Irakin ja Levantin islamilainen valtio tai Irakin ja Suur-Syyrian islamilainen valtio (ISIS)

Rajajääkäri

Kenraali
Lahjoittaja
Ruotsalainen toimittaja haastattelee kurdeille kiinni jäänyttä Ruotsista lähtenyttä miestä ja naista.
Kyllä tuon Ruotsin hallitus ja sosiaalitantat pelastaa, tulee saamaan asianmukaisen terveydenhoidon, kuntoutuksen ja terapiaa, sen lisäksi tulee asunto, huonekalut, tv, t-koneet ja internet ja ihmisarvoiset sosiaalituet.
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
https://oikeamedia.com/o1-101721
Blogi: Janne Suuronen, ke 13.03.2019 20:09

ISIS-morsiamet - tätä dokumenttiä ei Yle esitä

Huhtikuun 2013 - kesäkuun 2018 välillä Irakiin ja Syyriaan tulleista ISIS-kannattajista oli naisia 13%. Lähde the Guardian. Tai on varmaan vieläkin mutta paljon suuremmalla prosenttiluvulla, sillä ISIS-alueiden taisteluissa naisten kuolleisuus on mitätön miehiin verrattuna.
France 24 on ranskalainen maailmanlaajuinen, ympärivuorokautinen television uutiskanava, joka aloitti lähetyksensä 6. joulukuuta 2006. Sitä pyörittävät pääasiassa TF1- ja France Télévisions -yhtiöt. Ei siis mikään vaihtoehtomedia.
France24:n dokumentistä, ulkomailta tulleista vapaaehtoisista ISIS-morsiamista ja mitkä nyt ovat ISIS-taisteluiden loppusuoralla Kurdien ylläpitämällä leirillä, leirillä olevan ISIS-perheen vanhimman naisen kertomaa:
"Her father is in prison, my oldest son is in prison, my other son is in prison, her husband is in prison. We are all imprisoned with the Kurds.
...
All of us! an honourable family!
"
Kunniallisia ISIS-taistelijoita koko perhe siis. Isästä, äidistä, veljistä, langoista, vävyistä ja muista lähtien. Yhtään ei suvun miesten tekemät julmuudet kaduta ja hävetä. Kunniallisia miehiä kaikki.
Leirin Kurdi-vartijan haastattelusta:
"We thought we could put them with the Syrians and the Iraqis, that they would mix in.
But they are ferocious. They burned the Syrians tents and called them kouffars, unbelievers.
They are intolerant and consider themselves to be the only true Muslims.
We had to separate them. They are intolerant and consider themselves to be the only true Muslims.
"
Yhden ISIS-morsiamen haastattelusta:
"We lived for years in the Islamic State, there was justice and prosperity, peace. We had a wonderful live, no one can deny that. The last couple of years, thingst started to go wrong. There were problems, but at the beginning it really was and Islamic State."
Kurdi-vartijan haastattelusta:
"The problem is their intentions. They tell us what we want to hear but we have no idea what they really think. That is a problem that must be addressed by experts.
When they surrendered, some of them told us the Islamic Stade had briefed them: 'Surrender, go back home to your contries, rest, rebuild your strength and we will start again.'
"
Yksi haastatelluista Ranskasta tulleista ISIS-morsiamista kertoi nähneensä julkisia ruoskimisia, teloituksia ja jopa kuuden ihmisen pään katkaisun. Hän käytti näistä oikeastaan olkapäitään kohottaen vain ilmaisua "weird", outoa. Samaa ilmaisua hän myös käytti nähtyään jesidi-naisen orjakauppaa. Outoa, mutta ei kammoksuttavaa, julmaa, tuomittavaa tai edes (Islamin mukaan) väärin tekemistä.
Linkki koko 30-minuutin pituiseen englanniksi tekstitettyyn dokumenttiin. Suosittelen sen katsomista.
Suomessakin on alkamassa keskustelu siitä, mitä Suomeen palaaville ISIS-kannattajille tulisi tehdä. Ja tulemme eittämättä näkemään Ylen kanavilla useita sydäntä särkeviä dokumenttejä naisista ja lapsista, joilla on nyt kova humanitaarinen hinku palata rauhallisiin ja turvallisiin lähtömaihinsa. Naisethan ovat Ylen välittämässä maailmankuvassa pelkästään uhreja. Mutta koska Yle ei ole tehtäviensä mukaisesti neutraalia totuudenmukaista kuvaa välittävä mediatalo, emme tule näkemään tämän France24:n dokumentin tapaisia ohjelmia; korkeintaan aihepiiriin silloin tällöin viitataan jossain sivulauseessa ja sillon studioon raahattujen sopivien dosenttien välittömästi kompromettoidessa itse asia.
 

