Vonka
Supreme Leader
Si vis pacem, para bellum.
Kumpujen yöstä
Kapteeni
Ei helvetti.
Saat jonkun perkeleen ballistisen tappokoneen (joka on ammuttu jostakin tuhannen- parin kilometrin päästä) alas ammutun pyrstön ihan randomisti niskaasi ja henki pois?
Nyt oli kyllä oikeasti paha silmä/ huono säkä/ karma/ kohtalo tällä tyypillä. Metri-pari sivuun ja olisi selvinnyt?Ja nyt pääsee vielä maailmanlaajuiseen levitykseen kuolemansa jälkeen.
Pakko tuntea myötätuntoa häntä ja hänen omaisia kohtaan. Tämähän ei nyt ollut mikään ryssäsotilas Ukrainassa. Emmehän tiedä hänestä mitään.
Nykyään nämä kaikki videot kuolevista ihmisistä ovat turruttaneet meidät.
Viimeksi muokattu:
wargame
Kapteeni
Iran's Ballistic Missile Program
Michael Elleman Iran has the largest and most d
Tietoa Iranin arsenaalista.
Vonka
Supreme Leader
Ajattelin vähän samoja juttuja. Ei tehnyt mieli katsoa uudelleen. Minäkään en ole psykopaatti, vaikka juttujen perusteella sitä voi olla vaikea uskoa. Sota, millainen tahansa, on laillistettu mielisairaus. Outo vesi.
"Siit joutu ain kärsimä semmosekkin ku ei ol kenelkkän paha tehny." (Urho Hietanen)
Tallahassee
Alikersantti
Vähän niinkuin pelkäsinkin.
JOINT BASE ANDREWS, Md. (AP) — President Joe Biden said Wednesday he will not support an Israeli strike on sites related to Tehran’s nuclear program in response to Iran’s missile attack on Israel.
“The answer is no,” Biden told reporters when asked if he would support such retaliation after Iran fired about 180 missiles at Israel on Tuesday.
JOINT BASE ANDREWS, Md. (AP) — President Joe Biden said Wednesday he will not support an Israeli strike on sites related to Tehran’s nuclear program in response to Iran’s missile attack on Israel.
“The answer is no,” Biden told reporters when asked if he would support such retaliation after Iran fired about 180 missiles at Israel on Tuesday.
Eipä se mitään. Kyllä sekin korpeaa Irania katsoa jos Israel ei teekään mitään muuta kuin jatkaa Hissujen painamista maan rakoon. Ei edes tuollaisella panostuksella sitten saanut ylireagointia.
Koska ei Iranilla ole juuri tätä parempia kykyjä. Se voi vain saada muiden muslimimaiden sympatiaa jos Israel lyö liian kovaa aiheetta. Tällä hetkellä se on saamassa kaikkea muuta kun uhkailee ampuvansa Saudien ja Qatarin öljyjalostamoihin jos tuhma Israel ampuu heidän öljysäiliönsä rikki.
Ei yllä vaikka miten huitoo
Koska ei Iranilla ole juuri tätä parempia kykyjä. Se voi vain saada muiden muslimimaiden sympatiaa jos Israel lyö liian kovaa aiheetta. Tällä hetkellä se on saamassa kaikkea muuta kun uhkailee ampuvansa Saudien ja Qatarin öljyjalostamoihin jos tuhma Israel ampuu heidän öljysäiliönsä rikki.
Ei yllä vaikka miten huitoo
Viimeksi muokattu:
Leaderwolf
Respected Leader
Parasta kun Israelille 180 ballistista on lähinnä ärsyttävä hyttynen, joka pitää läimäistä, jatkaakseen päivän varsinaisia siivouksia. Tottahan odottaa että on lopulta Iranin vuoro. Mutta kaikki aikanaan. Israel tekee järjestelmällistä siivousta, ei hutki sinne tänne.
Vonka
Supreme Leader
Tätä suomalainen media ei kerro selkeästi.
Israelin tiedustelu heräsi vuosi sitten lokakuussa, ja operaatioissaan löysi Hamasia voimakkaamman Hizbollahin suunnitelmat ja aseita. 7000 terroristin hyökkäys Pohjois-Israeliin: oli kehittyneitä aseita tunneliverkostot, suunnitelmat ja kyky.
