Itämeren turvallisuustilanne

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Jukkis
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Vonka kirjoitti:
Tästä juttelimme tuolla kotimaan uutisissa, mutta totean vielä täälläkin, että eivät ne putket ala vuotaa ilman aktiivisia toimia eli sabotaasia. Ympäristövaikutusten arvioinnissa jo Nord Stream -putkien kohdalla todettiin, että vuodon tai vaurion riski kaasuputkessa pidettiin häviävän pienenä. Se olisi täysin teoreettinen uhka. Sen todennäköisyydeksi ympäristöraportissa laskettiin “yksi vuoto 28 300 vuodessa”.

Vuotoa ei toisin sanoen pidetty ollenkaan mahdollisena putkien käyttöiän aikana. Sinne tuli kolme vuotoa sabotaasin vuoksi.

Balticconnector on kolme vuotta ollut käytössä. Viisi tuumaa terästä ja kuorena vielä muutama tuuma betonia.

Itämerellä tapahtuu nyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taidetaan loppujen lopuksi saada se churchillin sota
 
Solidsnake kirjoitti:
Taidetaan loppujen lopuksi saada se churchillin sota
Klikkaa laajentaaksesi...
Olin 2014 sitä mieltä, että jos Putinin kanssa löysäillään nyt, saadaan muutamien vuosien päästä iso sota.

Mutta länsi on länsi.. Venäjä pyrkii nyt YK:n ihmisoikeusneuvostoon ja monet lajiliitot alkavat ottaa urheilijoita...

Vaikuttamisen osaavat. He sanovat itse olevansa sodassa länttä vastaan, mutta Berliinissä ja Pariisissa ei uskota, vaikka mitä tapahtuisi. Ei aina täälläkään. Sotahan on kaukana, Ukrainassa saakka...
 
Niukkaa on uutisointi edelleen. Tämä on uskomattoman delikaatti asia.

Suomen ja Viron välisen kaasuputken vikakohtaa ei ole paikallistettu​

Kaasuverkkoyhtiö Gasgrid Finland ja Viron kaasuverkonhaltija Elering havaitsivat perjantaina aamuyöllä hieman ennen kahta epätavallisen paineen laskun maiden välisessä Balticconnector-kaasuyhdysputkessa.

Gasgrid Finlandin mukaan kaasuputkessa havaittu epätavallinen paineen lasku kertoo putkeen tulleesta reiästä.

Vikakohtaa ei ole vielä paikallistettu, sillä putken kuvaukset alkavat lähipäivinä.

Vielä ei tiedetä, onko kyseessä putkeen tullut vika, vai onko kyseessä tahallinen vaurio.

yle.fi

Suomen ja Viron välisen kaasuputken vikakohtaa ei ole paikallistettu

Suomen ja Viron välisen kaasuputken vikakohtaa ei ole paikallistettu
yle.fi yle.fi
 
En tiedä, mutta jos ympäristövaikutusten arvioinnin mukaan tuollaisen putken vuodon todennäköisyys on se mikä vaikutusarvioinneissa on määritetty, saamme siis odottaa nyt 28 300 vuotta seuraavaa vuotoa. :cool:

Suojelupoliisi tulee mukaan tutkintaan.

yle.fi

Supo ja Rajavartiolaitos selvittävät Suomenlahden kaasuputkivuotoa

Kaasuverkkoyhtiö Gasgrid Finlandin mukaan ainoa mahdollinen syy Balticconnector-kaasuputken epätavalliselle paineen laskulle on putkeen tullut reikä.
yle.fi yle.fi
 
Tuollainen lyhyt ja kapea putkenpätkä toki tyhjenee nopeammin kuin joku Nord Stream, mutta äkkiäkös Rajavartiolaitos olisi lentänyt tuon pätkän yli ja paikallistanut vuotokohdan. Nyt ei varmaan kupli enää, joten liian myöhäistä tuokin taitaa olla. Ja jos putki täynnä merivettä, niin ei sinne mitään kameroitakaan noin vain ujuteta. Ainoaksi jää vedenalaisen kuvauslaitteiston vetäminen jonkun aluksen perässä.

