Ilmatorjunta

Sergeitä oli käytössä meillä jo aiemmmin tietääkseni. Tarkoitin meille uutta järjestelmää, joka hankitaan käytettynä. Mitä muuta, käytettyä DDR:n jäämistöstä sitten saatiin? 57mm it-tykkejä?

"DDR:n jäämistö" oli vain tarkenne "Sergein täydennyshankintoja" koskien, koska Sergeitä on kai hankittu Neuvostoliitostakin useita eriä. Mitään meille uutta ilmatorjunta-asetta sieltä tuskin on tullut. Ennestään tuttuja neuvostoperäisiä ilmatorjuntakonekiväärejä (DSHK ja/tai NSV) luultavasti kylläkin, ainakin ne mitkä on ollut T-72:n päällä.

ZSU-57-2 ei kai kuulunut Saksasta hankittuun pottiin, ja sekin oli jo ennestään tuttu 60-luvulla Neuvostoliitosta hankittujen vaunujen myötä. Tosin foorumin mukaan Unkarista olisi hankittu pieni erä käytettyjä.

 
"DDR:n jäämistö" oli vain tarkenne "Sergein täydennyshankintoja" koskien, koska Sergeitä on kai hankittu Neuvostoliitostakin useita eriä. Mitään meille uutta ilmatorjunta-asetta sieltä tuskin on tullut. Ennestään tuttuja neuvostoperäisiä ilmatorjuntakonekiväärejä (DSHK ja/tai NSV) luultavasti kylläkin, ainakin ne mitkä on ollut T-72:n päällä.

ZSU-57-2 ei kai kuulunut Saksasta hankittuun pottiin, ja sekin oli jo ennestään tuttu 60-luvulla Neuvostoliitosta hankittujen vaunujen myötä. Tosin foorumin mukaan Unkarista olisi hankittu pieni erä käytettyjä.


Ensimmäiset Sergeit (pieni määrä) tuli jo 1960 -luvun lopulla. Ei saanut näyttää länsimaisille, muuten. Oli niin salainen ase kauppasopimuksen vuoksi.
 
Ukrainassa nähdyn perusteella noita kannattaa edelleen roikottaa vahvuuksissa.

Ukrainasta nähdyn perusteella ihmettelen, miksi meille ostettiin Saksasta Sergeitä, mutta ei Strela-2:sta. Onko Sergei tosiaan kurantimpi peli kuin alkeellinen ip-ohjus? Kumpi vaatii enemmän varastoneliöitä, ohjus vai tykki? Kumpi vaatii enemmän käyttäjiä (liikekannallepanon nopeus)? Kummalla aseella varustetun it-yksikön voi varustaa ottohenkilöautoilla?
 
Ukrainasta nähdyn perusteella ihmettelen, miksi meille ostettiin Saksasta Sergeitä, mutta ei Strela-2:sta. Onko Sergei tosiaan kurantimpi peli kuin alkeellinen ip-ohjus? Kumpi vaatii enemmän varastoneliöitä, ohjus vai tykki? Kumpi vaatii enemmän käyttäjiä (liikekannallepanon nopeus)? Kummalla aseella varustetun it-yksikön voi varustaa ottohenkilöautoilla?
Tai kumpi vanhenee heti kohta ja kumpi palvelee sata vuotta :)

Ohjustilanne oli tuolloin hyvä ja katse oli kohdistettu jo Iglan jatkohankintaan kun taas Strela oli meillä jo poistuvaa kalustoa. Ehkä ohjuksia oli määrävahvuus mutta joitain tykkejä piti vielä saada korvattua? Kaluja kaiketi hankittiin tietyille kokoonpanoille eikä sen mukaan voisiko jollekin olla käyttöä. Ohjuksia tuli Saksasta yleensäkin vähänlaisesti.

Silloin ei varmasti arvattu että Streloilla yritetään sotia vielä 30 vuotta myöhemmin.
 