Hizbollah ampui vuoden raketteja Pohjois-Israeliin. Diplomaattiset lausunnot sodan välttämisestä Hizbollahin kanssa olivat harhautus. Valmistelut kävivät kuumina.
Radwanin johto pyyhkäistiin operaatioissa liki kerralla (mukaan lukien hakulaite- / radiopuhelinräjähteet). Rajattu maaoperaatio jatkona.
Miten Israelin pitää nähdä se, että varsinainen sylttytehdas tulee pitämään huolta siitä, että Israelin on pelättävä massiivista iskua taas muutaman vuoden päästä? Oltava jatkuvassa eri intensiteettien sodan kierteessä. Seuraavan iskun suunnittelu alkaa kehdossa.
Iran. Sen tavoite on tuhota Israel. Rauha ei ole minkäänlainen vaihtoehto. Tätä suomalainen media ei ymmärrä. Täällä juoksutetaan aina mediaan joku rillipäinen tiinu telkkariin puhumaan pakolaisista eikä kukaan kerro mistä siellä on kysymys.
Järkevintä olisi katkaista käärmeen pää. Se voi olla pienimmän riesan tie. Muuten homma menee niin kuin se on mennyt 80 vuotta. Sota on välillä kuumana, välillä tauolla. Eivät yksittäiset ryhmittymät ole mitään ilman Irania.
Ja Venäjä on tietysti mukana, etenkin Syyriassa mutta myös Iranin neuvonantajana... ydinohjelman kehittäjänä.
Mutta tarvitseeko Israel Yhdysvallat mukaan Iraniin? Tarvitsee. Yhdysvallat jätti WTC-iskujen jälkeen alkaneen sodan pahasti kesken ja harhautui vikasuuntaan. Iran jätettiin rauhaan. Yhdysvallat ei tunne aavikkoa sen enempää kuin se tunsi viidakkoa.
Mikä on seuraava siirto? Yhdysvaltain presidentinvaalien jälkeen?
Israelin tiedustelu heräsi vuosi sitten lokakuussa, ja operaatioissaan löysi Hamasia voimakkaamman Hizbollahin suunnitelmat ja aseita. 7000 terroristin hyökkäys Pohjois-Israeliin: oli kehittyneitä aseita tunneliverkostot, suunnitelmat ja kyky.
Hizbollah ampui vuoden raketteja Pohjois-Israeliin. Diplomaattiset lausunnot sodan välttämisestä Hizbollahin kanssa olivat harhautus. Valmistelut kävivät kuumina.
Radwanin johto pyyhkäistiin operaatioissa liki kerralla (mukaan lukien hakulaite- / radiopuhelinräjähteet). Rajattu maaoperaatio jatkona.
Miten Israelin pitää nähdä se, että varsinainen sylttytehdas tulee pitämään huolta siitä, että Israelin on pelättävä massiivista iskua taas muutaman vuoden päästä? Oltava jatkuvassa eri intensiteettien sodan kierteessä. Seuraavan iskun suunnittelu alkaa kehdossa.
Iran. Sen tavoite on tuhota Israel. Rauha ei ole minkäänlainen vaihtoehto. Tätä suomalainen media ei ymmärrä. Täällä juoksutetaan aina mediaan joku rillipäinen tiinu telkkariin puhumaan pakolaisista eikä kukaan kerro mistä siellä on kysymys.
Järkevintä olisi katkaista käärmeen pää. Se voi olla pienimmän riesan tie. Muuten homma menee niin kuin se on mennyt 80 vuotta. Sota on välillä kuumana, välillä tauolla. Eivät yksittäiset ryhmittymät ole mitään ilman Irania.
Ja Venäjä on tietysti mukana, etenkin Syyriassa mutta myös Iranin neuvonantajana... ydinohjelman kehittäjänä.
Mutta tarvitseeko Israel Yhdysvallat mukaan Iraniin? Tarvitsee. Yhdysvallat jätti WTC-iskujen jälkeen alkaneen sodan pahasti kesken ja harhautui vikasuuntaan. Iran jätettiin rauhaan. Yhdysvallat ei tunne aavikkoa sen enempää kuin se tunsi viidakkoa.
Mikä on seuraava siirto? Yhdysvaltain presidentinvaalien jälkeen?