Ei taida kuitenkaan ihan keskellä meriväylää olla se vuoto, koska silloinhan joku ohiajava laiva olisi sen huomannut.
 
Cappe kirjoitti:
Tuollainen lyhyt ja kapea putkenpätkä toki tyhjenee nopeammin kuin joku Nord Stream, mutta äkkiäkös Rajavartiolaitos olisi lentänyt tuon pätkän yli ja paikallistanut vuotokohdan. Nyt ei varmaan kupli enää, joten liian myöhäistä tuokin taitaa olla. Ja jos putki täynnä merivettä, niin ei sinne mitään kameroitakaan noin vain ujuteta. Ainoaksi jää vedenalaisen kuvauslaitteiston vetäminen jonkun aluksen perässä.

Ei taida kuitenkaan ihan keskellä meriväylää olla se vuoto, koska silloinhan joku ohiajava laiva olisi sen huomannut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taisi merenkäynti olla vuodon alkaessa sitä luokkaa että kuplimisen erottaminen vaahtopäiden seasta ei olisi onnistunut edes taika-Jimiltä. Eiköhän tuohon putken tarkistamiseen ja tyhjentämiseen vedestä löydy keinot ihan työkalupakista. Yksi helppo tapa vuotopaikan löytämiseen voisi olla ihan pumpata putkeen värillistä savua tms., ja ilmasta tähystää missä kohti samaa väriä kuplii pintaan. Toki edellyttää ettei savu jätä putkeen liian vaikeasti putsattavia jäämiä. Katanpää-luokalta löytyy sitten sukellusrobotit millä pääsee katsomaan putkea ihan vierestä. Siitä eteenpäin homma riippuukin sitten vaurion laadusta.
 
Jukkis kirjoitti:
Taisi merenkäynti olla vuodon alkaessa sitä luokkaa että kuplimisen erottaminen vaahtopäiden seasta ei olisi onnistunut edes taika-Jimiltä. Eiköhän tuohon putken tarkistamiseen ja tyhjentämiseen vedestä löydy keinot ihan työkalupakista. Yksi helppo tapa vuotopaikan löytämiseen voisi olla ihan pumpata putkeen värillistä savua tms., ja ilmasta tähystää missä kohti samaa väriä kuplii pintaan. Toki edellyttää ettei savu jätä putkeen liian vaikeasti putsattavia jäämiä. Katanpää-luokalta löytyy sitten sukellusrobotit millä pääsee katsomaan putkea ihan vierestä. Siitä eteenpäin homma riippuukin sitten vaurion laadusta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nordstream oli poikkipinta-alaltaan yli viisinkertainen ja 15 kertaa pidempi, joten sitä pulputtavaa tavaraa riitti aika pitkälle. Lisäksi jossain oli maininta, että siirtonopeuskin taisi olla 50-kertainen Balticconnectoriin nähden.

Lisäksi jos vuoto on pieni, kuten tässä näyttäisi olevan, ei sitä välttämättä pinnalta näe etenkään viikonlopun keleissä.
 
Norppa kirjoitti:
Nordstream oli poikkipinta-alaltaan yli viisinkertainen ja 15 kertaa pidempi, joten sitä pulputtavaa tavaraa riitti aika pitkälle. Lisäksi jossain oli maininta, että siirtonopeuskin taisi olla 50-kertainen Balticconnectoriin nähden.

Lisäksi jos vuoto on pieni, kuten tässä näyttäisi olevan, ei sitä välttämättä pinnalta näe etenkään viikonlopun keleissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Balticconnector-putken pituus on noin 81 kilometriä ja halkaisija 508 millimetriä. Putken kapasiteetti on noin 7,2 miljoonaa m3 / vrk eli noin 300 000 Nm3 / h. Kaasunmitoituspaine putkessa on 80 barg.

