Isku Iraniin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ctg
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    iran
Saattoi mennä niin se asia, että Eurooppa halusi Iranin(kin) kanssa pitää tai palauttaa kauppasuhteet. Kun sujui niin *itun hyvin se molemminpuolisten riippuvuuksien rakentelu ryssänkin kanssa.

Kun taas USA ja Trump olivat pahoja, pahoja ja pahoja, kun sillä tavalla mullaheita pakottelivat ja kauppaa estelivät.

Olisihan se toki kätevää, jos Iran-ongelmastakin voisi syyttää vakiosyypäätä. Mutta tässäkin asiassa kyllä syypäät ja heikot lenkit ovat tällä puolella Atlanttia (jos myös Iranin ulkopuolelta sellaisia haetaan).



Paskois-Koreasta olet kyllä ihan oikeassa. Mitään muuta ei kannata yrittää kuin sitä, mitä on tehty koko aika 50-luvun sodan jälkeen. Koko ajan niin hyvin mennyt! Miksi vaihtaa täydellisesti toimivaa strategiaa?
Varmasti noin.

Mulle vaan on yarttunut monessakin kohti mieleen, että Trump uhoaa kuinka hän hoitaa homman, ja sitä seuraa päättymätön ketju ylisanoja ja itsekehua.

Mikä on muuttunut/muuttuu?

En rupea listaamaan noita edellä kuvattuja, mutta jos joku homma on mennyt maaliin, olisi mukava kuulla. Ehkä tarkistaisin jopa omaa kantaani :rolleyes:
 
Ei tietoa, mistä ovat tulossa tai minne menossa, mutta tässä on valtaosaksi kuorma-autoja:

A large Iranian military convoy has moved out of its base and is now stationary in the mountains somewhere in Iran.

The person filming can be heard saying, “Get ready.”



-

Olisiko joku materiaalin kuljetus kyseessä? Ei ole juurikaan sotilaita, muuta kuin kuorma-autojen kuljettajat eikä lavoilla näy myöskään sotilaita. Ei mitään raskaampaa kalustoa ainakaan tällä videolla, mutta pari ajoneuvoa vetää kevyitä ilmatorjuntatykkejä.

Oletan että video on tuore eikä mikään vanha esim. harjoitusten aikaan kuvattu.
Harjoitteleeko ehkä moottorimarssia vai olisko rikastettua kyytillä.
 
Varmasti noin.

Mulle vaan on yarttunut monessakin kohti mieleen, että Trump uhoaa kuinka hän hoitaa homman, ja sitä seuraa päättymätön ketju ylisanoja ja itsekehua.

Mikä on muuttunut/muuttuu?

En rupea listaamaan noita edellä kuvattuja, mutta jos joku homma on mennyt maaliin, olisi mukava kuulla. Ehkä tarkistaisin jopa omaa kantaani :rolleyes:
Ehkä kannattaa hakea tietonsa muualta kuin suomalaisesta mediasta.
 
Ehkä kannattaa hakea tietonsa muualta kuin suomalaisesta mediasta.
Jos onnistumisia olisi, voisin kuvitella lukevani niistä esim täältä.

Ja edelleen, en katso olevani ihan lukkiutunut johonkin ajatukseen, mutta vähän apuja tarvitaan mielipiteen säätämiselle.

Jos jatkoa seuraa, ehkä Trumpin ketju olisi otollisempi paikka.
 
Mitäs sitten jos iranilaiset tekevät onnistuneen ydinkokeen kesken konfliktin?
 
Trent Telenkon ketju bunker bustereista WW2 lähtien liittyen eiliseen iskuun sekä tekoälyllä tekemänsä analyysi maaperästä ja pommien läpäisykykyyn alueella. Grokin lopputulema oli, että alueella on todennäköisesti keskikovien kivilajien sekoitus ja MOP penetraattorille antoi läpäisykyvyksi 25-30m arvion.

Lopputulemana Telenko epäilee, että ei välttämättä riitä potku pommeissa riittävän syvälle kalliion.

Tuossa tulee pohdittavaksi myös se onko todella saavutettu läpäisy, vai ainostaan tunkeuma. Jos pommin vaikutusalueella ei ole vapaata tilaa johon paine purkautuu, niin se pölähtää pommin tekemästä reiästä taivaalle. Toisaalta läpäisy voi tulla yhdys- tai suojakäytävään ja sitä kautta taivaalle.

