Israel

...näkisin että parempi pyrkiä siihen että pienemmän oikeuksia puolustetaan kuin ummistaa silmänsä.
Eli jos valtava määrä muhamettilaisia valtioita ja yli miljardi muhamettilaista joissa on satoja, satoja miljoonia arabeja on suhtautunut vuosikymmeniä vihaa ja tuhoa uhkuen pikkuiseen ja vähäväkiseen juutalaisten kansoittamaan Israeliin, niin pienemmän puolelle asettuminen olisi tietenkin Israelin tukemista.

Jos näin ajattelet, niin ollaan edes jossain asiassa samoilla linjoilla.

Ja samahan toi on moneen kertaan esille tuomassasi Venäjä-Suomi -asetelmassa. Neuvostoliitto/Venäjä on vähän kuin muslimimaailma. Suomi on vähän kuin Israel. Pienen pitää osata pitää puolensa jos haluaa selvitä isojen kansojen ahdistamana.
 
Eli jos valtava määrä muhamettilaisia valtioita ja yli miljardi muhamettilaista joissa on satoja, satoja miljoonia arabeja on suhtautunut vuosikymmeniä vihaa ja tuhoa uhkuen pikkuiseen ja vähäväkiseen juutalaisten kansoittamaan Israeliin, niin pienemmän puolelle asettuminen olisi tietenkin Israelin tukemista.
Tässä menee nyt aika paljon mutkia suoraksi ja ummistetaan silmät tilanteelta joka on ollut vallitseva jo vuosikymmeniä. Arabivaltiot eivät ole olleet reaalinen uhka Israelin olemassaololle sen koommin kun iipot saivat ydinaseen ja viimeinen todellinen riskin paikka oli Yom Kippurin sota joka sekin päättyi Israelin voittoon. Sisäisistä uhista simerkiksi Hamas ja sen tusina aatevelijärjestöä eivät kykene uhkaamaan Israelin valtion olemassaoloa vaikka saisivat laajempaakin asetukea ulkomailta. Toisekseen islamilainen maailma on täydellinen vastakohta yhtenäisyydelle, esim Iranissa ja sen proxy järjestöjen hallitsemissa maissa juutalaisia kirotaan retoriikassa jatkuvasti mutta käytännössä kaikki rähinät käydään kuitenkin muslimien kesken (shia vs sunni useimmiten). Kolmannekseen Hamasin tai Islamilaisen jihadin tai minkään äärijärjestön olemassa olo ei pyyhi pois syitä miksi palestiinalaiset pitävät tukensa näille järjestöille. Ne syyt ovat Israelin harjoittamissa toimintamalleissa joita usea taho kutsuu apartheidiksi, jopa YK tekee näin. Väitän että jos Israelin historia ei olisi toisen maailmansodan ja holokaustin (yhtään näitä vähättelemättä) varjostama, olisi maa kauppasaarrossa ja pakotteiden alla kuten oli Etelä-Afrikkakin.

Tässäkin ketjussa on jonkin verran esitetty kantoja joissa Hamasin tai muiden ääriliikkeiden toimet ovat syöneet sympatiat palestiinalaisilta. Tämä ei kuitenkaan toimi ilmeisesti toisinpäin, vaikka Israelin armeija tappaisi miten monta siviiliä, tai siirtokuntalaiset mukiloisivat miten monta palestiinalaista hengiltä tai puskutraktorit jyräisivät miten monta kylää laittomasti.

Israel voi äkkiseltään vaikuttaa toki pieneltä ja niin se verrokkeihin nähden onkin jos katsoo vain väkimääriä. Enemmän merkitystä on kuitenkin ihan konkreettisella sotilasvoimalla ja kyvyllä ja tällä mitaten Israel on alueellinen suurvalta joka voi tehdä ja tekee enemmän temppuja kuin mikään alueen muu toimija(myös turkki tai Iran). Itse en pysty näkemään että Israelia realistisesti uhkaisi mikään alueen valtio ja jos tälläinen uhka edes teoriassa olisi muodostumassa, Israelilla on kyky ja halu pysäyttää se alkuunsa(esim Iranin ydinohjelma).

Jos näin ajattelet, niin ollaan edes jossain asiassa samoilla linjoilla.

Ja samahan toi on moneen kertaan esille tuomassasi Venäjä-Suomi -asetelmassa. Neuvostoliitto/Venäjä on vähän kuin muslimimaailma. Suomi on vähän kuin Israel. Pienen pitää osata pitää puolensa jos haluaa selvitä isojen kansojen ahdistamana.
Kaikella kunnioituksella olen eri mieltä tuosta asetelmasta.

