Ilmavoimien tulevaisuus

[Leaderwolf]

Merimiesnaurua kolmannella...

Budget officer says used Australian fighter jets will cost Canada over $1 billion — far more than DND claimed

https://nationalpost.com/news/canad...nada-over-1-billion-far-more-than-dnd-claimed

Miettikääpä jos meillä tärvättäisiin miljardi Stena-kalustoon ennen 7-10:n käyttämistä, sillä aikataulu eläköittämisellähän on sama.
Kyllä palstalla huokailtaisiin.

Mutta meidän erityisolosuhteissa se olisi varmasti paras ratkaisu sillä hetkellä arkadialla istuvien mielestä

 

[Huhta]

Olisi kyllä kiva tietää, mitä Kanada oikein teki niille päivittämättömille koneilleen. Jos nykyisistä alkaa rungot olla lopussa, niin eikö kannattaisi siirtää nykyisten avioniikka varastoituihin runkoihin?

 

[StmSvejk]

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/270533-havittajahankinta-uuteen-harkintaan

Hävittäjähankinta uuteen harkintaan

On syytä pohtia, löydämmekö edullisemman ratkaisun ilmavalvonnan ja –puolustuksen järjestämiseen. Tällainen voisi olla nykyisten koneiden elinkaaren jatkaminen.

Voisimme harkita samankaltaista ratkaisua, johon Sveitsi on päätynyt.

Sveitsillä on meneillään tarjouskilpailu, jossa sillä on samat hävittäjäehdokkaat kuin Suomella. Osana omaa hanketta siellä jatketaan nykyisten Hornet-hävittäjien elinkaarta. Samaan on päätynyt tiettävästi Kanada.

Suomi voisi jatkaa nykyisten hävittäjien elinkaarta noin kymmenellä vuodella. Sveitsistä tulleiden tietojen perusteella tämä saattaisi maksaa noin miljardi euroa.

Säästöjen avulla voisi tulla mahdolliseksi hankkia ulkomailta käytettyjä Hornet-hävittäjiä samaan tapaan kuin aikanaan tehtiin Hawk-koneiden suhteen. Tällöin koneiden kokonaismäärä voisi kasvaa tuntuvasti nykyistä suuremmaksi. Varoja jäisi käytettäväksi myös ohjuspuolustuksen investointeihin.
...
Epäilemättä PAK-FA ja S-400 -kalusto houkuttaisivat...

 

[Hairysteed]

 

[magitsu]

Bojoingin tankkerit jäi edelleen hyväksymättä, vaikka oli jo tarkoitus tehdä kompromissi kun tarve on huutava ja myöhästyneet vuosia.
"Foreign object debris" eli ylimääräistä paskaa kuten käsityökaluja irrallaan koneissa. Huolestuttava laadunvalvonnan taso.

https://twitter.com/x/status/1101513574780932096

According to a memo by Boeing’s factory managers obtained by The Seattle Times, eight tools were found in aircraft at Boeing’s Military Delivery Center, and two tools were found inside aircraft that had been delivered to the Air Force.
This was enough to trigger a “level three” alert in the production facility at Everett, Wash. A “level four” would prompt a complete shutdown of that installation.
“This is a big deal,” the memo stated.

 

[BlackFox]

Cnn: juttu aiheesta: https://edition.cnn.com/2019/02/26/...Vuw0yLRrh1pVzG6uuVYvcmS8t5KwYNzbykdfPXAap07dg

Boeing Australia on Wednesday announced plans to make a jet drone with artificial intelligence that can act as a "loyal wingman" for manned jet fighters.
The drone's software will enable it to fly independently or in support of manned aircraft while maintaining safe distance between other aircraft, Boeing said in a statement on what it calls the "Airpower Teaming System."
The 38-foot-long, single-engine drone with a range of more than 2,000 miles (3,200 kilometers) will be able to engage in electronic warfare as well as intelligence, reconnaissance and surveillance missions and swap quickly between those roles, according to Boeing.

 

[BlackFox]