Paljon riippuu siitä miten tarkasti kohde on saatu tiedusteltua sekä siitä miten hyvin maanalainen tila on onnistuttu osastoimaan esimerkiksi paineovilla. Tuloksena on syvä kuoppa maassa tai laitoksen täystuho, todennäköisesti jotain siltä väliltä. Israelin tiedustelu on kyllä ollut hämmästyttävän tehokas, joten kaikki on mahdollista.

Iranin turvallisuusorganisaatioilla on joka tapauksessa nyt vapaat kädet tehdä kenelle tahansa mitä tahansa. Siinä menee sisäinen oppositio sopivasti mukana. Ja valtion tasolla kuva on kirkas: oma ydinase on välttämätön. Vain sillä voidaan estää eksistentiaalisten uhkien toteutuminen tulevaisuudessa.

Mitään neuvotteluja Iran tuskin tulee enää kenenkään kanssa käymään, vaan kaikki voimat laitetaan jatkossa ydinaseen kehitykseen. Sen suojissa voidaan aikanaan taas rakentaa proxyja. Aika näyttää lähteekö Iran miten nopeasti ydinsulkusopimuksesta. Aikaahan Iranilla on, sota on kuitenkin ikiaikainen tehtävä jumalalta.

Tilanne valtioiden välillä rauhoittuu lyhyellä tähtäimellä, mutta kärjistyy pidemmällä. Joku Hormuzin salmen häiriköinti voi tietysti alkaa nopeastikin.
 
Tällaista kuvaa näkyy jaettavan twitterissä:

Satellite imagery shows “unusual truck and vehicular activity” at the Fordow fuel enrichment facility two days before the strike, according to a senior analyst at the satellite firm Maxar.

On June 19, there were 16 cargo trucks along the access road leading to the underground military complex. Imagery taken the next day shows that most of the trucks had moved about one kilometer northwest, farther from the facility.

via @Maxar


https://washingtonpost.com/world/2025/06/21/israel-iran-live-updates-us-trump/

1750592258670.webp


-

Viestin kommenteissa on hyvä täsmennys: LÄHDE

For everyone who thinks Iran “moved enriched uranium out before the strike”:

1.- The trucks in the images are dump trucks, not uranium-shipping trailers.

2.- To move/transport uranium they’d use 48Y-type cylinders in sealed trailers, not open-bed trucks full of sand. Hauling uranium that way would be logistically unsafe, legally impossible, and operationally reckless.

And if you, a civilian, can spot this on commercial imagery, do you really believe the world’s best-equipped intelligence services wouldn’t notice?

3.- The trucks shown are only good for dirt, rubble, or gravel—exactly what you need to plug tunnels and reinforce portals before an airstrike.

Does that actually help protect the site?

Yes. Defensive engineers follow a simple rule: the more material a bomb must punch through before hitting its real target, the more energy it loses and the less damage it does on detonation.

Why fill entrances with concrete/soil?

- Every extra meter of dense material bleeds velocity from the bomb, acting as a brake and reducing damage.
- Loose earth disperses the blast; it absorbs part of the shock wave, lowering the impact inside.
- The debris re-seals the entrance after the explosion, blocking access again.
- The fill helps, but it doesn’t make Fordow invulnerable especially when a dozen MOPs are involved.

So the idea that they were sneaking uranium out especially in those trucks is extremely unlikely.

The imagery simply shows how they were filling and sealing the tunnel entrances at the Fordow nuclear facility.


-

Iran tietysti väittää että kaikki materiaali saatiin "turvaan" ennen iskuja JA toiset väittävät että "turva" tarkoittaa Venäjää.

Tuo ei ole mahdoton väite, mutta siitä ei ole mitään todisteita enkä suostu ottamaan propagandaa 100% totuutena ilman minkäänlaisia todisteita.

Israel ei ole kaikkivoipa, mutta ovat osoittaneet hyvää kyvykkyyttä ja tarkkaa suunnittelua, joten vaikea kuvitella että päästäisivät tai sallisivat ydinmateriaalin "turvaan kuljettamisen". Pommin rakentamisen estäminen on koko operaation tarkoitus, joten tuo olisi ristiriidassa sen kanssa. Ydinlaitosten tuhoaminen on osa voittoa mutta ei koko voitto.

-

MUOKKAUS: tässä samansuuntainen näkemys "materiaalin evakuoinnista":

Debunking the “We Evacuated Everything” Narrative:

As expected, following the strikes, the Iranian propaganda machine has kicked into gear, claiming - rather predictably - that the targeted nuclear facilities, such as Fordow and Natanz, had been emptied in advance. Let’s address that.