fulcrum

Ylipäällikkö
"We lived for years in the Islamic State, there was justice and prosperity, peace. We had a wonderful live, no one can deny that. The last couple of years, thingst started to go wrong. There were problems, but at the beginning it really was and Islamic State."
Valitettavasti niin käy että hihhulit tulevat romantisoimaan 'kalifaattia' vielä pitkään utopiana jonka kateelliset ja vääräuskoiset tuhosivat, huomattavasti enemmässä määrin kuin vaikka derkku/neukkula-nostalgikot kommunistiaikoja. Näin siksi että ISIS pystyi tarjoamaan uskollisilleen melko mukavan elämän runsaan ryöstösaaliinsa ansiosta. Jos ISIS olisi vain jätetty mätänemään eristettynä kunnes rahat loppuu, olisi paljon useammalta varmaan suomut pudonneet silmiltä. Mutta kukaanhan ei tietenkään voinut elää aggressiivisten päänkatkojien naapurina.
 
Viimeksi muokattu:

Talvela

Ylipäällikkö
Islamia ei voi verrata kristinuskoon tai juutalaisuuteen, ne eivät ole samanlaisia vaikka asiaa kuinka haluaisi vääristellä.
Syy islamin valkopesuun länsimaissa on pelko sen voimaa kohtaan ja hiljainen toive sen muuttumisesta ajan myötä.

Itse en ole kristitty ja en edes jaa kaikkia krisitillisiä arvoja joten katson asiaa täysin ulkopuolisena.
 

Aquilifer

Majuri
Islamia ei voi verrata kristinuskoon tai juutalaisuuteen, ne eivät ole samanlaisia vaikka asiaa kuinka haluaisi vääristellä.
Syy islamin valkopesuun länsimaissa on pelko sen voimaa kohtaan ja hiljainen toive sen muuttumisesta ajan myötä.

Itse en ole kristitty ja en edes jaa kaikkia krisitillisiä arvoja joten katson asiaa täysin ulkopuolisena.
Itse olen sitä mieltä että syy islamin valkopesuun länsimaissa on täydellinen kyvyttömyys ymmärtää islamin brutaalin totalitaristista luonnetta. Liiallinen hyvinvointi länsimaissa on luonut kummallisen kyvyttömyyden nähdä pahaa missään. Siksi islamkin yritetään selittää vain jonkinlaiseksi jalojen villien uskonnoksi, joka kyllä rauhoittuu kun jaetaan sitä länsimaista hyvää ja suvaitsevaisuutta. Valkopesu tapahtuu nimenomaan sen takia että ei ymmärretä islamin voimaa, ja tämän takia ei osata pelätä sitä.

Jokainen länsimainen ihminen joka objektiivisesti tutustuu islamiin ja sen oppeihin, kääntyy nopeasti sitä vastaan koska islam on täydellinen antiteesi kaikelle länsimaiselle, niin sivistyksellisesti kuin arvomaailmallisesti. Länsimainen arvomaailma pohjaa hyvin pitkälle ihmisen psyyken parempiin puoliin, rauhantahtoon, armoon ja kunnioitukseen kanssaihmisiä kohtaan. Islamilainen arvomaailma puolestaan perustuu ihmismielen synkimpiin piirteisiin, raakuuteen, alistamiseen ja alhaisimpien viettien houkutukseen.