Nord Stream -putken halkaisija taitaa olla rapian metrin, mutta putkia on kaksi rinnakkain.
 
Vonka kirjoitti:
Balticconnector-putken pituus on noin 81 kilometriä ja halkaisija 508 millimetriä. Putken kapasiteetti on noin 7,2 miljoonaa m3 / vrk eli noin 300 000 Nm3 / h. Kaasunmitoituspaine putkessa on 80 barg.

Nord Stream -putken halkaisija taitaa olla rapian metrin, mutta putkia on kaksi rinnakkain.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep, Nordstream tuuttasi 170 miljoonaa kuutiota vuorokaudessa. Taisi olla 1,22m halkaisijaltaan ja paine ainakin tuplat Balticiin nähden.

Pakettiauto vs täysperävaunuyhdistelmä tulee mieleen.
 
Jotenkin tämä Baltic-connector ja Gasgrid puuhastelu tuntuu "hitaalle"
https://www.hs.fi/talous/art-2000009912016.html

"Gasgridin mukaan putken tutkimukset päästäneen aloittamaan tämän viikon aikana. "
”Siihen käytettävää kalustoa on saatavilla”, Grönlund sanoo.

Putki on suhteellisen strateginen resurssi ja PV:n osalta tilanne Itämerellä kaikenkaikkiaan on ollut tarkemmassa syynissä jo jonninaikaa. Varsinkin kun niitä valokaapeleita katkeili taannoin urakalla vähän jokapuolella. Noistakaan ei sitten tullut jälkeenpäin mitään tietoa, kumpahan vain korjailtiin. Tilanteen huomioiden sen vuodon paikka ja syy on varmaan jo tiedossa mutta nyt pelataan aikaa virallisella toimijalla. Korjaus kun kestää kuukausia niin turha tässä on enää hötkyillä. Ehtii sitten sen julkistuksen koordinoida sopivasti kun siviilipuolen tutkimusalus sen vuodon "paikantaa".

Vahva oletus siis että ei se putki nyt puhjennut troolin riipimänänä vaan kyllä sitä piti ihan kunnon räjähteillä rikkoa. Hydrofonia ja seismografia on näillä rannikoilla niin paljon että tietoa on varmasti.
 
teknohippi kirjoitti:
Jotenkin tämä Baltic-connector ja Gasgrid puuhastelu tuntuu "hitaalle"
https://www.hs.fi/talous/art-2000009912016.html

"Gasgridin mukaan putken tutkimukset päästäneen aloittamaan tämän viikon aikana. "
”Siihen käytettävää kalustoa on saatavilla”, Grönlund sanoo.

Putki on suhteellisen strateginen resurssi ja PV:n osalta tilanne Itämerellä kaikenkaikkiaan on ollut tarkemmassa syynissä jo jonninaikaa. Varsinkin kun niitä valokaapeleita katkeili taannoin urakalla vähän jokapuolella. Noistakaan ei sitten tullut jälkeenpäin mitään tietoa, kumpahan vain korjailtiin. Tilanteen huomioiden sen vuodon paikka ja syy on varmaan jo tiedossa mutta nyt pelataan aikaa virallisella toimijalla. Korjaus kun kestää kuukausia niin turha tässä on enää hötkyillä. Ehtii sitten sen julkistuksen koordinoida sopivasti kun siviilipuolen tutkimusalus sen vuodon "paikantaa".

Vahva oletus siis että ei se putki nyt puhjennut troolin riipimänänä vaan kyllä sitä piti ihan kunnon räjähteillä rikkoa. Hydrofonia ja seismografia on näillä rannikoilla niin paljon että tietoa on varmasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin on. Kysymys on kaikkien huulilla ja hiljaisuus on myöntymisen merkki. Ja nyt tässä ollaan hyssytelty ja oltu hiljaa niin paljon. Eipä ole sentään kukaan taho vielä tullut kiistämään ja sanonut, että "meidän laitteet eivät ainakaan havainneet mitään epätavallista." Eivät ole halunneet alkaa suoraan valehtelemaan, joten ovat vain hiljaa.
 