1. Real-Time Monitoring by the IAEA:

Both Fordow and Natanz are under partial surveillance by the International Atomic Energy Agency (IAEA). While Iran has restricted access in recent years, many of the monitoring systems - especially CCTV cameras - were active in the past and still provided some insight until at least early 2023. In several cases, the IAEA retained knowledge of infrastructure layouts and could remotely detect large-scale activity, especially if dismantling or evacuation were attempted.

2. The Myth of Rapid Evacuation:

This isn’t a warehouse full of sacks of potatoes. We’re talking about highly specialized, sensitive equipment, thousands of IR-1 and advanced IR-2m and IR-6 centrifuges. For context:
•Natanz had an estimated 15,000–20,000 centrifuges at peak capacity. Even after the JCPOA, thousands remained in use or storage.
•Fordow, while smaller, housed over 1,000 advanced centrifuges, some enriching uranium up to 60% purity in recent years.

These are not items that can be boxed up and trucked out overnight. Dismantling a single cascade (a chain of 164 centrifuges) safely requires days of work, if not longer. Multiply that by hundreds of cascades, and you quickly realize this isn’t a quick getaway.

Additionally, centrifuges are connected to high-pressure uranium hexafluoride gas (UF6) lines. Improper disassembly can lead to contamination, equipment damage, or worse, leaks of radioactive gas. Such evacuations would require weeks of preparation under controlled conditions.

3. Eyes in the Sky and on the Ground:

Let’s not forget that the U.S. and Israel have had persistent, layered surveillance over these sites for years, satellites, high-altitude drones, SIGINT, HUMINT. Every inch of ground around Fordow and Natanz has been watched for telltale signs of activity. The idea that Iran stealthily evacuated multiple facilities without being detected is simply ludicrous.

4. Propaganda to Salvage Prestige:

This entire narrative is damage control, plain and simple. The regime knows its core scientific and strategic assets were hit. They can’t admit it, so they spin: “We were too smart for them. Nothing of value was lost.” But it’s hollow bravado, masking what is in reality a colossal strategic failure - yet another one - in a long line of catastrophic blunders by a leadership that has brought nothing but ruin to a once-proud civilization.


 
Viimeksi muokattu:
Miten se nyt menee?

Jos suuri energinen jööti puhkoo 40 m 60sta ja räjähtää tuossa putkessa 2 tn voimalla, niin eikö liike-energia plus räjähde sada luolaan mitään?

13 tn ehjänä pysyvä penetraattori vauhdilla x kun tulee kumpuun ja aloittaa tunkeutumisen niin jonnekin se energia puskeutuu. Syntyy halkeamia useaan suuntaan ja myös alaspäin....

Jos en ole väärässä, niin kohteen lämpötilaakaan ei mitata perussaunamittarilla.
 
Tässä yksi päivitetty kuvaaja Iranin ballististen ohjusten laukaisumääristä:

The following graph is a lifesaver for me.

The graph shows the number of missiles launched in each salvo at Israel since the beginning of the war.

In addition, we see the number of casualties in each volley.

It was clearly seen that all the loss of life came in the first 60 hours since the missiles began.

There are several variables that have influenced the fact that there have been no casualties since then. (Size of the volleys, improved interception rates, etc.)

In my opinion, the most important variable is defense.

People realized that they weren't playing with these missiles and started going to a standard protected space like a bunker or a shelter.

Of course, there are exceptions, such as the direct hit on the dimension in Petah Tikva, but this is truly an exception, as @DanielBachmat explained in quite a few threads.

Take care of yourself.

Defense saves lives.


1750593563797.webp


-

Israelin ohjuslavettien metsästyksestä huolimatta Iran on kyennyt (toisinaan ja ainakin toistaiseksi) jatkamaan ballististen ohjusten laukaisuja.

Aika näyttää, onko tuo "noin 30 kpl kolmen päivän välein" sellainen tahti mitä kyetään jatkamaan vai kääntyvätkö määrät laskuun eikä tämä ole "uusi normaali". Laukaisualustojen väitetty rajallinen määrä ja niiden tuhoaminen tarkoittaisivat sitä että jossain vaiheessa ne loppuvat.
 
Tällaista kuvaa näkyy jaettavan twitterissä:

Satellite imagery shows “unusual truck and vehicular activity” at the Fordow fuel enrichment facility two days before the strike, according to a senior analyst at the satellite firm Maxar.