Ikävintä koko hommassa on se, että kävi tulevaisuudessa miten tahansa, islam tulee vetämään länsimaat pois ylevistä periaatteistamme. Joko alistumme islamille ja muutumme samanlaiseksi persläveksi kuin muu islamilainen maailma, tai luovumme periaatteistamme ja taistelemme islamia vastaan. Jos valitsemme taistelun, joudumme asettumaan samalle tasolle islamin kanssa. Pahuutta vastaan ei voi taistella olemalla hyvä.
 

fulcrum

Ylipäällikkö
No huoh. ISIS on maailmanloppu/seksikultti jolla ei ole enää paljon mitään tekemistä lähtöuskontonsa kanssa.
 

Aquilifer

Majuri
No huoh. ISIS on maailmanloppu/seksikultti jolla ei ole enää paljon mitään tekemistä lähtöuskontonsa kanssa.
Isis on oire, ei tauti itse. Isiksen luonut uskonto on edelleen voimissaan, ja leviää agressiivisesti. Maailmanuskonnoksi noussut kuoleman-/seksikultti. Isis on vain yksi hydran pää, noita on kymmenittäin ympäri maailmaa. Isis vain sai kaiken huomion, kun rupesi normaaliakin röyhkeämmäksi, ja alkoi julistaa aitoa uskontoaan puhtaimmillaan.
 

Benelli

Ylipäällikkö
No huoh. ISIS on maailmanloppu/seksikultti jolla ei ole enää paljon mitään tekemistä lähtöuskontonsa kanssa.
Profeetan aikaan kyllä myös saarnattiin kovasti maailmanlopusta ja profeetalla itsellään ja useimmilla tämän opetuslapsista oli seksiorjia.

Isiksestä voi olla montaa eri mieltä mutta objektiivisesti eivät ole huonoja muslimeita tai toimi profeetan esimerkin vastaisesti.
Eivätkä koskaan olisikaan saavuttaneet tällaista suosiota ilman että voisivat oikeuttaa toimensa näin suoraviivaisesti.
ISIS on vain uusin sakki samassa sarjassa kuin Mahdilaiset eikä myöskään jää viimeiseksi.
 

fulcrum

Ylipäällikkö
Profeetan aikaan kyllä myös saarnattiin kovasti maailmanlopusta ja profeetalla itsellään ja useimmilla tämän opetuslapsista oli seksiorjia.

Isiksestä voi olla montaa eri mieltä mutta objektiivisesti eivät ole huonoja muslimeita tai toimi profeetan esimerkin vastaisesti.
Höpö höpö.
Muhammed suuttui seuraajilleen kun joku oli taistelun yhteydessä tappanut aseettoman vanhan naisen. Käski pitää sopimukset muiden kanssa, elää rauhassa ellei kimppuun hyökätä, joka käänteessä korosti armeliaisuutta. Kuulostaako kaverilta joka innostuisi torien ja moskeijoiden räjäyttämisestä, vankien päiden katkomisesta tai tankilla päälle ajamisesta?
 

Benelli

Ylipäällikkö
Höpö höpö.
Muhammed suuttui seuraajilleen kun joku oli taistelun yhteydessä tappanut aseettoman vanhan naisen.
Eikä ISIS myöskään yleensä surmannut aseettomia vanhoja naisia ilman syytä.
Toisekseen rankaisiko hän ketään tästä tapauksesta vai tyytyikö torumaan kuten alaisen surmatessa pikkupojan, koska tästä olisi voinut saada lunnaat?