Myrskyhiiri
Respected Leader
Kehitys on hiukan vaihtelevassa vaiheessa alueittain.
Jos Netanjahu sanoo että kosto tulee niin silloin se myös tulee. Ennemmin tai myöhemmin, mutta se tulee varmasti. Aika päättäväisiä on Israelilaiset olleet tekemisissään eikä heittele vain tyhjiä uhkauksia eri suuntiin.
Odotan kirurgisia operaatioita joilla poistetaan uskonnollisia ja sotilaallisia johtajia haluttu määrä. Tämän lisäksi ehkä jotain strategisesti merkittäviä sotilaslohteita tuhotaan. Uskoisin silti että mitään mahdottoman laajaa operaatiota ei Iraniin kohdisteta eikä ainakaan kiireellä. Israelissa ei tarvitse esittää ja uhota omalle kansalle mediassa, kansalaiset tietävät että IDF ja Mossad hoitaa hommansa kyllä kun oikea hetki. Rajoitetulla operaatiolla annetaan myös Iranille mahdollisuus de-eskaloida tilannetta omalta osaltaan
Toivoisin toki olevani väärässä ja Israel vapauttaakin kaikki voimat valloilleen ja lyö Iranin polvilleen.
Odotan kirurgisia operaatioita joilla poistetaan uskonnollisia ja sotilaallisia johtajia haluttu määrä. Tämän lisäksi ehkä jotain strategisesti merkittäviä sotilaslohteita tuhotaan. Uskoisin silti että mitään mahdottoman laajaa operaatiota ei Iraniin kohdisteta eikä ainakaan kiireellä. Israelissa ei tarvitse esittää ja uhota omalle kansalle mediassa, kansalaiset tietävät että IDF ja Mossad hoitaa hommansa kyllä kun oikea hetki. Rajoitetulla operaatiolla annetaan myös Iranille mahdollisuus de-eskaloida tilannetta omalta osaltaan
Toivoisin toki olevani väärässä ja Israel vapauttaakin kaikki voimat valloilleen ja lyö Iranin polvilleen.
Tallahassee
Alikersantti
Israelin suurin haaste on USA, joka painostaa Israelia olemaan iskemättä (ainakaan mihinkään millä on vaikutusta Iranin hallintoon tai ydinaseohjelmaan).
USA voi kuitenkin sabotoida Israelia pahasti.
USA voi kuitenkin sabotoida Israelia pahasti.
J0h1F
Ylipäällikkö
Aivan, ja Iran saattoi tarkoituksella ampua osan aavikolle, jotta saatiin näyttäviä videoita puolustuksen läpäisseiden ohjusten iskemistä. Tämä temppu oli vähintään yhtä paljon arvovaltakysymys kuin puhtaasti sotilaallinen.
Israelin on myös huomioitava se intressi, että Iranissa on paljon heihin myötämielisesti suhtautuvaa väestöä, jonka tuki voisi kärsiä, jos Israel iskisi harkitsematta tai sellaisiin kohteisiin, joissa kuolee paljon tai jotka aiheuttavat merkittävää haittaa iranilaisille.
Otetaan vielä koko tarina. Näkyy olevan Times of Israel sotakirjeenvaihtaja. Taistelu jossa hispullilla oli ylivoima alkuun mm. kranaatinheittimiä.
Se on selvää että vähäinenkin eteneminen tuonne maksaa. Jokainen norkoileva vanha ukko tai pikkupoika voi olla hispullien juoksupoika (ja jokunen on Mossadin kaksoisagentti) ja dronejen lisäksi voi olla koko alue täynnä jotain hispullien valvontakameroita yms. Vaikka Israelin tiedustelu on maailman parasta niin paljon jää piiloon.
Uutisissa puhutaan Israelin ja Iranin välisestä avoimesta sodasta. Yksi seikka toimittajilta ehkä hieman unohtuu. Israel ja Iran eivät ole rajanaapureita ja mertakin pitkin on tuhansien kilometrien välimatka.
Miten tämä ”avoin sota ja eskalaatio” tapahtuu on minulle edelleen hieman mysteeri. Iran toimittaa jo nyt aseita Israelin vastaisille ryhmittymille, tyhjentää ohjusvarastonsa Israelin taivaille ja organisoi H-alkuiset järjestöt. Israel taas pommittaa minkä kerkeää ja tappaa väkeä aina Iranissa asti.