Suomi ja suomalaiset asuvat alueella jossa rajat on läpi historia piirretty miekalla vahvempien ulkovaltojen toimesta. Kuten myös Palestiinan. Molempia ovat myös riivanneet sisäiset konfliktit, jotka Suomessa onneksi ovat kärjistyneet aseellisiksi vain kerran(jos Mäntsälän kapinaa ei lasketa). Palestiinalaisilla käynyt tässä heikommin. Suomalaiset ovat joutuneet aseellisesti pakottamalla luopumaan asuinseuduistaan aggressiivisesti levittäytyvälle miehittäjälle joka on myös sotilaallinen suurvalta. Kuten palestiinalaiset. Suomalaiset ovat etsineet apua ulkovalloilta(aseveljeys Saksan kanssa) kuten palestiinalaiset(Iran yhteydet) jne

Samaa mieltä ollaan kyllä pienten valtioiden ja kansojen varustautumisen tärkeydestä koska kuten sanottu, loppujen lopuksi nuppiluvulla ei ole niin suurta väliä kuin sotilaallisella voimalla ja kyvyllä.

Mitään ratkaisua minulla tai tuskin kenelläkään ei ole Israelin ja palestiinalaisten väliseen konfliktiin, mutta uskon että Hamas ja sen kaltaiset järjestöt ovat este rauhalle ja niiden on hävittävä että rauhallinen rinnakkaiselo on mahdollinen. Aloitteen on kuitenkin nähdäkseni tultava Israelilaisten puolelta koska he ovat tässä se joka on niskan päällä. Niin kauan kuin Israel jatkaa nykyistä toimintaansa pystyvät Hamasin kaltaiset järjestöt rekryämään loputtomiin uusia jäseniä eikä sitä voida asein tuhota. Tässäkin on monta ongelmaa ja vaikka Israelin juutalaisten sisällä oppositio Bibin politiikalle voimistuu kokoajan on matka vielä pitkä ja nopeaa ratkaisua tälle konfliktille tuskin on tiedossa.
 
Nyt näyttää jo pahalta!

r7uuJ4l3_normal.jpg


Annika H Rothstein

@truthandfiction
· 1t
Hamas is now attacking Ikea- perhaps this is the thing that will make the Swedish government finally condemn them?
https://mobile.twitter.com/truthandfiction/status/1393633981996969993/photo/1

1621107198821.png
 
Kyseisessä rakennuksessa sijaitsi tiettävästi Hamasin "safehouse". Netissä on muuten aika paljon vittuilua asian johdosta, yleensä viitaten viimeisen vuoden aikana tapahtuneisiin "melkein väkivallattomiin" mellakoihin. Esim. "no onhan teillä sentään vakuutus." tai "sehän on vain omaisuutta, ei tämä ole väkivaltaa!"
Juu. Sinne olisi kätevä sijottaa jotain.

Tässä on myös vinha perä. Deal with the devil.
 
Huomasin saman kanssa ja toistaiseksi ollut tyyntä. Hyvä että putket tulee (jos yleensäkään mitään tulee) näin alkuillasta niin saa sitten loppuyön nukkua rauhassa.
Moshe Toweriin ovat uhanneet iskeä. Puolenyön jälkeen. Antamalla kaikenlaisia uhkauksia ja määräaikoja, voi juoksuttaa porukkaa suojiin ja takaisin. Kiusa se on sekin...
 
Moshe Toweriin ovat uhanneet iskeä. Puolenyön jälkeen. Antamalla kaikenlaisia uhkauksia ja määräaikoja, voi juoksuttaa porukkaa suojiin ja takaisin. Kiusa se on sekin...
Onneksi on viikonloppu niin voi pysytellä väkisellä hereillä. Olin jo menossa nukkumaan n.tunti sitten, kun tämä varoitus tuli. Pitäähän ne kortit katsoa loppuun saakka varsinkin kun netissä innostuivat spekuloimaan likaisesta pommista uuteen ohjustyyppiin...

Gaza live

En viitsi tehdä uutta viestiä aiheesta joten editoin tähän.
edit: Eipä tullu mitään puoliltaöin. 5min yli jo.
edit2: "Statement soon from the spokesman of Hamas Al-Qassem Brigades Abu Obeida on Al-Aqsa TV Palestinian sources say" Puheen aikoo pitää televisiossa. Josko sen jälkeen jotain...
edit3: 10 yli alkoi rakettihälytys ilmeisesti Tel Avivissa. Juu, kyllä siellä on rakettia ilmassa nyt.
edit4: 20 yli ja nyt livekamerassa näkyy lisää raketteja Gazasta kohti israelia.
edit5: 27 yli ja taas lähtee rakettia livessä.
 
Viimeksi muokattu:
No nyt alko summerit soimaan. Katotaan kohta onko towerit vielä pystyssä.

Jaaha. 0.38 ja tais rauhoittua. Ei vissiin maahan asti päässeitä missään. Jaa yks vissiin osunu kutostielle.
 
Viimeksi muokattu:
No nyt alko summerit soimaan. Katotaan kohta onko towerit vielä pystyssä.