YliKoo kirjoitti:
Voisiko klo 1400 tiedotustilaisuus liittyä tähän?
Klikkaa laajentaaksesi...
IL mukaan kyllä.

IL:n tiedot: Hallitus järjestää turvallisuustilanteesta tiedotustilaisuuden kello 14 – Puolustusvoimat on selvittänyt kaasuputken vaurioitumista​

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteen mukaan tiedotustilaisuuden aihe liittyisi vedenalaisiin tapahtumiin.


www.iltalehti.fi

Puolustusvoimat on ryhtynyt ”toimenpiteisiin”, Suomi yhä normaaliolojen valmiudessa – Nämä asiat nyt tiedetään

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteen mukaan valtionjohto ja Puolustusvoimat epäilevät, että Venäjä on iskenyt Suomen ja Viron väliseen kaasuputkeen.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
ak.tied kirjoitti:
IL mukaan kyllä.

IL:n tiedot: Hallitus järjestää turvallisuustilanteesta tiedotustilaisuuden kello 14 – Puolustusvoimat on selvittänyt kaasuputken vaurioitumista​

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteen mukaan tiedotustilaisuuden aihe liittyisi vedenalaisiin tapahtumiin.


www.iltalehti.fi

Puolustusvoimat on ryhtynyt ”toimenpiteisiin”, Suomi yhä normaaliolojen valmiudessa – Nämä asiat nyt tiedetään

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteen mukaan valtionjohto ja Puolustusvoimat epäilevät, että Venäjä on iskenyt Suomen ja Viron väliseen kaasuputkeen.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Hmph, jäiköhän ryssä kiinni ihan housut kintuissa? Olisko tekijää käyty kuuntelemassa Kalingradissa? Jos näin niin veikkauksia, kumpi lähtee Affenanmaan lähetystö vai tyhjennetäänkö Tehtaankatu?
 
Vonka kirjoitti:
Niukkaa on uutisointi edelleen. Tämä on uskomattoman delikaatti asia.

Suomen ja Viron välisen kaasuputken vikakohtaa ei ole paikallistettu​

Kaasuverkkoyhtiö Gasgrid Finland ja Viron kaasuverkonhaltija Elering havaitsivat perjantaina aamuyöllä hieman ennen kahta epätavallisen paineen laskun maiden välisessä Balticconnector-kaasuyhdysputkessa.

Gasgrid Finlandin mukaan kaasuputkessa havaittu epätavallinen paineen lasku kertoo putkeen tulleesta reiästä.

Vikakohtaa ei ole vielä paikallistettu, sillä putken kuvaukset alkavat lähipäivinä.

Vielä ei tiedetä, onko kyseessä putkeen tullut vika, vai onko kyseessä tahallinen vaurio.

yle.fi

Suomen ja Viron välisen kaasuputken vikakohtaa ei ole paikallistettu

Suomen ja Viron välisen kaasuputken vikakohtaa ei ole paikallistettu
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos putkessa on reikä, mielenkiintoista nähdä, minkälaisena toimena tahallisesti tuotettu reikä tulkitaan.
 
Ja ilmeisesti nyt peruttu. Ylen mukaan mitään tiedotustilaisuutta klo 14 ei ole.

Hallitus aikoo pitää tänään jossain vaiheessa tiedotustilaisuuden, kerrotaan valtioneuvoston viestinnästä.

Iltalehti kertoi aiemmin, että tiedotustilaisuus pidettäisiin jo kello 14, mutta Orpon esikunnasta kiistettiin tämä tieto.

Iltalehden tietojen mukaan tiedotustilaisuuden tarkka aihe on ennalta ollut tiukasti salattu ja vain ylimmän valtionjohdon tiedossa.

Valtioneuvoston viestintä ei varmistanut eikä kieltänyt, liittyykö tiedotustilaisuus turvallisuustilanteeseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top