ajs178
Respected Leader
Kahden valtion mallia ei taida kannattaa enää kukaan muu kuin länsimaiden vasemmistoliberaalit poliitikot.
Eikös ne ollutkaan "River to the sea" -henkisiä?
ajs178
Respected Leader
Totta. Länsimaissa vasemmistoliberaalit kannattaa arabien hallitsemaa Israelia, jossa juutalaiset ovat vähemmistönä. Oikeistoliberaalit kannattavat kahden valtion mallia, ja konservatiivit yhden tai kolmen valtion mallia.
Erkki
Ylipäällikkö
Palestiinalaiset torjuivat tämän ajatuksen sekä 1948 että 1967, jolloin se olisi ollut melko simppeli homma, mutta tarjous ei kelvannut, koska uskoivat voitollisen sodan tuovan vielä koko potin, joesta mereen. 1967 sodan jälkeen Arabiliitto antoi julistuksensa, jossa rauhanneuvottelut ja Israelin valtion tunnustaminen kiellettiin. Lähinnä amerikkalaisten kätilöimään Oslon prosessiin 1993-2000 lähtivät viimein neuvottelemaan kahden valtion pohjalta, mutta väkivaltaisuuksiin sekin sitten lopahti.
tienvarsipummi
Ylipäällikkö
Jaahas, uutta johtajaa etsitään jo tänään?
Jukkapukka
Luutnantti
Mainitaan iskusta hissujen päämajaan, joka oli kovempi kuin nasse-sedän lamauttanut isku. Taisi uuden johtajan lisäksi mennä paljon muutakin uutta johtoporukkaa.
https://twitter.com/cherylwroteit/status/1841985308134670441?s=46&t=WV0PSqlWtbUDQfDecPeiPQ
OXPAHA
Kenraali
Mielenkiintoinen lukuhetki erilaisista käsityksistä alueen historiasta. Ja vahvistaa ajatuksen ettei historiaa kannata tuijottaa, koska joutuu valitsemaan kenen tarinaa uskoo. Sitten on se kuinka paljon sivullisia uhreja hyväksyy. Tai ovatko arabimummot ja -vauvat edes sivullisia.
Ehkä kannattaisi keskittyä kineettiseen sotaan eikä ottaa moraalista kantaa. Se kun hämärtää tarkastelukykyä.
Ehkä kannattaisi keskittyä kineettiseen sotaan eikä ottaa moraalista kantaa. Se kun hämärtää tarkastelukykyä.
Hiukan järkeä:
www.hs.fi
Vieraskynä | Israelin ja Palestiinan suhteet pitää rakentaa uudelle pohjalle
Gazassa sota on saatava loppumaan ja hallinto on uusittava. Myös Länsirannalla ja Jerusalemissa tarvitaan uudenlaisia ratkaisuja.
www.hs.fi
Rauhantekijä
Greatest Leader
Historia pitää tuntea jotta voi ymmärtää nykypäivää ja suunnitella pohtia tulevaa.
Itse olen sitä mieltä että sääntöpohjainen maailmanjärjestys ja siviilien suojelu on kannatettavin tarkastelukulma. Johan mun nimikin velvoittaa. Toki on niinkin että toiset mielellään keskittyvät vain sodan tekniseen puoleen ja sekin on ihan ok. Keskustelemiseen mahtuu erilaisia näkökulmia
Mun mielestä se laajentaa tarkastelua. On isomman työn takana kyllä mutta pieni vaikeus kuuluu kannanottoihin.
.
KymJP1/96
Kapteeni
Näissä spekulaatioissa ja rauhansuunnitelmissa unohdetaan aina muutama hyvin olennainen seikka. Ensinnäkin asiaa ajatellaan länsimaisin ja jos katsellaan kotimaan mediaa ja poliitikkoja niin Suomalaisin silmin, Suomalaisella ajatusmaailmalla ja moraalilla. Ihmiset asuvat omassa kuplassaan ja luulevat, että kaikki muutkin ympäri maailmaa ajattelee samoin ja tuntee samoin. Jotenkin haluaisi uskoa, että edes maan päättäjät tämän ymmärtäisivät, mutta kuten on nähty, niin mitä vasemmalle mennään, niin sitä pienempi se käsitys on. Jos jo Euroopan sisällä on maita joiden menoa ei Suomalainen aina ymmärrä, niin mitä sitten kun mennään pidemmälle? Josta päästäänkin sitten seuraavaan kohtaan. Uskonto ja fanaattinen sellainen. Suomessa ollaan tapakristittyjä ja Jumala / Jeesus on jotain joka muistetaan juhlapyhien aikaan ja hautajaisissa. Tässäkin on selkeä kupla olemassa ja siksi Suomalainen saattaa olettaa, että muutkin ovat samanlaisia. No eipä ole. Joillekin Jumala ja Jumalan sana on ylin käsky ja Jumalan olemassaolo on selvyys. Jos sitten Jumala käskee tekemään jotakin tai oikeammin Jumalan nimeen saarnataan tekemään jotakin, niin nämä ihmisethän tekevät. Siinä ei auta pyynnöt, toiveet tai käskyt vaikka oltaisiin kuinka tunteellisia.