Jaaha. 0.38 ja tais rauhoittua. Ei vissiin maahan asti päässeitä missään.
Taisi rautakupu taas pitää nimeänsä yllä, torjuntaprosentti varmasti kova. Eikä tornit kaatuneet. Arvioivat että nyt oli varmaan suurin raketti-isku koko kriisin aikana. Ja myös arvelevat että se oli Hamasin viimeinen isompi yritys saada jotain aikaan ennen tulitaukoneuvotteluja. Nähtäväksi jää, itse menen nyt nukkumaan, turvallisia unia sinne israeliin.
 
Eikö?

Kuvakaappaus Wikipediasta vuoden 2019 suurimmista kehitysavun saajista.

Katso liite: 49998

Tai jos pidemmällä jänteellä tarkastellaan, niin amerikkalainen, oikeistolainen, pro-Israel NGO kertoo, että Palestiina sai ulkomaista apua yhteensä yli 29,7 miljardia dollaria vuosina 1993-2012. Oletan, ettei tällä taholla ole syytä ainakaan pienennellä lukua todellisesta.


Valtava summa toki tuollainen ~30 miljardia. Toisaalta ei mitenkään poikkeuksellista. Israel saa Yhdysvalloista saman verran tukea kymmenessä (vrt. kahdessakymmenessä) vuodessa pelkästään sotilasmenoihin.
Hiusten halkomistahan tämä taitaa osin olla. Mutta siis näyttihän tuossa linkittämässäsi listauksessa Palestiina (noin 5 miljoonaa asukasta) olevan vuonna 2019 toiseksi eniten henkeä kohden avustusta saanut taho. Ainoastaan Syyria (nykyisin n. 17 miljoonaa asukasta) sai enemmän, mikä on kyseisen maan nykytilan huomioiden vähemmän yllättävää. Toisaalta 2015 lukemissa Palestiina sai Syyriaa enemmän.

Koska muiden avunsaajamaiden apu lienee yleensä lyhytaikaisempaa, voisi pitää kohtalaisen todennäköisenä, että Palestiina todellakin on kaikkein eniten henkeä kohden avustuksia viime vuosikymmenten saatossa saanut taho. Esim. WIkipedian sivulla International aid to Palestinians luonnehditaan esim. näin:
The Palestinian National Authority (PA), within the West Bank and Gaza Strip, receives one of the highest levels of aid in the world.
...
According to World Bank data, for all countries receiving more than $2 billion international aid in 2012, Gaza and the West Bank received a per capita aid budget over double the next largest recipient, at a rate of $495.
 
...istauksessa Palestiina (noin 5 miljoonaa asukasta) olevan vuonna 2019 toiseksi eniten henkeä kohden avustusta saanut taho. Ainoastaan Syyria (nykyisin n. 17 miljoonaa asukasta) sai enemmän, mikä on kyseisen maan nykytilan huomioiden vähemmän yllättävää. Toisaalta 2015 lukemissa Palestiina sai Syyriaa enemmän.

Koska muiden avunsaajamaiden apu lienee yleensä lyhytaikaisempaa, voisi pitää kohtalaisen todennäköisenä, että Palestiina todellakin on kaikkein eniten henkeä kohden avustuksia viime vuosikymmenten saatossa saanut taho. Esim. WIkipedian sivulla International aid to Palestinians luonnehditaan esim. näin:

Noinhan se menee. Palestiina valtiona on rakentanut ansaintalogiikkansa hyväksikäyttävän elämäntyyliin varaan. Se vaatii kaiken, väärinkäyttää sitä mitä saa ja puree ruokkivia käsiä.

Ainoa keino saada sinne muutos on pakko - ulkoa tulevan rahoituksen, tuen ja myötätunnon loppuminen niin pitkäksi aikaa että ottavat itse vastuuta omasta tulevaisuudestaan ja elämästään.
 
Israel voi äkkiseltään vaikuttaa toki pieneltä ja niin se verrokkeihin nähden onkin jos katsoo vain väkimääriä. Enemmän merkitystä on kuitenkin ihan konkreettisella sotilasvoimalla ja kyvyllä ja tällä mitaten Israel on alueellinen suurvalta joka voi tehdä ja tekee enemmän temppuja kuin mikään alueen muu toimija(myös turkki tai Iran). Itse en pysty näkemään että Israelia realistisesti uhkaisi mikään alueen valtio ja jos tälläinen uhka edes teoriassa olisi muodostumassa, Israelilla on kyky ja halu pysäyttää se alkuunsa(esim Iranin ydinohjelma).
Tässä ei ole kysymys vain Israelin alueella tapahtuvista asioista. Juutalaiset ympäri maailman ovat joutuneet agression kohteeksi tämänkin rytinän aikana.
 
Viimeksi muokattu:
Kuinka Iranin ydinase muuttaa kuviota? Ei taida olla lähivuosien juttu, mutta lienee vain ajan kysymys.
 
Back
Top