On June 19, there were 16 cargo trucks along the access road leading to the underground military complex. Imagery taken the next day shows that most of the trucks had moved about one kilometer northwest, farther from the facility.

via @Maxar


https://washingtonpost.com/world/2025/06/21/israel-iran-live-updates-us-trump/

Katso liite: 122791


-

Viestin kommenteissa on hyvä täsmennys: LÄHDE

For everyone who thinks Iran “moved enriched uranium out before the strike”:

1.- The trucks in the images are dump trucks, not uranium-shipping trailers.

2.- To move/transport uranium they’d use 48Y-type cylinders in sealed trailers, not open-bed trucks full of sand. Hauling uranium that way would be logistically unsafe, legally impossible, and operationally reckless.

And if you, a civilian, can spot this on commercial imagery, do you really believe the world’s best-equipped intelligence services wouldn’t notice?

3.- The trucks shown are only good for dirt, rubble, or gravel—exactly what you need to plug tunnels and reinforce portals before an airstrike.

Does that actually help protect the site?

Yes. Defensive engineers follow a simple rule: the more material a bomb must punch through before hitting its real target, the more energy it loses and the less damage it does on detonation.

Why fill entrances with concrete/soil?

- Every extra meter of dense material bleeds velocity from the bomb, acting as a brake and reducing damage.
- Loose earth disperses the blast; it absorbs part of the shock wave, lowering the impact inside.
- The debris re-seals the entrance after the explosion, blocking access again.
- The fill helps, but it doesn’t make Fordow invulnerable especially when a dozen MOPs are involved.

So the idea that they were sneaking uranium out especially in those trucks is extremely unlikely.

The imagery simply shows how they were filling and sealing the tunnel entrances at the Fordow nuclear facility.


-

Iran tietysti väittää että kaikki materiaali saatiin "turvaan" ennen iskuja JA toiset väittävät että "turva" tarkoittaa Venäjää.

Tuo ei ole mahdoton väite, mutta siitä ei ole mitään todisteita enkä suostu ottamaan propagandaa 100% totuutena ilman minkäänlaisia todisteita.

Israel ei ole kaikkivoipa, mutta ovat osoittaneet hyvää kyvykkyyttä ja tarkkaa suunnittelua, joten vaikea kuvitella että päästäisivät tai sallisivat ydinmateriaalin "turvaan kuljettamisen". Pommin rakentamisen estäminen on koko operaation tarkoitus, joten tuo olisi ristiriidassa sen kanssa. Ydinlaitosten tuhoaminen on osa voittoa mutta ei koko voitto.

-

MUOKKAUS: tässä samansuuntainen näkemys "materiaalin evakuoinnista":

Debunking the “We Evacuated Everything” Narrative:

As expected, following the strikes, the Iranian propaganda machine has kicked into gear, claiming - rather predictably - that the targeted nuclear facilities, such as Fordow and Natanz, had been emptied in advance. Let’s address that.

1. Real-Time Monitoring by the IAEA:

Both Fordow and Natanz are under partial surveillance by the International Atomic Energy Agency (IAEA). While Iran has restricted access in recent years, many of the monitoring systems - especially CCTV cameras - were active in the past and still provided some insight until at least early 2023. In several cases, the IAEA retained knowledge of infrastructure layouts and could remotely detect large-scale activity, especially if dismantling or evacuation were attempted.

2. The Myth of Rapid Evacuation:

This isn’t a warehouse full of sacks of potatoes. We’re talking about highly specialized, sensitive equipment, thousands of IR-1 and advanced IR-2m and IR-6 centrifuges. For context:
•Natanz had an estimated 15,000–20,000 centrifuges at peak capacity. Even after the JCPOA, thousands remained in use or storage.
•Fordow, while smaller, housed over 1,000 advanced centrifuges, some enriching uranium up to 60% purity in recent years.

These are not items that can be boxed up and trucked out overnight. Dismantling a single cascade (a chain of 164 centrifuges) safely requires days of work, if not longer. Multiply that by hundreds of cascades, and you quickly realize this isn’t a quick getaway.

Additionally, centrifuges are connected to high-pressure uranium hexafluoride gas (UF6) lines. Improper disassembly can lead to contamination, equipment damage, or worse, leaks of radioactive gas. Such evacuations would require weeks of preparation under controlled conditions.

