Sitten joka kännykkämastoon tuollainen automaattinen lämpö ja ääni havaintojärjestelmä. Kännykkämastossa on vielä se hyväpuoli, että viestiyhteydet ovat valmiina.
Ilmatorjunta
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmatorjunta
Sitten joka kännykkämastoon tuollainen automaattinen lämpö ja ääni havaintojärjestelmä. Kännykkämastossa on vielä se hyväpuoli, että viestiyhteydet ovat valmiina.
Periaatteessa noin, mutta käytännössä homma meni niin, että PV:llä oli kaksi projektia meneillään, eli kauko-IT ja keskikantaman-IT järjestelmän hankinta. Kauko-IT:ksi ilmeisesti harkittiin sitä Saksassa vapaana ollutta käytettyä järjestelmää, mutta tämä projekti ilmeisesti valui kuiviin hinnan takia. Saattoi olla, että SAMP/T oli verrokkina myös tuossa pitkän kantaman projektissa.
fulcrum
Greatest Leader
Monisensorifuusiota tullaan epäilemättä ilmatorjunnassakin käyttämään enenevässä määrin, ja uskon että lähitulevaisuudessa tullaan myös hakupäissä hyödyntämään passiivisia ja aktiivisia menetelmiä häirinnän ja häiveteknologian ohittamiseksi.
Oman järjestelmän kehitys maksaa kuitenkin miljardeja eikä siinä ole mieltä koska samalla rahalla voitaisiin hankkia olemassaolevia valmiita järjestelmiä isompi määrä. Ymmärrän kyllä että fanitat SM-6:a, ohjus on varmasti erittäin tehokas muttei ole järkeä ruveta säätämään siitä jotain erikoisversiota, Standard-ohjuksia ei käsittääkseni ole koskaan käytetty maalta enkä usko että se ihan heittämällä onnistuisi. Pelkkä taistelujärjestelmän koodaaminen ja testaaminen maksaisi varmaan satoja miljoonia. Lisäksi itse ohjus on erittäin kallis, 3-4 kertaa kalliimpi kuin AIM-120D.
Raveni
Greatest Leader
SAMP/T tai MEADs! Jompikumpi olisi hyvä lisä suomelle. Ja mitä muuten tuossa laskeskelin että jos oltaisiin jätettyä hornettien ilmasta - maahan kyky ja pommit/ohjukset hankkimatta oltaisiin varmaankin jompikumpi saatukin. Patriottiin on tulossa uusi 360 tutka mutta jotenkin MEADs olisi kehittyneempi ja ehkä jopa taistelunkestävämpi järjestelmä jos amerikkalaista halutaan. Lisäksi on tehty erittäin verkottuneeksi ja mobiiliksi = taistelunkestäväksi. Toimii sekä UHF että X alueella.
SAMP/T olisi myös mielenkiintoinen.
SAMP/T olisi myös mielenkiintoinen.
John Hilly
Ylipäällikkö
Patriot on kehityskaarensa lopussa. Sitä evaluoitiin Suomessa, mutta hinta- laatuseuhde ei natsannut. Ei kannata ostaa...
Huhta
Greatest Leader
Kehityskaarensa lopussa? Siltä ehkä näytti silloin 10 vuotta sitten, kun Patriotin (tai vast. pitkän kantaman järjestelmän) hankintaa Suomeen tutkittiin, mutta lopuksi rahan puutteessa tyydyttiin hankkimaan ainoastaan keskipitkän kantaman järjestelmä. Yhdysvallat oli silloin osa MEADS-projektia, ja näytti siltä, että MEADS korvaa Patriotin hyvomlon pian. Sittemmin tilanne muuttui.
Nyttemmin Patriotiin on tosiaan tulossa tutkapäivitystä, PAC-3-ohjusta on päivitetty kantaman ja ketteryyden lisäämiseksi (PAC-3 MSE) ja israelilaiset haluaisivat kehittää järjestelmään PAAC-4-ohjuksen. Ei Patriot mihinkään ole kuolemassa, jos Hollantilaisista voi jotakin päätellä.
Ihan toinen asia on sitten se, onko järjestelmä soveltuva Suomen erikoisolosuhteisiin, joista merkityksettömin ei suinkaan ole pieni budjetti. Suomen lienee parasta pysytellä NASAMS-linjalla, kun siihenkin on nyt luvassa hyvää ohjusta lähivuosina.