Super Horneteille uusi toverilennokki – ”Suomen kanssa voidaan keskustella
KASPERI SUMMANEN | 02.03.2019 | 09:30- päivitetty 01.03.2019 | 13:55
Boeingin uutuuslennokki on tarkoitettu kansainvälisille markkinoille.
Boeing on julkistanut Australian kansainvälisessä lentonäytöksessä uuden lennokin, joka on suunniteltu toimimaan yhdessä miehitettyjen koneiden kanssa. Kyseessä on ensimmäinen markkinoille tuleva tällaisen suorituskyvyn miehittämätön taistelukone. Uutuuskoneen on määrä lentää ensilentonsa jo vuonna 2020.
Yhtiö kertoo tiedotteessaan, että häiveteknologiaa hyödyntävä lennokki on tarkoitettu nimenomaan kansainvälisille asiakkaille. Sen kerrotaan olevan suorituskyvyltään hävittäjäluokkaa. Boeing Airpower Teaming System -nimellä kulkeva kone voidaan varustaa esimerkiksi tiedusteluun tai elektroniseen sodankäyntiin soveltuvilla paketeilla, joita voidaan kustomoida kattavasti eri asiakkaiden tarpeisiin. Lennokki kykenee toimimaan itsenäisesti tai suorittamaan erilaisia tukitehtäviä yhteistyössä miehitettyjen koneiden kanssa.
Alla näkyvällä animoidulla mainosvideolla parvi lennokkeja lentää yhdessä Boeingin Super Hornetin elektronisen sodankäynnin Growler-version kanssa.
”Suomen kanssa voidaan keskustella”
Hanketta tässä arvioivan War Zonen mukaan koneen suunnittelussa on keskitytty erityisesti edullisia ratkaisuja hakevien kansainvälisten asiakkaiden tarpeisiin. Lennokista tekee mielenkiintoisen myös sen valmistusmaa. Uutta konetta kehitetään ja rakennetaan Australiassa. Tämä merkitsee, että mahdollisiin kauppoihin ulkomaille liittyy vähemmän hankintabyrokratiaa kuin puolustuskaluston ostamiseen suoraan Yhdysvalloista.
War Zonen tietojen mukaan lennokki on suunniteltu toimimaan yhdessä muun muassa Super Hornetin ja Growlerin kanssa. Boeing osallistuu niillä Suomen HX-nimellä kulkevaan hävittäjäkilpaan. Siinä etsitään korvaajaa vuodesta 2025 alkaen käytöstä poistuville Horneteille.
Verkkouutiset kysyi Boeingilta, onko lennokki ollut esillä HX-hankkeessa ja pidetäänkö Suomea potentiaalisena asiakkaana.
Boeingin mukaan ilmavoimat ympäri maailmaa pyrkivät saamaan kalustoistaan mahdollisimman paljon irti tavalla, jossa määrä, suorituskyvyt ja kustannukset ovat tasapainossa.
– Boeing Airpower Teaming system auttaa kaikkia tämän haasteen kanssa painivia ilmavoimia tarjoamalla älykkään, edullisen ja modulaarisen miehittämättömän kyvyn. Käymme mielellämme näitä keskusteluja Suomen kanssa heidän sopivaksi katsomanaan ajankohtana, yhtiöstä vastataan.
HX-hanketta tai tarjouksen sisältöä Boeing ei suostu kommentoimaan.

 

[TBman]

Cnn: juttu aiheesta: https://edition.cnn.com/2019/02/26/...Vuw0yLRrh1pVzG6uuVYvcmS8t5KwYNzbykdfPXAap07dg

Boeing Australia on Wednesday announced plans to make a jet drone with artificial intelligence that can act as a "loyal wingman" for manned jet fighters.
The drone's software will enable it to fly independently or in support of manned aircraft while maintaining safe distance between other aircraft, Boeing said in a statement on what it calls the "Airpower Teaming System."
The 38-foot-long, single-engine drone with a range of more than 2,000 miles (3,200 kilometers) will be able to engage in electronic warfare as well as intelligence, reconnaissance and surveillance missions and swap quickly between those roles, according to Boeing.

Pystyisikö vanhenevia hönöjä modaamaan kauko-ohjattaviksi ns. pahanpaikan höyliksi?

 

[magitsu]

Pystyy, mutta ei kannata. Saabin pääinsinööri sanoi muutama kesä sitten lentonäytöksessä, että on kokeiltu vanhoihin Gripukoihin, mutta ei ole myyntipotentiaalia kustannuksista johtuen.

 

[Huhta]

Pystyy, mutta ei kannata. Saabin pääinsinööri sanoi muutama kesä sitten lentonäytöksessä, että on kokeiltu vanhoihin Gripukoihin, mutta ei ole myyntipotentiaalia kustannuksista johtuen.

Mikähän tuossa mättää? No, low-end hommiin Gripen on tietysti liian kallis, kun Predatoreja ym. saa puoli-ilmaiseksi ja käyttökulutkin ovat toista luokkaa. Mutta entä sitten high-end? Kone on liian kallis ja selviytymiskyky on liian heikko, että konetta laitettaisiin miehittämättömänäkään pahoihin paikkoihin, kun vaihtoehtona on raivata kaukovaikutusaseilla tie miehitetyille koneille? Mielenkiintoista sinänsä, kun miehittämättömällä koneella rauhanajan lentotunnit voitaneen kutistaa hyvinkin pieneksi.

