistä kertaa mukana ruotsalaisia taistelukoneita, jotka esittävät harjoituksessa ”punaisia”, jotka hyökkäävät Suomen kansallisen puolustuksen kimppuun. Tarkoitus on, että jo lähitulevaisuudessa ruotsalaiset hävittäjät esittävät harjoituksessa myös ”sinisiä” eli Suomen kansallista puolustusta.
Ja siitä on vain runsas kuukausi aikaa, kun suomalaiset Hornetit olivat ensimmäistä kertaa mukana Ruotsin ilmavoimien pääsotaharjoituksessa Gotlannissa. Tuolloin suomalaiset esittivät hyökkääviä ”punaisia”.
Venäjä käyttää ilmavoimiaan häpeämättä mahtinsa osoittamiseen ympäri maailmaa. Viimeksi tämä näkyi syyskuussa.
Eurooppalaisissa viestimissä on tällä viikolla kohistu siitä, kuinka kaksi venäläistä Tupolev Tu-160 -pommittajaa lensi syyskuun lopulla Venäjän Kuolasta Norjan ja Skotlannin rannikkoa hipoen Ranskan ja Espanjan rannikolle saakka.
Tu-160- eli ”Blackjack”-koneet ovat erittäin nopeita strategisia pommikoneita. Norjan, Britannian, Ranskan ja Espanjan hävittäjät seurasivat vuorotellen pommikoneiden lentoa Espanjan rannikolle saakka.
Espanjalainen El País -sanomalehti kertoi, että Ranskan puolustusministeriö kuvasi konekaksikon lentoa voimannäytöksi, jollaista ei ole nähty sitten kylmän sodan vuosien.
Venäjän valtion lentokoneiden ja laivojen liikenne kasvoi rajusti vuonna 2014 eli sen jälkeen, kun Venäjä oli vallannut keväällä Krimin. Venäläiskoneet loukkasivat silloin Suomen ilmatilaa kahdesti toukokuussa ja kolmesti elokuussa.
Tuolloinen puolustusministeri Carl Haglund (r) kertoi olleensa hyvin turhautunut. Hän piti loukkauksia sellaisina, että ne viittasivat tahallisuuteen.
Elokuun 2014 ilmatilanloukkausten jälkeen Suomen ilmavoimat tehosti näkyvästi toimintaansa. Hornet-hävittäjiä siirreltiin Etelä-Suomessa eri tukikohtiin päivystämään. Koneita sijoitettiin myös Helsinki-Vantaan lentokentälle. Niiden hälytyslennoista tehtiin havaintoja jopa Helsingin keskustan yläpuolella.
Se, että Ilmavoimat julkistaa kuvia tunnistuslennoilta, oli ennen Krimin kriisiä erittäin harvinaista. Käytäntö on kuitenkin muuttunut parin viime vuoden aikana. Tunnistuskuvien julkaisusta on tullut osa Puolustusvoimien viestintää.

Tunnetuin esimerkki tästä tapahtui itsenäisyyspäivän tienoilla vuonna 2014. Tuolloin Venäjän sotilasliikenne Suomenlahdella lisääntyi voimakkaasti. Ilmavoimat julkisti kuvia tunnistuslennoilla kohdatuista venäläisistä sotilaskoneista, vaikka ne eivät edes loukanneet Suomen ilmatilaa.

Teko oli Suomessa ennenkuulumaton. Se oli vahva viesti sotilailta.
Klikkaa laajentaaksesi...

:salut: Outstanding
 
JR49 kirjoitti:
Tämä Myllykangas vaikuttaa sotilaalta, jolla on ne paljon puhutut rautahousut.
Mitä enemmän tästä tapauksesta lukee, ja varsinkin tästä jutusta, niin minulle tulee ajatus, että venäläisten aikeet ennakoitiin ja Hornetit olivat vähän kuin valmiiksi vastassa. Eli ei siis niin, että startataan vasta kun loukkaus on havaittu tai tapahtumassa, vaan ollaan ikään kuin valmiiksi passissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niinistö sanoi tänään jossain lehdessä, ettei kommentoi mistä Hornetit lähtivät, mutta päivän aikana tehtiin useampia tunnistuslentoja.

Tämä osaltaan voisi viitata siihen, että siellä on ollut päivystys ilmassa.
 
Viimeksi muokattu:
Yhdysvaltain varapuolustusministeri Venäjän ilmatilaloukkauksista Suomessa: ”Tämä voi johtaa traagiseen onnettomuuteen”

Yhdysvaltain varapuolustusministeri Robert Work kommentoi asiaa.

– Valitettavasti näistä on tullut sääntö eikä poikkeus. Minun on vaikea käsittää, että Venäjä kokisi Suomen uhaksi. En osaa sanoa, miksi näitä tapahtuu, vaan jätän sen asian presidentti Putinille, Work sanoi.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001925324.html
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top