Israel Defense Forces
1. maaliskuuta
This week, the Israeli Air Force is receiving the David’s Sling Aerial Defense System. David’s Sling is considered the world’s most revolutionary innovation in missile defense. The system will provide protection against short and medium range missiles and rockets, particularly against precise strikes threatening our civilians.
1. maaliskuuta
This week, the Israeli Air Force is receiving the David’s Sling Aerial Defense System. David’s Sling is considered the world’s most revolutionary innovation in missile defense. The system will provide protection against short and medium range missiles and rockets, particularly against precise strikes threatening our civilians.
John Hilly
Ylipäällikkö
Hyvä tietää, että Patriotia kehitetään. Olen samaa mieltä kanssasi, että sitä ei Suomeen saada.
http://www.lentoposti.fi/artikkelit...nitoimivalvontatutka_tositoimissa_gotlannissa
Lentopostin juttu Saab Giraffe 4A esittelytilaisuudesta. Vähän myös Ruotsin ilmatorjunnasta.
Lentopostin juttu Saab Giraffe 4A esittelytilaisuudesta. Vähän myös Ruotsin ilmatorjunnasta.
BlackFox
Ylipäällikkö
Yhdysvallat haluaa harjoitella Ruotsissa Patriot-ohjuksilla – Ruotsin hallitus vaitelias
Ruotsin puolustusministeri sanoo, että Patriot-harjoitusta ei ole valmisteltu. "Palataan, jos asia muuttuu ajankohtaiseksi".
Patriot-ohjustentorjuntajärjestelmä tuotaisiin Ruotsiin jostakin eurooppalaisesta tukikohdasta, jos Yhdysvaltain toivomus yhteisharjoituksesta toteutuu. - Kuvassa Saksan puolustusvoimien Patriot-ohjuspatteri. Kuva: Bernd Wüstneck / EPA
Yhdysvallat haluaa harjoitella Ruotsin maaperällä Patriot-ilmatorjuntajärjestelmän käyttöä.
Suomessa vieraileva Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist ei kommentoi tässä vaiheessa ehdotusta, jonka on tehnyt Yhdysvaltain Eurooppaan sijoitettujen joukkojen komentaja Ben Hodges.
Hodges esitti toivomuksensa Ruotsin kaupallisen TV4-kanavan uutisissa.
"Yhteistyö USA:n kanssa ei ole kiistanalaista"
Puolustusministeri Hultqvistin mukaan Ruotsi ei ole ottanut kantaa harjoitukseen, eikä sitä ole valmisteltu.
Hän toteaa myös, että Ruotsilla on sotilaallista harjoitustoimintaa monien maiden kanssa, mukaan lukien Yhdysvallat, eikä se ole kiistanalaista.
Puolustusministerit Jussi Niinistö (vas.) ja Peter Hultqvist totesivat Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyön olevan hyvällä tolalla. Kuva: Jarno Kuusinen / AOP
– Täytyy katsoa, onko tämä ylipäätään ajankohtaista ja palata siihen sitten myöhemmin, sanoo Hultqvist. Hän lisää, ettei aio tiedottaa keskusteluista, joita Ruotsi käy muiden maiden kanssa.
Niinistö: "Ei koske Suomea"
Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) sanoo, että Yhdysvaltain ehdotus Patriot-harjoituksista ei koske Suomea.
– On täysin Ruotsin asia, mitä he tämän tarjouksen kanssa, jos se sellaiseksi on luokiteltava, tekevät. Sen vaan voin sanoa, että Suomelle tällaista tarjousta ei ole tehty, Niinistö sanoo.
On arvioitu, että Yhdysvallat haluaa harjoitella Patriot-ohjuksilla Ruotsissa sellaisen konfliktitilanteen varalta, jossa Baltiaan kohdistuisi sotilaallinen hyökkäys tai uhka.
Kumpikin maa hyötyisi: Yhdysvallat harjoittelisi ohjustentorjuntaa Venäjän pohjoisilla lähialueilla. Ruotsi puolestaan saisi tietoa siitä, kannattaako sen joskus hankkia itselleen tämänkaltainen ohjustentorjuntajärjestelmä.
Patriot-järjestelmällä voidaan ampua alas mm. pitkän kantaman ohjuksia, risteilyohjuksia sekä lentokoneita.
Hultqvist arvioi Venäjän uhan kasvaneen
Venäjän sotilaallinen toiminta etäämmällä on luonut jännitteitä myös Skandinavian suunnalla. Puolustusministeri Hultqvist sanoo, ettei hän niinkään halua puhua uhkakuvista vaan siitä, mitä todella on tapahtunut.