Olin muuten aivan puulla päähän lyöty kun kuulin että Saksalla on vielä Streloja, luulin huonoksi vitsiksi. Niksmannit olivat todella innokkaita hankkiutumaan eroon kaikesta vanhasta DDR-roinasta, olisin luullut että noin vanhat puikot olisi pistetty paikalliseen Pokkaan jo kirkkaasti ysärin puolella.

Ukrainasta nähdyn perusteella ihmettelen, miksi meille ostettiin Saksasta Sergeitä, mutta ei Strela-2:sta. Onko Sergei tosiaan kurantimpi peli kuin alkeellinen ip-ohjus? Kumpi vaatii enemmän varastoneliöitä, ohjus vai tykki?

Ohjus. Sergeit voi säilyttää ulkona, Strelaa ei voi.
 
Luin että Barak ja Iron dome on mennyt jatkoon, voiko molemmat ampua alas risteily ja Iskenderohjuksia?
Ei ole Iron Dome jatkossa vaan David's Sling. Voi kyllä teoriassa, mutta risteilyohjukset on hävittäjän kaltaisina realistisempia. Iskanderit tulee liian kovaa ja väistellen, joten niitä ei voisi torjua edes teoriassa kuin ehkä 15 km etäisyydellä patterista. Eli siihen ei välttämättä kannata käydä. Sellainen sitoisi patterin siihen tehtävään, joka olisi pois muusta torjunnasta ja riski sille. Tarvittavan ennakkovaroituksen määrä olisi paljon siuurempi. Eli oikeasti vain parannetaan yleistä korkeatorjuntaa.

Venäläisillä on sen verran vähän Iskanderiin ammuksia, että antaa niiden tärvätä ne ympäriinsä. Täällä linnoittaudutaan, hämätään ja korjataan.
 
Ukrainan konflikti -ketjuun tulee niin paljon asiaa (ja huuhaata), etten sitä kykene seuraamaan, ei päivät riitä. Siten en tiedä onko tämä seikka jo palstalla huomattu. Niin, ja laitan tänne, kun on kuitenkin ilmatorjunnasta kyse.

Ukraina huutaa aseapua, ja on pst-ohjuksia ja stingereitäkin jo saanut. Se huutaa myös hävittäjiä, ja saanee niitäkin joskus jotenkin, vaikka kitkaa tuntuu olevan. Puola ainakin yrittää kovasti auttaa.

No se ilmatorjunta. Ukraina kaipailee kovasti myös Stingeriä järeämpää kalustoa. Itsellään on ollut S-300 käytössä. On ristiriitaista tietoa miten pahasti nuo ovat ottaneet osumaa. Jotain kai saattaa olla jäljellä.

Hollanti ilmoitti siirtävänsä Patriot-patteriston Slovakiaan. Syytä en huomannut kerrotun. Enkä ole huomannut, onko asiaa esim täällä käsitelty sen kummemmin. Jos ei, niin mitä mieltä? Nimittäin Slovakialla on itsellään käytössä S-300. Eli olisivatko nuo Slovakian S-300:t nyt pian matkalla Ukrainaan? Myös Kreikalla ja Bulgarialla löytyy S-300. Tiedän, että järjestelmästä on monia versioita, mutta eiköhän kokeneet konkarit saa nopeasti systeemit haltuun, vaikka olisikin hieman eri versio. Olisiko tuossa yksi temppu kulisseissa meneillään Ukrainan auttamiseksi? Sillä voisi olla isokin vaikutus Venäläisen ilmavoiman toimintaan.

Jos asia on jo käsitelty, tai esim Patriot-siirron syy jossain jo avoimesti kerrottu, ohittakaa tämä viesti sujuvasti.
 
Ukrainan konflikti -ketjuun tulee niin paljon asiaa (ja huuhaata), etten sitä kykene seuraamaan, ei päivät riitä. Siten en tiedä onko tämä seikka jo palstalla huomattu. Niin, ja laitan tänne, kun on kuitenkin ilmatorjunnasta kyse.