Tähän kun sitten yhdistetään tuolla päin maailmaa vallitseva vahvimman oikeus, diktaattorien tai sellaiseksi haluavien omat halut ja koulutuksen puute ja lapsena alkava "aivopesu", niin jotenkin se on vain turhaa A-studiossa tai somen alttarilla pohtia mitä pitäisi tehdä pintapuolisesti, kun juurisyyt on sellaiset joihin ei uskalleta edes Suomessa maahanmuutossa ottaa kantaa. Sitä voi sitten moralisoida ja aika usein painostaa sitä sivistyneempää osapuolta kun toiselle ei voida mitään. Ei Israel ole mikään pyhimys, mutta ikävä kyllä jos Suomen laittaisi tuonne tilalle, niin ei menisi kuin pari kuukautta ja "river to the sea" hokema olisi tosi. Eli Israel tekee mitä pitää ollakseen elossa.
Tähän kun sitten yhdistetään tuolla päin maailmaa vallitseva vahvimman oikeus, diktaattorien tai sellaiseksi haluavien omat halut ja koulutuksen puute ja lapsena alkava "aivopesu", niin jotenkin se on vain turhaa A-studiossa tai somen alttarilla pohtia mitä pitäisi tehdä pintapuolisesti, kun juurisyyt on sellaiset joihin ei uskalleta edes Suomessa maahanmuutossa ottaa kantaa. Sitä voi sitten moralisoida ja aika usein painostaa sitä sivistyneempää osapuolta kun toiselle ei voida mitään. Ei Israel ole mikään pyhimys, mutta ikävä kyllä jos Suomen laittaisi tuonne tilalle, niin ei menisi kuin pari kuukautta ja "river to the sea" hokema olisi tosi. Eli Israel tekee mitä pitää ollakseen elossa.
Paras ratkaisu olisi sellainen, jossa palestiinilaiset massakääntyivät juutalaisuuteen ja koko kysymys ratkeaisi väkivallattomasti ja pysyvästi. Samaan jumalaanhan he uskovat jo ennestään ja palestiinalaiset ovat valmiiksi ympärileikattujakin. Palestiinalaisilla on vain yksi profeetta enemmän kuin juutalaisilla. Shalom aleikum, heikun keikun.
ak.tied
Greatest Leader
Samaa mietin, osassa kohtaa ei ole edes peltikattoa vaan valokate. Teledynen F-35 komponenttitehdas näyttää sijaitsevan vartioimattomassa ladossa. Ulkona pimeää, sisällä täysi valaistus, eikä ristinsielua näy missään. Pelkästään katon vuotoriski tuollaisessa vanhassa sika-flexillä paikatussa kahden materiaalin katossa on käytännössä joka päiväinen.
Täytyy olla feikki.
OXPAHA
Kenraali
Yritin kohteliaasti vihjaista että historiasta haetaan vain perustelut sille miksi meidän puoli saa kansanmurhata ja teidän puoli ei. Nythän ollaan tilanteessa jossa monet hyväksyvät siviilien pommittamisen. Koska toisilla on historiallinen, uskonnollinen ja moraalinen oikeus maahan ja toisilla ei. Tässä on se moraalinen kanta jolla näkemykset lepäävät. Täysin hedelmätöntä ruotia, varsinkin kun pro Israel -kannan haastaminen on täysi itsemurha.Historia pitää tuntea jotta voi ymmärtää nykypäivää ja suunnitella pohtia tulevaa.