Yhdysvaltalainen hävittäjä USS Peterson Gotlannin edustalla Baltops 2000 -yhteisharjoituksessa, johon osallistui Yhdysvaltain lisäksi joukkoja Ruotsista Liettuasta, Latviasta ja Virosta. Kuva: Håkan Nyström / EPA
– Venäjä on liittänyt Krimin itseensä kansainvälisen oikeuden vastaisesti ja aiheuttaa epävakautta Ukrainassa. Baltian maat kokevat painostusta ja venäläisten sotaharjoitus- ja tiedustelutoiminta Itämerellä on kasvanut.
– Näistä tosiseikoista olemme päätelleet, että meidän on vahvistettava omaa sotilaallista kykyämme ja yhteistyötä muiden kanssa.
Gotlannin hallinnalla suuri merkitys Baltialle
Hultqvist luettelee Ruotsin varautumistoimia: Gotlannin saarelle Itämerelle palautetaan taisteluosasto. Varuskunnissa lisätään harjoittelua ja valmiutta konfliktin varalta. Rahaa laitetaan sukellusvenejahtiin, sukellusveneisiin ja laivastoon.
Seuraavan sukupolven JAS-Gripen-koneeseen satsataan.
Hultqvist ja Niinistö osallistuivat keskustelutilaisuuteen Päivälehden museossa Helsingissä. Kuva: Jarno Kuusinen / AOP
Ruotsissa katsotaan, että Gotlannin hallinnalla on iso merkitys, jos Itämeren lähialueella joskus puhkeaa sotilaallinen konflikti. Gotlannin valtias hallitsee suurta osaa Itämerta – ja sen hallinnalla myös voidaan suojata Baltian maita.
"Tämä hallitus ei vie Ruotsia Natoon"
Ruotsin puolustusministeri sanoo, että Patriot-harjoitusta ei ole valmisteltu. "Palataan, jos asia muuttuu ajankohtaiseksi".
Patriot-ohjustentorjuntajärjestelmä tuotaisiin Ruotsiin jostakin eurooppalaisesta tukikohdasta, jos Yhdysvaltain toivomus yhteisharjoituksesta toteutuu. - Kuvassa Saksan puolustusvoimien Patriot-ohjuspatteri. Kuva: Bernd Wüstneck / EPA
Yhdysvallat haluaa harjoitella Ruotsin maaperällä Patriot-ilmatorjuntajärjestelmän käyttöä.
Suomessa vieraileva Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist ei kommentoi tässä vaiheessa ehdotusta, jonka on tehnyt Yhdysvaltain Eurooppaan sijoitettujen joukkojen komentaja Ben Hodges.
Hodges esitti toivomuksensa Ruotsin kaupallisen TV4-kanavan uutisissa.
"Yhteistyö USA:n kanssa ei ole kiistanalaista"
Puolustusministeri Hultqvistin mukaan Ruotsi ei ole ottanut kantaa harjoitukseen, eikä sitä ole valmisteltu.
Hän toteaa myös, että Ruotsilla on sotilaallista harjoitustoimintaa monien maiden kanssa, mukaan lukien Yhdysvallat, eikä se ole kiistanalaista.
Puolustusministerit Jussi Niinistö (vas.) ja Peter Hultqvist totesivat Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyön olevan hyvällä tolalla. Kuva: Jarno Kuusinen / AOP
– Täytyy katsoa, onko tämä ylipäätään ajankohtaista ja palata siihen sitten myöhemmin, sanoo Hultqvist. Hän lisää, ettei aio tiedottaa keskusteluista, joita Ruotsi käy muiden maiden kanssa.
Niinistö: "Ei koske Suomea"
Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) sanoo, että Yhdysvaltain ehdotus Patriot-harjoituksista ei koske Suomea.
– On täysin Ruotsin asia, mitä he tämän tarjouksen kanssa, jos se sellaiseksi on luokiteltava, tekevät. Sen vaan voin sanoa, että Suomelle tällaista tarjousta ei ole tehty, Niinistö sanoo.
On arvioitu, että Yhdysvallat haluaa harjoitella Patriot-ohjuksilla Ruotsissa sellaisen konfliktitilanteen varalta, jossa Baltiaan kohdistuisi sotilaallinen hyökkäys tai uhka.
Kumpikin maa hyötyisi: Yhdysvallat harjoittelisi ohjustentorjuntaa Venäjän pohjoisilla lähialueilla. Ruotsi puolestaan saisi tietoa siitä, kannattaako sen joskus hankkia itselleen tämänkaltainen ohjustentorjuntajärjestelmä.