Ukraina huutaa aseapua, ja on pst-ohjuksia ja stingereitäkin jo saanut. Se huutaa myös hävittäjiä, ja saanee niitäkin joskus jotenkin, vaikka kitkaa tuntuu olevan. Puola ainakin yrittää kovasti auttaa.

No se ilmatorjunta. Ukraina kaipailee kovasti myös Stingeriä järeämpää kalustoa. Itsellään on ollut S-300 käytössä. On ristiriitaista tietoa miten pahasti nuo ovat ottaneet osumaa. Jotain kai saattaa olla jäljellä.

Hollanti ilmoitti siirtävänsä Patriot-patteriston Slovakiaan. Syytä en huomannut kerrotun. Enkä ole huomannut, onko asiaa esim täällä käsitelty sen kummemmin. Jos ei, niin mitä mieltä? Nimittäin Slovakialla on itsellään käytössä S-300. Eli olisivatko nuo Slovakian S-300:t nyt pian matkalla Ukrainaan? Myös Kreikalla ja Bulgarialla löytyy S-300. Tiedän, että järjestelmästä on monia versioita, mutta eiköhän kokeneet konkarit saa nopeasti systeemit haltuun, vaikka olisikin hieman eri versio. Olisiko tuossa yksi temppu kulisseissa meneillään Ukrainan auttamiseksi? Sillä voisi olla isokin vaikutus Venäläisen ilmavoiman toimintaan.

Jos asia on jo käsitelty, tai esim Patriot-siirron syy jossain jo avoimesti kerrottu, ohittakaa tämä viesti sujuvasti.

Ehdotin tuota kuviota sunnuntaina (Jukkis toki myös):

 
Sinänsä on hyvä olla realistinen. Ukraina on pirun iso maa. Ei murusilla mahdottomia.

  • 23px-Flag_of_Slovakia.svg.png
    Slovakia – One battery S-300PMU and 48 missiles type 5V55R inherited from Czechoslovakia. 3 missiles were fired during exercise in Bulgaria in 2015.[130]
  • 23px-Flag_of_Bulgaria.svg.png
    Bulgaria – ten S-300 launchers, divided into two units with five launchers each.[102]
  • 23px-Flag_of_Greece.svg.png
    Greece[113] – S-300 PMU1 system acquired after the Cyprus Missile Crisis and operated by HAF on Crete consisting of 1 regiment/4 systems/8 fire units/32 launchers / 175 missiles.[114] Greece first fired an S-300 during the White Eagle 2013 military exercise, which was the first time it was used since it had been bought 14 years earlier.[115]

 
Noin ison järjestelmän kuljettaminen toiseen maahan huomaamatta on kuitenkin vähän työläämpää (ellei kokonaan mahdotonta).
Slovakialla yksi tuliyksikkö ja Bulgarialla kaksi, tuskin maailmoja mullistaisi vaikka ne Ukrainalle saisikin.
 
Noin ison järjestelmän kuljettaminen toiseen maahan huomaamatta on kuitenkin vähän työläämpää (ellei kokonaan mahdotonta).
Slovakialla yksi tuliyksikkö ja Bulgarialla kaksi, tuskin maailmoja mullistaisi vaikka ne Ukrainalle saisikin.
Aika avoimesti Ukrainaan viedään aseita koko ajan. Tuskin se haittaa, että Venäjä tietää sinne vietävän järeämpääkin it-kalustoa. Ja jos omista ei ole paljoa jäljellä, vähäkin lisä on eduksi. Tappioita viholliselle. Se toimii nyt. Se vaikuttaa Venäjän kotirintamaan ja johtoon. Ja vaikuttaa toiminnanvapauteen, pakottaa reagoimaan ja häiritsee.

Edit: kirjoitusvirheitä
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top