Itse olen sitä mieltä että sääntöpohjainen maailmanjärjestys ja siviilien suojelu on kannatettavin tarkastelukulma. Johan mun nimikin velvoittaa. Toki on niinkin että toiset mielellään keskittyvät vain sodan tekniseen puoleen ja sekin on ihan ok. Keskustelemiseen mahtuu erilaisia näkökulmia
Mun mielestä se laajentaa tarkastelua. On isomman työn takana kyllä mutta pieni vaikeus kuuluu kannanottoihin.
.
ak.tied
Greatest Leader
Videolla näkyi kyltti "GKN ASSEMBLY CELL"
Kyltin yläkulmassa oleva mustavalkoinen logo täsmää GKN Aerospaceen.
Ja tein sitten geolokaation tuolle fasiliteetille. Ja totta, tekee valmistajan sivun mukaan laitos tekee seuraavaa
Kyse GKN Aerospacen tuotantolaitoksesta Filtonissa, UK. Golf Course Lane on käyntiosoite. GKN sivuilta löytyi fasiliteettien kuvaukset ja osoitteet.
Joku näistä korttelin rakennuksista kyse, katon noista lautaraidoista (vai mitä lie ovat) varmaan saisi tarkan tunnisteen jos jaksaisi enempää.
www.google.com
Kyltin yläkulmassa oleva mustavalkoinen logo täsmää GKN Aerospaceen.
Ja tein sitten geolokaation tuolle fasiliteetille. Ja totta, tekee valmistajan sivun mukaan laitos tekee seuraavaa
Kyse GKN Aerospacen tuotantolaitoksesta Filtonissa, UK. Golf Course Lane on käyntiosoite. GKN sivuilta löytyi fasiliteettien kuvaukset ja osoitteet.
Joku näistä korttelin rakennuksista kyse, katon noista lautaraidoista (vai mitä lie ovat) varmaan saisi tarkan tunnisteen jos jaksaisi enempää.
Google Maps
Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.
Loyd
Kenraali
Hamas, hizbollah, huthit ja Iran pommittavat siviilejä ja tämä on hiljaisesti hyväksytty.
Israel ei pommita siviilejä, toki joku siviili voi joskus vahingossa kuolla.
Mediasta saa väärän kuvan kun lukee viher-toimittajien juttuja. Tässä muutama esimerkki:
HS uutisoi tänään "Ainakin 18 kuollut Israelin iskussa Tulkaremin pakolaisleirille Länsirannalla"
totuus:
Joku aika sitten suomen media uutisoi että Israel on pommittanut koulua ( eikä ole koskaan korjannut uutista).
Todellisuudessa kyseessä oli terroristien päämaja ja ollut vain siinä tarkoituksessa kauan.
Uutisoitiin että Israel on tuhonnut sairaalan gazassa, 500 kuollutta. Korjatussa uutisessa 50 kuollutta.
Totuus: Islamilainen jihad- järjestö ampui raketin sairaalan parkkipaikalle. Ei lainkaan kuolleita.
Israel ei pommita siviilejä, toki joku siviili voi joskus vahingossa kuolla.
Mediasta saa väärän kuvan kun lukee viher-toimittajien juttuja. Tässä muutama esimerkki:
HS uutisoi tänään "Ainakin 18 kuollut Israelin iskussa Tulkaremin pakolaisleirille Länsirannalla"
totuus:
Joku aika sitten suomen media uutisoi että Israel on pommittanut koulua ( eikä ole koskaan korjannut uutista).
Todellisuudessa kyseessä oli terroristien päämaja ja ollut vain siinä tarkoituksessa kauan.
Uutisoitiin että Israel on tuhonnut sairaalan gazassa, 500 kuollutta. Korjatussa uutisessa 50 kuollutta.
Totuus: Islamilainen jihad- järjestö ampui raketin sairaalan parkkipaikalle. Ei lainkaan kuolleita.
Viimeksi muokattu:
En vieläkään käsitä kuinka kaikkien muiden ml. venäjän terroriin suhtaudutaan keskimäärin niin kuin normaalien ihmisten kuuluukin, mutta jihadisteja ymmärretään vuosikymmenestä toiseen. Onko se antisemitismiä ja mistä se on opittu? Vai pidetäänkö (arabi)muslimeita jonkinlaisena heikkona ja sorrettuna vähemmistönä? Vai onko kyse ehkä siinä että tuo ehkä maailman sovinistisin ja vanhoillisin sakki nähdään poliittisena "liittolaisena" ko. lehdille ja puolueille? Suomessakin jopa yliopistoproffat ja äärifeministitkin ovat noiden terroristien puolella käytännössä aina.