Aletaanko ballistisiin ohjuksiin laittaa kyytiin vallankumouskaartin väkeä vai langettaako Ajatollah niin karkean fatwan Israelille, että Netanjahu menettää yöunet? Tai toisinpäin lähteekö Sayeret matkalle kuljetuskoneella ja valtaa koko Tehranin? Israel ei ole juuri panostanut tavanomaisiin ballistisiin ohjuksiin, vaan lähinnä ilmavoimiin. 39 kpl F-35:iä käy aloittamassa täysimittaisen sodan? Miten ja mitä sen jälkeen tapahtuu?
Miten tämä ”avoin sota ja eskalaatio” tapahtuu on minulle edelleen hieman mysteeri. Iran toimittaa jo nyt aseita Israelin vastaisille ryhmittymille, tyhjentää ohjusvarastonsa Israelin taivaille ja organisoi H-alkuiset järjestöt. Israel taas pommittaa minkä kerkeää ja tappaa väkeä aina Iranissa asti.
Aletaanko ballistisiin ohjuksiin laittaa kyytiin vallankumouskaartin väkeä vai langettaako Ajatollah niin karkean fatwan Israelille, että Netanjahu menettää yöunet? Tai toisinpäin lähteekö Sayeret matkalle kuljetuskoneella ja valtaa koko Tehranin? Israel ei ole juuri panostanut tavanomaisiin ballistisiin ohjuksiin, vaan lähinnä ilmavoimiin. 39 kpl F-35:iä käy aloittamassa täysimittaisen sodan? Miten ja mitä sen jälkeen tapahtuu?
Rauhantekijä
Greatest Leader
Totta. Alueella on taisteltu eri syistä jo tuhat vuotta. Tarkemmin voi sanoa että yhdestä ja samasta syystä toisen maailmansodan jälkeen.
Alueen nimi oli ennen Palestiina, Israel muodostui ja julistettiin omaksi valtiokseen Palestiinan sisällä. Israeliin virtasi paljon siirtolaisia toisen maailmansodan jälkeen. Arabit ei hyväksy sitä ja Israelin laajenemista ylipäätään. Juutalaiset ja arabit mätkivät toisiaan jatkuvasti.
Israelin naapurivaltiot ovat myös sotansa kokeilleet Israelin kanssa, mutta Iran vielä ilmeisesti haluaa yrittää.
Mulle voi joku selittää sen, että miten arabit luulee iskuilla saavuttavansa jotain, edes rauhan, kun ne kuitenkin ottaa pataan joka kerta Israelin kanssa sotiessa?
Joku vois myös selittää, miten Israel luulee edistävänsä rauhaa kun laajentaa aluettaan siirtokunnilla yli YK:ssa sovittujen rajojen?
Vuonna 2023 Palestiina/Israel alueella tehdyn selvityksen mukaan molemmin puolin 60-80 % väestöstä uskoo, että rauhaa ei saada koskaan aikaiseksi. Meille länkkäreille se tarkoittaa, että on aika turhaa pyörittää nippelitietoa kun ison linjan tavoitteetkin on täysin eri suunnissa jo paikallisilla asukkailla. Kannattaa keskittyä muuhun lukemiseen ja aikanaan kuulla mitä rauta ja veri ovat tuottaneet tulosta.
Jos isosti ottavat yhteen, niin joku voittaa ja joku häviää. Meille sitten kerrotaan tuloksesta....
.
Viimeksi muokattu:
Pitäis varmaan sodat lailla kieltää kun alkaa (oletetut) aikamiehet itkee, netti kiinni niin ei näe, eikä tartte valittaa julkisesti.
"Sota on julmaa... ja ratsuväki raakaa" Väinö Linnan romaanista: https://www.kirjastot.fi/kysy/mista-tai-kenelta-on-peraisin?language_content_entity=fi
Vaateripustin
Korpraali
Empatia kuuluu mielestäni aikamiehille ihan siinä missä muillekin. Jos olo on niin turtunut ettei pysty käsittämään edes muiden tuntemaa empatiaa niin vittuilematta suosittelen laittamaan saitin hetkeksi kiinni, ja koskettamaan vaikka ruohoa.