Käski pitää sopimukset muiden kanssa, elää rauhassa ellei kimppuun hyökätä,
Tottakai käski pitää sopimukset jotka oli itse solminut ja itse myös rikkoi sopimukset silloin kuin käytännöllistä.
Sinänsä tämä on samantekevää sillä meillä ole sopimusta kalifin kanssa.

joka käänteessä korosti armeliaisuutta.
Mitä nyt vähän joukkomurhaa, naisten teloittamista koska kehtasivat tanssia, miehitettyjen orjuuttamista ja sen sellaista pientä.

Kuulostaako kaverilta joka innostuisi torien ja moskeijoiden räjäyttämisestä, vankien päiden katkomisesta tai tankilla päälle ajamisesta?
Terrorilla ja päiden katoamisella oli aikoinaan profeetan siunaus.
Shia vs Sunni konflikti onkin vähän hankalampi tapaus eikä vastaavaa alahaaraa ollut profeetan aikaan eikä profeetan ollessa olemassa vastaavaa olisi syntynyt.
Kuitenkin jos oletetaan että ovat vääräuskoisia niin Shia moskeijaa ei koske normi moskeijan tai edes kirkon asema.
 

J0h1F

Eversti
Höpö höpö.
Muhammed suuttui seuraajilleen kun joku oli taistelun yhteydessä tappanut aseettoman vanhan naisen. Käski pitää sopimukset muiden kanssa, elää rauhassa ellei kimppuun hyökätä, joka käänteessä korosti armeliaisuutta. Kuulostaako kaverilta joka innostuisi torien ja moskeijoiden räjäyttämisestä, vankien päiden katkomisesta tai tankilla päälle ajamisesta?
Muhammedin elämäntarinahan on ihan mielenkiintoinen, ikävä kyllä Koraani ei ole sen kronologisen lukemisen kannalta kovinkaan kätevä, koska suurat ovat pituusjärjestyksessä, eivät kronologisessa järjestyksessä (joka voisi olla kyllä vaikeaa järjestellä). Monissa islamin suuntauksissa Koraania kuitenkin tulkitaan nimenomaan kronologisesti (mikä sinänsä jo tuottaa ongelmia, mutta ainakin Mekan ja Medinan kausien suurat on kyetty erottelemaan toisistaan kronologisesti), ja ns. kumoamisen oppi (Medinan kausien suurien opetukset kumoavat Mekan kausien suurat, mikäli ristiriitoja on). Tämä aiheuttaa sen, että Muhammedin myöhemmän ajan julmemmat linjaukset (Medinassa sotapäällikkönä ollessaan) kumoavat jonkin verran aiempaa armoa korostaneita näkemyksiä. Kumoamisen oppiahan sovelletaan myös Vanhaan Testamenttiin (joka on muslimeille myös osa pyhiä kirjoituksia, ainakin perinteisessä tulkinnassa), siltä osin kuin Koraanin opetukset käsittelevät samoja asioita.

Esimerkiksi vääräuskoisten tappamista koskevat käskyt ovat lisäksi vaikeatulkintaisia, koska epätarkkuus määrittelyssä mahdollistaa joko juutalaisten ja kristittyjen pitämisen uskonvelijinä tai sitten vääräuskoisina. Objektiivisesti tulkittuna ainakaan juutalaisia ei kylläkään voi islamin oppien mukaan syyttää epäjumalanpalvonnasta, kristittyjen kohdalla asia on lievästi tulkinnanvarainen, koska Jeesuksen jumaluushan ei ole islamin oppien mukaista.
 

Talvela

Ylipäällikkö
Höpö höpö.
Muhammed suuttui seuraajilleen kun joku oli taistelun yhteydessä tappanut aseettoman vanhan naisen. Käski pitää sopimukset muiden kanssa, elää rauhassa ellei kimppuun hyökätä, joka käänteessä korosti armeliaisuutta. Kuulostaako kaverilta joka innostuisi torien ja moskeijoiden räjäyttämisestä, vankien päiden katkomisesta tai tankilla päälle ajamisesta?
Oletko tosissasi? Mies omin käsin teloitti esimerkiksi juutalaisia.
 
Top