Patriot-järjestelmällä voidaan ampua alas mm. pitkän kantaman ohjuksia, risteilyohjuksia sekä lentokoneita.
Hultqvist arvioi Venäjän uhan kasvaneen
Venäjän sotilaallinen toiminta etäämmällä on luonut jännitteitä myös Skandinavian suunnalla. Puolustusministeri Hultqvist sanoo, ettei hän niinkään halua puhua uhkakuvista vaan siitä, mitä todella on tapahtunut.
Yhdysvaltalainen hävittäjä USS Peterson Gotlannin edustalla Baltops 2000 -yhteisharjoituksessa, johon osallistui Yhdysvaltain lisäksi joukkoja Ruotsista Liettuasta, Latviasta ja Virosta. Kuva: Håkan Nyström / EPA
– Venäjä on liittänyt Krimin itseensä kansainvälisen oikeuden vastaisesti ja aiheuttaa epävakautta Ukrainassa. Baltian maat kokevat painostusta ja venäläisten sotaharjoitus- ja tiedustelutoiminta Itämerellä on kasvanut.
– Näistä tosiseikoista olemme päätelleet, että meidän on vahvistettava omaa sotilaallista kykyämme ja yhteistyötä muiden kanssa.
Gotlannin hallinnalla suuri merkitys Baltialle
Hultqvist luettelee Ruotsin varautumistoimia: Gotlannin saarelle Itämerelle palautetaan taisteluosasto. Varuskunnissa lisätään harjoittelua ja valmiutta konfliktin varalta. Rahaa laitetaan sukellusvenejahtiin, sukellusveneisiin ja laivastoon.
Seuraavan sukupolven JAS-Gripen-koneeseen satsataan.
Hultqvist ja Niinistö osallistuivat keskustelutilaisuuteen Päivälehden museossa Helsingissä. Kuva: Jarno Kuusinen / AOP
Ruotsissa katsotaan, että Gotlannin hallinnalla on iso merkitys, jos Itämeren lähialueella joskus puhkeaa sotilaallinen konflikti. Gotlannin valtias hallitsee suurta osaa Itämerta – ja sen hallinnalla myös voidaan suojata Baltian maita.
"Tämä hallitus ei vie Ruotsia Natoon"
Raveni
Greatest Leader
Tuli tuossa opiskeltua hieman S-400 järjestelmää ja onhan se aika mehevä systeemi. Olisi Suomellekin loistava ilmatorjunta paketti jos ei ilmansuunta olisi väärä. Puolet hävittäjä hankintaan varatuista rahoista kun laittaisi tuohon niin saisi jokusen patterin ja jäisi vielä varaa johonkin määrään hävittäjiäkin.
Raveni
Greatest Leader
Tuli mieleen tuosta S-400 järjestelmästä niin siinä käytetään useampaa eri ohjusta osa on aktiivisia ja osa puoliaktiivisia. Lähinnä mietin tilannetta stealth koneen kannalta. Esim. F-35 joka on suojattu aikalailla X-alueen tutkia vastaan. S-400 järjestelmässä on kuitenkin lisäksi VHF- ja L-alueen tutkia joiden pitäisi nähdä paremmin myös stealth kone. Aktiivisella ohjuksella saattaa olla vaikeuksia lukittua pidemmällä matkalla mutta miten puoliaktiivinen? Tuossahan tutka valaisee maalin johon ohjus hakeutuu eli ohjuksella ei ole omaa lähetintä vaan vain vastaan otin. Maassa oleva tutka on kuitenkin huomattavasti tehokkaampi mitä ohjuksen kyytiin saisi niin voisi olettaa, että stealth ei auta niin paljoa ja lukitus saadaan kauempaa.
Aktiivisesti hakeutuvat ohjukset avaavat tutkansa vasta lähellä maalia ja sitä ennen niitä ohjataan tutkalla kuten niitä passiivisiakin (ohjaustapa saattaa olla hieman erillainen), mutta mitä tulee noihin puoliaktiivisiin, niin mahtaako se niiden ohjaus tapahtua noilla VHF tai L-alueen tutkilla? Jotenkin veikkaan, että sekin tapahtuu X-alueen tutkalla, nuo muut tutkat ovat lähinnä siihen, että se X-alueen tutka tiedetään kohdistaa oikealle alueelle.
Ei kumpikaan.
Hyvä
Tai huono
Kuinka sinä tulkitset tämän hämmentävän tiedon