3. Eyes in the Sky and on the Ground:

Let’s not forget that the U.S. and Israel have had persistent, layered surveillance over these sites for years, satellites, high-altitude drones, SIGINT, HUMINT. Every inch of ground around Fordow and Natanz has been watched for telltale signs of activity. The idea that Iran stealthily evacuated multiple facilities without being detected is simply ludicrous.

4. Propaganda to Salvage Prestige:

This entire narrative is damage control, plain and simple. The regime knows its core scientific and strategic assets were hit. They can’t admit it, so they spin: “We were too smart for them. Nothing of value was lost.” But it’s hollow bravado, masking what is in reality a colossal strategic failure - yet another one - in a long line of catastrophic blunders by a leadership that has brought nothing but ruin to a once-proud civilization.


Vähintään yhtä tärkeää kuin itse toiminnan suojaaminen on vahinkojen salaaminen.

Ei ole kovin uskottavaa että iskut eivät olisi tehneet yhtään kipeää. Ei myöskään se että kaikki olisi tuhoutunut. Vastaus löytyy välimaastosta.
 
Veikkaisin, että vaikka ei suoraa läpäisyä tulisikaan, tuollaiset jysärit ja niiden paineaallot kiven läpi suoraan yläpuolella rikkovat paikkoja ihan huolella.
Halkeamia, sortumia, mahdollisesti tukkeutuneita käytäviä, sähköt, vedet, ilmanvaihto rikki.
Ei siellä sisällä vain katsella kattoa ja kuunnella kaukaista jytinää. Paha paikka olla tuollaisen hyökkäyksen aikana.

Jos odottaa viikon iskujen välillä, ja antaa sadeveden täyttää railoja, niin 10x parempi. Vesi kuljettaa painetta kuin kallio, ei tule impedanssin epäsovitusta, eli ei kaikua
 
Vähintään yhtä tärkeää kuin itse toiminnan suojaaminen on vahinkojen salaaminen.

Ei ole kovin uskottavaa että iskut eivät olisi tehneet yhtään kipeää. Ei myöskään se että kaikki olisi tuhoutunut. Vastaus löytyy välimaastosta.
Varmaankin noin, sekä ulkoisista että sisäisistä syistä johtuen. Yksi melko epämiellyttävä mahdollisuus pidemmän aikavälin kehityksessä, saattaisi olla Iranin Pohjois-Koreasoituminen.

Iranin tukijoiksi luettavista valtioista; Pakistan, Venäjä yms. tuskin suoraa osallistuvaa tukea akuuttiin tilanteeseen tulossa on. Vaikka Venäjä nyt jyrkkää tuomitsemista USA:n suuntaan esittää ja Pakistan on kutsunut muslimimaita yhdistymään vääräuskoisten aggressioita vastaan.

Joitakin heijastevaikutuksia saattaa myös Eurooppaan kohdistua, mikäli terroristisoluja aktivoidaan toimintaan.

Monimutkainen vyyhti, jossa yhtä langanpäätä vetäisemällä hyvin haastavaa kaikkia seurauksia ennustaa. Vaikka rikastamot- ja muu infra ydinohjelmassa saataisiin lanattua "täysin", tuokaan tuskin Iranin kykyä pidemmälle poistaisi. Ehkäpä Iranin hallinnon avustettuun vaihtumiseen, aktiivisia suunnitelmia on jo tekeillä Israelin ja USA:n suunnalta.

Tässä viimeisin käänne:
"Iranin parlamentti on hyväksynyt Hormuzinsalmen sulkemisen.
Iranin korkeimman turvallisuuselimen on vielä hyväksyttävä päätös".


Edit; "viimeisin käänne" muok. --> tuohon väitteeseen mitään asiallista lähdettä ei vaikuttaisi löytyvän
 
Viimeksi muokattu:
Tämä ei nyt sitten näköjään päässyt vanhentumaan kovinkaan arvokkasti...

Aika näyttää millainen Pandoran lipas tässä lopulta aukesi mutta nyt mentiin kyllä sellaiseen territorioon joka ei välttämättä ole aivan helppo suupala haukattavaksi. Toki juuri sopivaan aikaan toteutettu voimannäyttö ja muistutus koko maailmalle mutta etenkin Venäjälle & Kiinalle. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Logistiselta kannalta mielenkiintoista on että lensivätkö todellakin 37 tuntia ihan mantereelta saakka juuri tuota operaatiota varten vai oliko Diego Garcialla jonkinlainen rooli tässä, sinne kun ymmärtääkseni siirrettiin täsmälleen 6 kpl B-2:sia juuri kevään aikana. Toki myös mikäli eivät näitä MOP -erikoisilotulitteita kaukaisemmissa tukikohdissaan varastoi niin silloinhan kuvio on melko selkeä.
Eipä niin :D Ei tällä näytöllä kyllä vielä nojatuolikenraaliksi pääse.