 

[wargame]

Podcast aiheena huolto
https://www.fighterpilotpodcast.com/episodes/010-maintenance/

 

[magitsu]

Kai siinä on se rahan käyttö suhteessa kappalemäärään kun pitäisi varmistua monenlaisesta asiasta testaamalla hitosti eri asioita.
Häirintä vs. autonomia on ylipäänsä kova haaste ratkaista asevaikutusta tuottavien etäohjattujen osalta. Jos siinä on jo valmiiksi tilaa pilotille niin ei tarvitse urheilla näiden läpi.

 

[Mustaruuti]

Corpraali raitis/raikas on kirjoitellut sujuvalla otteella lontooksi viäntäen HX-hankkeesta, nyt kun ekan kierroksen tarjouksia on saatu sisään.

https://corporalfrisk.com/2019/03/02/hx-shifting-gears/

The HX program has shifted gear into the next phase, as all five contenders returned their answers to the first round of the RFQ (for those needing a primer on the process, see this post). As noted all five are still in the race, but a few notable events have taken place.

 

[tiedotusosasto]

Corpraali raitis/raikas on kirjoitellut sujuvalla otteella lontooksi viäntäen HX-hankkeesta, nyt kun ekan kierroksen tarjouksia on saatu sisään.

https://corporalfrisk.com/2019/03/02/hx-shifting-gears/

The HX program has shifted gear into the next phase, as all five contenders returned their answers to the first round of the RFQ (for those needing a primer on the process, see this post). As noted all five are still in the race, but a few notable events have taken place.

Aikas ihastunut growleriin.

 

[Protheon_93]

Aikas ihastunut growleriin.

Ehkäpä tykkää sängyssä vähän murisevammasta kissistä?

 

[Hairysteed]

Jos HX-hankkeessa päädytään Super Horneteihin ja Growlereihin, on Growlerit tultava 64 E ja F -versioiden lisäksi, koska ne eivät itse kykene osallistumaan taistelutehtäviin ja on näin pois taistelukoneiden vahvuudesta.

 

[Rannari]

Jos HX-hankkeessa päädytään Super Horneteihin ja Growlereihin, on Growlerit tultava 64 E ja F -versioiden lisäksi, koska ne eivät itse kykene osallistumaan taistelutehtäviin ja on näin pois taistelukoneiden vahvuudesta.

Hävittäjien määrästä on toki mahdollista hieman tinkiä ilman että käsillä on heti maailmanlopun skenaario. 64kpl on yhtä lailla politiikkaan kuin suorituskykyyn liittyvä luku. Growlerien määrä jäisi joka tapauksessa vähäiseksi. Hankintamäärä voisi hyvin olla esimerkiksi 56+8. Jos hävittäjien määrä olisi kiveen hakattu niin silloin Growlerit tosiaan pitäisi saada sen 64 hävittäjän päälle. Tätä tietysti itsekin toivon mikäli Pv päättää että SH on se tyyppi millä edetään.

 

[Huhta]

Jos HX-hankkeessa päädytään Super Horneteihin ja Growlereihin, on Growlerit tultava 64 E ja F -versioiden lisäksi, koska ne eivät itse kykene osallistumaan taistelutehtäviin ja on näin pois taistelukoneiden vahvuudesta.

Growlerit pystyvät käyttämään AMRAAM- ja Sidewinder-ohjuksia, eli ne eivät ole pois taistelukoneiden vahvuudesta.

 

[aj77]

Jos HX-hankkeessa päädytään Super Horneteihin ja Growlereihin, on Growlerit tultava 64 E ja F -versioiden lisäksi, koska ne eivät itse kykene osallistumaan taistelutehtäviin ja on näin pois taistelukoneiden vahvuudesta.

Growlerit kykenee osallistumaan taistelutehtäviin. On kypärätähtäimet ja ohjukset. Jenkeillä kone varustetaan tehtävän mukaan. Ns. surveillance-only configuration on se passiivisin ja silloin on kaksi Aim-120 ohjusta omasuojaksi. Perus jamming ja escort jamming kokoonpano on muuten sama, mutta lisäksi kaksi Agm-88 ohjusta. Strike kokoonpanossa on noiden lisäksi Agm-154.
Joten onhan se aika peli. Pystyy pistämään vastustajan näytöt sekaisin ja laittamaan liitopommin vielä perään.

https://www.naval-technology.com/projects/ea-18g-growler/

 

[Rannari]

Growlerit pystyvät käyttämään AMRAAM- ja Sidewinder-ohjuksia, eli ne eivät ole pois taistelukoneiden vahvuudesta.

Kannattaako niitä käyttää kuin mitä tahansa hävittäjiä on sitten toinen asia. Amraameja joka tapauksessa kantavat ja tarpeen tullen laukovat.

Pv voi hyvin lähteä esityksessään siitä että Growler ei ole hävittäjä vaan tukevaa kalustoa. Näyttää laskelmissa paremmalle tuossa muodossa.