Minua kanssa kiinnostaisi että lensikö B-2:t tosiaan Amerikasta vai Diego Garcialta. Selvinnee sekin jossain kohtaa.
Aika pitkä veto olisi istuttavaksi lentovarusteissa heittoistuimeen köytettynä.
 
Kaikessa tässä vouhotuksessa tosiaan tuppaa unohtumaan se pieni juttu että " jos osaat rakentaa auton " ja sitä varten tehtaan, osaat tehdä sen uudelleenkin. Tämä peli on kuin Lukko, lukko ei ole este vaan HiDaste. Iran on oppinut tarvittavat asiat. Rakentaa itse tärkeimpiä komponentteja joten tämä kaikki vaan kiihdyttää ja pahentaa asioita.


Isku ydinlaitoksiin ei todennäköisesti tuhoa Iranin ydinohjelmaa.
Iran on hajauttanut jo rikastetun uraanin sijoituspaikat.
Iran rakentaa rikastussentrifugit itse. Jos Fordow on vain hieman vahingoittunut, korjaaminen voi olla nopeaa.
Vaikka olisikin tuhoutunut, uusi korvaava voi valmistua jopa 6-12kk:ssa. Semminkin kun Iran oli jo aiemmin ilmoittanut Fordowin ja Natanzin lisäksi uuden rikastustehtaan avaamisesta.

The destruction of #Fordow would primarily slow down #Iran’s uranium enrichment. If most centrifuges there are damaged or destroyed, enrichment will temporarily lose speed but not stop altogether. 2/​
Keep in mind that #Iran has already transferred its enriched uranium to secure locations, the Fordow strike wouldn’t affect its existing stockpile. Iran retains the ability to enrich uranium to 90% (weapons-grade) at smaller, possibly undeclared facilities.​
Ironically, Natanz housed far more centrifuges than Fordow. So in terms of raw capacity, damage to Natanz is a bigger blow though it’s less fortified than Fordow. 4/​
Iran has a domestic centrifuge manufacturing industry. If Fordow is only partially damaged, Iran can repair and replace the systems fairly quickly. But if the entire facility is obliterated, building a new enrichment site could take 6–12 months. This is it looks like from inside the tunnel 5/​
Notably, #Iran recently declared plans to open a third enrichment site. Its location remains undisclosed, but centrifuges are reportedly already being installed there providing an alternative path forward​
Even a successful strike by #Trump and #Israel on #Fordow cant stop Iran’s nuclear ambitions. It can delay the process but not derail it. The existing uranium stockpile remains untouched and usable.6/6​
 
Eipä niin :D Ei tällä näytöllä kyllä vielä nojatuolikenraaliksi pääse.

Minua kanssa kiinnostaisi että lensikö B-2:t tosiaan Amerikasta vai Diego Garcialta. Selvinnee sekin jossain kohtaa.
Aika pitkä veto olisi istuttavaksi lentovarusteissa heittoistuimeen köytettynä.
Ihan koko ajan ei onneksi tarvitse istua siinä heittoistuimessa. Vaatimattomat sosiaalitilat ovat miehistön käytettävissä lennolla.

Ovat ennenkin lentäneet Whitemanista ( Missourista ) eestaas lähi/keski-itään. Nythän on ollut spekulaatiota siitä, että näyttävästi uutisoidun Tyynenmeren ylittäneen B-2-osaston sijaan iskun olisikin tehnyt toinen osasto Atlantin puolelta.

Lisäys: pahoittelut jos lisäsin toisen kappaleen sen jälkeen kun @Jukkis oli jo viestiini reagoinut
 
Viimeksi muokattu:
Jos odottaa viikon iskujen välillä, ja antaa sadeveden täyttää railoja, niin 10x parempi. Vesi kuljettaa painetta kuin kallio, ei tule impedanssin epäsovitusta, eli ei kaikua
Sadetta? Beduiinien paratiisissa? Tuolla alueella seuraavat sateet saadaan ehkä vasta marraskuussa, viikon odotus ei riitä vielä mihinkään.
 
Back
Top